ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

つくもナス！

茶器茶器の江戸っ子

チャキッ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

配下武将の忠誠度を直ぐに上げられるアイテム

へうげものの織部も言ってたけど茶入の鑑賞って難しくない？
三井記念美術館で茶入をいろいろ見比べたけど茶碗や水指ほど個性がわかりやすくなくて苦戦した

骨董としての価値がある現代ならともかく
当時でこれが一国と同じってやっぱちょっとおかしいなって…

>骨董としての価値がある現代ならともかく
>当時でこれが一国と同じってやっぱちょっとおかしいなって…
名物持たないと恥をかくんで茶会開けないんでゴルフ会員権の凄いのと思えば

去年国宝の玳玻天目を生で見たけど
とてもよかった

>去年国宝の玳玻天目を生で見たけど
>とてもよかった

破れ金玉袋みたいなネーミングの水差好き

>当時でこれが一国と同じってやっぱちょっとおかしいなって…
当時でも骨董だよ

こちらが大英博物館が所蔵している
人間国宝の山本陶秀が焼いた備前焼にございます

これがあの名器しゅりゅうだん

>当時でも骨董だよ
宋代の名品

>これがあの名器しゅりゅうだん
火薬を詰めて火を点ける松永弾正

現代技術で模倣コピーした
九十九茄子とか売ってないの

>現代技術で模倣コピーした
>九十九茄子とか売ってないの
写しで検索すると一杯出る

>人間国宝の山本陶秀が焼いた備前焼にございます
へうげもので見たやつ！…え？違うの？

マテ茶だろ？

現代にも茶器とかあるの

>>人間国宝の山本陶秀が焼いた備前焼にございます
>へうげもので見たやつ！…え？違うの？
石田治部はもっと細かかったな…

スレ画をX線検査すると

>骨董としての価値がある現代ならともかく
>当時でこれが一国と同じってやっぱちょっとおかしいなって…
茶器は誰が所持していたかって経歴も大切だから
天下人が持ってたなら価値爆増だし

>>これがあの名器しゅりゅうだん
>火薬を詰めて火を点ける松永弾正
それは茶釜

>去年国宝の玳玻天目を生で見たけど
>とてもよかった
俺は万博と一緒に大阪の東洋陶磁美術館で油滴天目見てきたぜ
あんなに輝いてるとは思わなかった

>スレ画をX線検査すると
粉々になったのを修復してあるのか・・・

>>人間国宝の山本陶秀が焼いた備前焼にございます
>へうげもので見たやつ！…え？違うの？
人間国宝が戦争期に軍の命令で作った陶製手榴弾(ハンドグレネード)なんだ…
それなりに量産されて数万円で買えるので一輪挿しに使う人も居る

>>スレ画をX線検査すると
>粉々になったのを修復してあるのか・・・
大坂夏の陣でぶっ壊れたのを家康が執念でかき集めさせて復元した

>>>人間国宝の山本陶秀が焼いた備前焼にございます
>>へうげもので見たやつ！…え？違うの？
>人間国宝が戦争期に軍の命令で作った陶製手榴弾(ハンドグレネード)なんだ…
>それなりに量産されて数万円で買えるので一輪挿しに使う人も居る
爆弾にするよりはよっぽど風雅だわ

>火薬を詰めて火を点ける松永弾正
平蜘蛛をNTRれるのが嫌で一緒に爆発四散したおじさん…
愛だね

戦国時代は茶器一つで城が作れると
言われる程、高価だったって本当なの？

手榴弾みたいでカッコいい

>スレ画をX線検査すると
凄い修復技術だよね
全く判らない

>爆弾にするよりはよっぽど風雅だわ
でも芸術は爆発だってタローマ…岡本太郎が…

>人間国宝の山本陶秀が焼いた備前焼にございます
>これがあの名器しゅりゅうだん
威力がショボいので実戦に使う前に破棄されたそうだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

曜変天目茶碗で発狂する界隈らしい

>戦国時代は茶器一つで城が作れると
>言われる程、高価だったって本当なの？
非常に貴重ではあったし、室町時代の人はそういう逸品に贅沢してみせることが権威でもあったから金に糸目をつけなかったとは言えるけど
実際に茶器が城の代わりになったという事実がない以上、多分に誇張が含まれると思う

キレイだなぁ

なんか現代アートみたいやね
何の変哲もないブツが評論家に評価された途端に高値になるとか

>>人間国宝の山本陶秀が焼いた備前焼にございます
>>これがあの名器しゅりゅうだん
>威力がショボいので実戦に使う前に破棄されたそうだ
まぁ金属で密閉してはじめて火薬の殺傷力が高まるのに陶器で包んでもな…
元寇のてつはうのミニチュアにしかならん

>なんか現代アートみたいやね
>何の変哲もないブツが評論家に評価された途端に高値になるとか
言うほど変哲もないものではない、と言いたい所だが
茶入は正直よく分からんのよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

陶器爆弾はなんかジャンプラで漫画にしてたな
どういう層を狙った漫画だったんだ

>なんか現代アートみたいやね
>何の変哲もないブツが評論家に評価された途端に高値になるとか
たかが茶器1個が評価で城1つの価値とかよくわからん

こんなのコメリでも売ってる

>1769681022084.jpg
>茶器スレ
手榴弾にちょうど良さそう

>戦国時代は茶器一つで城が作れると
>言われる程、高価だったって本当なの？
皆が醒めた江戸時代になると価値が大暴落した

ちんぽ

実際に城くらいの高値で売られた茶器は当時もなかったよ
ステータスシンボルとしては城どころか一国にも匹敵することもあるが

地下アイドルの金策

>実際に城くらいの高値で売られた茶器は当時もなかったよ
>ステータスシンボルとしては城どころか一国にも匹敵することもあるが
一益何か言ってやれ

城が買えると言うのは主君に上納すれば城持ちの重臣に取り立ててもらえるくらいのニュアンスだろう
そもそも知行も禄も無いペーペーが茶器を手に入れること自体無理な話なので笑い話くらいに思っておくのがいい

というかこの時期石垣もない小城なら安い人力でそんな高くない
陶器はこの時期ハンドメイドの燃料食いなのでそんなに安くない

>というかこの時期石垣もない小城なら安い人力でそんな高くない
>陶器はこの時期ハンドメイドの燃料食いなのでそんなに安くない
流石に茶器1個と城じゃ手間がダンチじゃね

>一益何か言ってやれ
珠光小茄子が欲しいです…

価値の無いものに価値があるよう騙すのが権力者だからな
ただの紙切れが金になりただの鉄クズが勲章に化ける

>曜変天目茶碗で発狂する界隈らしい
再現できない！できる！それは再現じゃない！
みたいなケンカ？

>鉄クズが勲章に化ける
勲章って貧乏国家でもない限りそれなりの素材や宝石で作られてるよ

>価値の無いものに価値があるよう騙すのが権力者だからな
>ただの紙切れが金になりただの鉄クズが勲章に化ける
本当は土地を与えないといけないのを茶器1個で住んだら楽だもんなあ
自分で価値を決めるのは錬金術みたいなもん

>価値の無いものに価値があるよう騙すのが権力者だからな
>ただの紙切れが金になりただの鉄クズが勲章に化ける

>言われる程、高価だったって本当なの？
大名や商人、公家等がその価値を認めていたらなる
そして当時はそれをその価値で認めるのが今よりもはるかに少ないから認められたのは価値も高かった
いわば手軽に持ち運べる大量の金塊みたいな奴だから欲しがる

>>鉄クズが勲章に化ける
>勲章って貧乏国家でもない限りそれなりの素材や宝石で作られてるよ
朝鮮の尿瓶とかフィリピンの痰壺ね

米は重いし管理が悪いと腐る
金は悪くないけど重すぎる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>鉄クズが勲章に化ける
>勲章って貧乏国家でもない限りそれなりの素材や宝石で作られてるよ
第二次世界大戦で連合軍を率いたアイゼンハワーが
ソ連からもらったダイヤモンドが散りばめられた
勲章をニューヨークで鑑定したら偽物だったらしい

>米は重いし管理が悪いと腐る
コメが腐ると酒になる
いちばん人を腐らせる

アルミも電気で安く作れるまでは金より価値のある金属だったしね
最低でも金の2倍の価格で高い時代だと40倍だったとか

マジかよちょっとアルミ缶集めてくる！

ちょうど茶器の社会的な価値がピークとなった織豊時代〜江戸時代初期は
中国銭が輸入できなくなり品質の劣化で信用を落とす一方で米が代用貨幣として定着した時期と重なるんだな

>アルミも電気で安く作れるまでは金より価値のある金属だったしね
>最低でも金の2倍の価格で高い時代だと40倍だったとか
ダイヤモンドが現状それに近い状況になりつつある

>>アルミも電気で安く作れるまでは金より価値のある金属だったしね
>>最低でも金の2倍の価格で高い時代だと40倍だったとか
>ダイヤモンドが現状それに近い状況になりつつある
希少性っていうダイヤの価値の根幹が崩れちゃったもんな…

そんな……デビアス社を信じていたのに……

ポケモンカードも後世の人に今の茶器みたいな扱いされるのかな

>そんな……デビアス社を信じていたのに……
リアル国際ダイヤモンド輸出機構

>そんな……デビアス社を信じていたのに……
十分準備期間もあって儲けたので大丈夫です

>ポケモンカードも後世の人に今の茶器みたいな扱いされるのかな
アニメ終わった後のコミック全巻揃えみたいなもんになりそう

>第二次世界大戦で連合軍を率いたアイゼンハワーが
>ソ連からもらったダイヤモンドが散りばめられた
>勲章をニューヨークで鑑定したら偽物だったらしい
勲章は国とか権力側から渡されることに意味があるのでたとえガラス玉や樹脂でも価値はあるんだよ
とはいえ一応大国のソ連がやっちゃあいけない話ではある

>ちんぽ
オチはどうなるの？
文章だけでも教えて欲しい

>>ポケモンカードも後世の人に今の茶器みたいな扱いされるのかな
>アニメ終わった後のコミック全巻揃えみたいなもんになりそう
一定の時間が経つとなんでもそれなりの価値が出るからその内に高くなるんじゃない？
それが10年後か100年後かは判らんけど

家臣が手柄を立てれば報奨を与えなければいけないけど土地には限界がある
そこで信長が茶器をめっちゃ価値のある物とすることで土地だけではなく茶器を褒美に与えるシステムを作った
松永久秀が九十九茄子を信長に渡すことで所領安堵されたり
久秀が謀反しても「平蜘蛛を渡せば許す」って言ったのも
茶器はそれほどまで価値のあるものだというアピールになってる
この茶器＝超価値あるシステムは便利だったから秀吉も引き継いだほどでこれを発明した信長の天才っぷりがわかる

もう川越の手りゅう弾もほとんど取られちゃって無いらしいな

>一定の時間が経つとなんでもそれなりの価値が出るからその内に高くなるんじゃない？
>それが10年後か100年後かは判らんけど
これはなんちゃらさんの作画ですねえ
見てくださいこのキャラの表情が当時の最高レベルの萌えと呼ばれてますとか
真面目な顔で鑑賞されるのかね

城一つに匹敵って言っても姫路城や大阪城じゃなくてそのへんの山城じゃないの

>これはなんちゃらさんの作画ですねえ
>見てくださいこのキャラの表情が当時の最高レベルの萌えと呼ばれてますとか
>真面目な顔で鑑賞されるのかね
いまではアニメの原画やコンテ、台本などが普通に美術品のオークションに出展される時代だし

>第二次世界大戦で連合軍を率いたアイゼンハワーが
>ソ連からもらったダイヤモンドが散りばめられた
>勲章をニューヨークで鑑定したら偽物だったらしい
調べたら今でもアイゼンハワー記念博物館に展示されててそこでは
本物のダイヤモンドとルビーで飾られてると記載されてるようだ
偽物云々は戦後すぐの話だからそういうプロパガンダじゃない？
さすがに20個しか作ってないソ連最高の勲章を偽物で作るとはありえないと思う

スレ画はナスたん？

>たかが茶器1個が評価で城1つの価値とかよくわからん
その当時の城って８割方砦の延長みたいな奴なので
俺らがイメージする石垣の上に天守がどーんと聳え立ってるのは
大名の本拠地位しにかない当時最新鋭の設備

徳川将軍家に献上するための宇治茶を茶壺に入れて運ぶ行列が行われ「茶壺道中」「宇治茶壺道中」と呼ばれた
茶壺道中は権威の高いものであり、茶壺が通行する際には、大名も駕籠を降りなければならず、街道沿いの村々には街道の掃除が命じられ、さらには街道沿いの田畑の耕作が禁じられたほどであった[2]。童歌の「ずいずいずっころばし」は、茶壺道中を風刺したものと言われる[2]。

>>たかが茶器1個が評価で城1つの価値とかよくわからん
>その当時の城って８割方砦の延長みたいな奴なので
>俺らがイメージする石垣の上に天守がどーんと聳え立ってるのは
>大名の本拠地位しにかない当時最新鋭の設備
その近世城郭の先駆けで茶器を譲らず枕に爆死した松永久秀基準やろ

信貴山城多聞山城

城一つと同じ価値っていう話も概念の話であって別に特定の〇〇城と同じ価値という話ではないでしょうね

天目系って写真じゃなかなか良さが表現できないよね

>城一つに匹敵って言っても姫路城や大阪城じゃなくてそのへんの山城じゃないの
全てウソ…デタラメ…
インパクト強い文章ですぐ騙される
「誰が言ってるんですか？」「ゲームの話ですか？」
そうやって疑う大人になって欲しい
「茶器は一国一城に相当する」←凄い！
すぐ信じてどうするの…子供だね
いつまで経っても子供だよ
そんなことでは

>>戦国時代は茶器一つで城が作れると
>>言われる程、高価だったって本当なの？
>皆が醒めた江戸時代になると価値が大暴落した
あちこちで作られる様になって茶碗なんかも庶民でも手に入る様になって陶器の方が便利だからってそれで飯食ったりする様になったとか聞いたな

この壺は城どころか国買えちゃうほど価値があるんですよ
でも特別にとしあきさんだけに100万円で譲ってあげます

国安っ

結局のところ韓国のパクリやからな
韓国から技術者来てもらってるから

こんなコワレモノに一国の価値が付いてたとかホントかよ

>韓国から技術者来てもらってるから
そして帰国したがらない朝鮮人達

博多文琳は持ち主の神谷宗堪が日本の半分の値をつけたことはつけたな（取引不成立）
召し上げられた時には知行５００石（＋一時金）というので公家の羽林家（山科とか岩倉）の家禄より多い