白米は焚くのが簡単なんだよ
当時のインスタント食といってもいい

庶民はそばくようになってから回避率上がったんだってさ

民より先に武士で役人化して運動しない連中が先に脚気になってたような

脚気は江戸の民じゃなくて参勤交代なんかで江戸に出てきた武士がかかったんじゃなかったか
だから江戸わずらいとかいわれてたはず

jinだと豆もいいとか言ってた気がする

玄米は浸水時間かなり長いもんな
炊く前からもうめんどくさい
そりゃ精米済みの白米食いますわ

医者ですら栄養のえの字すら知らない時代だろうし

白米はステータス
雑穀は下民に食わせるモノ

>医者ですら栄養のえの字すら知らない時代だろうし
そもそもやっと食えるものが選べるようになった時代だしね･･･
医食同源という思想は漢方に近く古くからあるにはあったようだけど

庶民なら気にするのはタイパよりコスパだろ
浸水時間がなんだよ

>白米はステータス
>雑穀は下民に食わせるモノ
ていうか当時の幕府はとにかく米を優先して作らせるから
江戸で食おうと思ったら雑穀は無駄に高くつくんじゃないか？
なお米作りに向いてないのに米作りを強要された東北は津軽藩等の悲惨さ

カッケって船乗りがなるやつだろ？

そりゃ壊血病

>庶民なら気にするのはタイパよりコスパだろ
>浸水時間がなんだよ
地方は稗、粟、芋が中心で陸稲は全部年貢という村も少なくなかったけど
江戸は米の方が安かった
コスパもタイパもいいんだから他のもの食う理由がない
だから江戸煩いなんてものが流行ったんだよね

そこで薬喰ですよ
肉でビタミン摂れ

ぬか漬けもビタミン補給にはいいぞ
塩分過多は･･･まあ肉体労働なら平気やろ･･･

>米作りに向いてないのに米作りを強要された東北は津軽藩等の悲惨さ
あの地獄はそういう背景があったのか
知らんかった
教えてくれてありがと

>そこで薬喰ですよ
>肉でビタミン摂れ
日本橋にあったんだっけももんじ屋
だいたい味噌漬けだったみたいだけど

>塩分過多は･･･まあ肉体労働なら平気やろ･･･
まぁ江戸時代だから自動的に肉体労働が多くなるわな

>あの地獄はそういう背景があったのか
>知らんかった
>教えてくれてありがと
江戸のコメはほぼ仙台とか聞いたけどそのへんが北限だったのかね
津軽は逆に魚の干物とかで儲けてたと聞くけど

味噌汁と塩辛い漬物でご飯喰いまくる食生活だから
それだけで塩分は結構摂ってたろうね・・・
なんなら味噌や塩はそのまんまでおかずにしてたりもしてた

１日に白米５合とか食ってたっていうんだからな
おかずとなるものもほとんどが漬物で焼き魚とかは
イワシのメザシですら贅沢な部類だったそうだから
そりゃビタミンやミネラルのバランス悪すぎだろって話だ

塩単体って何の折りに塩ペロするの？
無理矢理米を掻き込む為？

>イワシのメザシですら贅沢な部類だったそうだから
埼玉の民だが海の魚はホンマモンのごちそうだったらしいな
川船で運ばれては来てたがそういうのが届くのも埼玉南部までだしねえ

東北は米は金なので作るけどそこそこ失敗するけど飢餓輸出するねで領民の命を換金してた

農家なら玄米を米俵で保存して都度精米するだろうけど
江戸なら米屋で精米済みの米が安く売ってるから雑穀買う必要がなかったんだろうね
ここら辺は現代も変わらんね

>東北は米は金なので作るけどそこそこ失敗するけど飢餓輸出するねで領民の命を換金してた
大飢饉の時には津軽藩の場合藩主も餓死してるので安心して欲しい

>雑穀は買えなかったの？長屋住まいの平民が節約で米の代わりに雑穀を食う、なくはない話だと思うんだけど
雑穀は玄米を年貢に取られた百姓の主要な食物でそれまで江戸に回したら食べるもの無くなってしまうがな
比較的余裕のある農家でも糧飯（菜っ葉でかさ増しした白飯）なのに水呑百姓の食い扶持取らないであげて
そう入っても実際は江戸市中には雑穀類も出回っていたらしいけどね

>>東北は米は金なので作るけどそこそこ失敗するけど飢餓輸出するねで領民の命を換金してた
>大飢饉の時には津軽藩の場合藩主も餓死してるので安心して欲しい
全く安心できない・・・

将軍様も脚気で死ぬという

>>>東北は米は金なので作るけどそこそこ失敗するけど飢餓輸出するねで領民の命を換金してた
>>大飢饉の時には津軽藩の場合藩主も餓死してるので安心して欲しい
>全く安心できない・・・
信頼できるけど信用できないタイプの殿様･･･

麦を食えばいいのに

>麦を食えばいいのに
米よりは冷害に強いから裏作で大麦が作られてて江戸後期にはかなり救荒作物として役立ってたはず
大麦はなんなら奈良時代からある

神君が麦飯食ってたんだから歴代将軍も食えばよかったのに
吉宗がいたわ

麦茶も麦ごはんもビールも大麦なんだな

>雑穀は買えなかったの？長屋住まいの平民が節約で米の代わりに雑穀を食う、なくはない話だと思うんだけど
守貞漫稿によると江戸っ子は白米を食うのがステータスと考えていた人達が脚気になっていたが蕎麦なども好んで食べていた人達は無事だったと記されている

暴れん坊将軍で見た
上様も爺も越前も江戸わずらいに罹っていなかった

東北だと隠し田ならぬ隠し沢とかあったんだっけ
山の中の沢沿いにみっちりクルミ植えておくの

>神君が麦飯食ってたんだから歴代将軍も食えばよかったのに
>吉宗がいたわ
さすが上様やな
画像は「フグって美味いそうじゃん余も食ってみたい」と言ったら爺が
「河豚を召し上がる事は身命を賭してお止めする」と命がけで止めると言われた上様
なお話のオチでフグ鍋を美味しく食べる吉宗であった

>守貞漫稿によると江戸っ子は白米を食うのがステータスと考えていた人達が脚気になっていたが蕎麦なども好んで食べていた人達は無事だったと記されている
蕎麦は江戸で流行って殿様が各地に持ち帰って広まったんだっけ
西の方じゃ生育環境のせいで激マズ扱いだったとか聞いたけど

箱根の関所を超えたら蕎麦は食わない
うどんくえうどん堺や京のうどんはマジ美味しいから
みたいなのなんかで読んだな

玄米とか雑穀米炊いてみたら理由わかるぞ
白米の感覚で扱うとすぐ腐って糸引いたりする
それを冷蔵庫のない時代に安全に食うのは大変
すぐ火を起こせるわけじゃないから白米を一度に炊いてそれをお櫃に入れて保管して
冷えて硬くなったご飯にお湯かけて湯漬けにして食ってた時代
腐りやすい玄米や雑穀米をその都度食う分だけ炊くみたいな器用なことが出来ない

ソバはかなり早く水車と一緒に来日してるけど蕎麦がきと蕎麦切りの区別がわからんので
いつ麺類になったのかは不明なだけでちゃんと普及してる

>No.1387757745
朝大量に炊いてそれを1日かけて食うスタイルだったんだっけ

白米ってホントに有能な穀物なんやな･･･

>朝大量に炊いてそれを1日かけて食うスタイルだったんだっけ
燃料費も馬鹿にならんのよ

年貢は四公六民とか五公五民だから米を食えないというのはデタラメ
慶安のお触れ書であんまり米食いすぎるなと言われるくらいには食えてた

>白米ってホントに有能な穀物なんやな･･･
需要は絶対あるし全国に海送できて一定量の水と土地さえ確保できれば大抵の土地で作れる商業作物なんか他になかなかないからね
冷害で悲惨なことになるけど東北の飢餓輸出も相場が当たれば大儲けできた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>年貢は四公六民とか五公五民だから米を食えないというのはデタラメ
>慶安のお触れ書であんまり米食いすぎるなと言われるくらいには食えてた
まあうちは八公二民だが･･･

>白米はステータス
>雑穀は下民に食わせるモノ
江戸だけに関しては逆
乞食ですら雑穀米だと食べなかった白米オンリー

検地をした時代に比べると米の生産量は上がっていたけど年貢は古い検地時代のまま
だから改めて検地をしようとしたら猛反発を受けて中止
年貢は米だけだったから農民は換金作物を作って儲けていた

>まあうちは八公二民だが･･･
島津さんとこは武士が多すぎるんだよ・・・

>朝大量に炊いてそれを1日かけて食うスタイルだったんだっけ
問題は早いと夕方には米が糸を引く件
だから熱い湯で殺菌消毒して無理やり食べた

>>年貢は四公六民とか五公五民だから米を食えないというのはデタラメ
>>慶安のお触れ書であんまり米食いすぎるなと言われるくらいには食えてた
>まあうちは八公二民だが･･･
そういや年貢って藩ごとに勝手に決めていいもんだったのか？
いや実際そうみたいだからいいのか

いわゆる加賀百万石だが
支藩含めると120万石、そして実際の収穫は180万石ぐらいあったらしい

今の雑穀と昔の雑穀は味が違うってのもあるだろう
品種改良されてる今の雑穀はふつうに美味しいけど
昔はとても食えたもんじゃなかったのかもしれない
麦飯食とかせっかく海軍で脚気予防に効果を挙げたのに
当の水兵たちは海に捨てて、脚気再発したらしいし
今麦飯食っても何にも感じないけど当時はおそらく臭くてマズかった

薩摩だとシラス台地で芋を作るしかなかったのでは

石高に対して幕府に上納するシステムなので
その辺の乖離で農民犠牲になって島原になってたりする

現代人と比べて雑菌に対する耐性もあったんだろうか
江戸時代の人たち

関西は夜炊いて朝昼と食ってたんだっけ

>そういや年貢って藩ごとに勝手に決めていいもんだったのか？
>いや実際そうみたいだからいいのか
基本各藩自由に決める
米はそのまま年貢だけど綿とか大豆とかは農民が売買して売上から銭納させるこれを小物成という
幕府って一揆でも発生しない限りは大名の領内でやることにあまり口を出さない

江戸時代の医者とか自分で名乗れば医者になれたようなでたらめさ

飢饉を救った薩摩芋
九州の方って当時から豚食ってたんだっけ

汚れたものでも現代ほど気にしないという意味では耐性あったといえばあっただろうし
当時の平均寿命を考えればたいして変わらないと言えば変わらないかもしれない

当時から玄米や雑穀食えば治ると言われてた
きちんと経験則で正解に辿りいてるのだ

役人とか学者が経験則を無視しないようになるだけで論文がモリモリ書ける要素なんやで
失政は天候じゃなくニンゲンが作り出す

>画像は「フグって美味いそうじゃん余も食ってみたい」と言ったら爺が
>「河豚を召し上がる事は身命を賭してお止めする」と命がけで止めると言われた上様
>なお話のオチでフグ鍋を美味しく食べる吉宗であった
フグ食って死んだら最高レベルの不忠義者としてお家お取り潰しだからな
そうなるくらい食って死人が出たんだろうなって

まあもし将軍がフグ食って死んだら爺が切腹した程度じゃ収まるはずないからね･･･

フグ中毒になっても首まで地面に埋めたら回復したらしい
眉唾だが

でも八兵衛は砂浜に埋めたら治ったし･･･

>フグ中毒になっても首まで地面に埋めたら回復したらしい
>眉唾だが
肺が麻痺して呼吸できなくなるのが原因なので
土に埋めることで肺に圧力がかかって
横隔膜による腹式呼吸で僅かに呼吸が確保できたのでは説はある

>雑穀は買えなかったの？長屋住まいの平民が節約で米の代わりに雑穀を食う、なくはない話だと思うんだけど
年貢として納められ幕府や藩の収入として全国レベルの流通と売買のシステムが整備された米と違い
人気のない雑穀なんかをわざわざ輸送コストを払って大都市まで運んだりしない
雑穀は水田面積が限られるような地域の農民が普段の食事で口にする地産地消が基本だ

>でも八兵衛は砂浜に埋めたら治ったし･･･
ちょっと楽しそう

暴れん坊将軍でもめ組の若い衆が河豚に当たって埋められてた

それこそ縄文時代の貝塚から河豚の骨が出てくるんだから
江戸時代の日本人も結構埋められてただろうなって

海行きゃ簡単に釣れるからなフグ
何なら針に餌つけずに垂らしても引っかかってくるぞあいつら

ビックリするくらい栄養の知識は貧相だったんだなぁと

そもそもビタミンＣが発見されたのが1920年じゃなかった？

ビタミンの発見が明治に入ってからだし

玄米だと平気なのに白米だとなるってのは知られてた
なので米糠を使おうやって糠漬け食べる様になった

>そもそもビタミンＣが発見されたのが1920年じゃなかった？
脚気はBだろ

首まで埋めるのは実際抜ける

現代の加工食品はほとんどB1添加されてるな

>現代の加工食品はほとんどB1添加されてるな
上京したてでマトモに自炊もできない学生が
インスタントラーメンばかり食べて脚気になったってんで
今のインスタントラーメンには親の敵のようにビタミンBが添加されてる

民間療法イコール全部眉唾というのは偏ってるな
科学的根拠が知られてない時代でも玄米を白米にする時に出る米糠で脚気を防げるというのは知られてた
だからこそ米糠の脚気予防成分を研究してビタミンB1の発見があったわけで

点滴液にB1入ってなくて長期点滴患者が脚気になって忘れてたわ！ってなったのが90年台

>>フグ中毒になっても首まで地面に埋めたら回復したらしい
>>眉唾だが
>肺が麻痺して呼吸できなくなるのが原因なので
>土に埋めることで肺に圧力がかかって
>横隔膜による腹式呼吸で僅かに呼吸が確保できたのでは説はある
血圧低下に対象療法として効果がある説も聞いた
体を強く圧迫して血圧低下による意識喪失を防ぐ耐Gスーツみたいな理屈だな

狩猟生活の時代は獲物の内臓まで食べるからビタミン・ミネラルが一通り得られた
江戸時代は肉喰わないからダメだね

白米好きなだけ食えるなら玄米食おうと思わないよな

>上京したてでマトモに自炊もできない学生が
>インスタントラーメンばかり食べて脚気になったってんで
>今のインスタントラーメンには親の敵のようにビタミンBが添加されてる
即席めんの業界団体が農水省の働きかけに応えて加盟各社への努力義務化しているという

>>白米はステータス
>>雑穀は下民に食わせるモノ
>ていうか当時の幕府はとにかく米を優先して作らせるから
>江戸で食おうと思ったら雑穀は無駄に高くつくんじゃないか？
>なお米作りに向いてないのに米作りを強要された東北は津軽藩等の悲惨さ
年貢米だけ作ってそばとか作ってたんじゃなかったっけ

砂蒸し温泉とかね
冷たい砂浜より熱い砂浜、温泉でなくてもお湯をかけるとかは体温低下を防ぐには有効だよね
フグ毒が分解される作用機序はなくても排出されるまでの延命処置としては合理的だよ

>狩猟生活の時代は獲物の内臓まで食べるからビタミン・ミネラルが一通り得られた
>江戸時代は肉喰わないからダメだね
仏教が悪い

ようするに熱い砂に埋めて全身圧迫しながらどんどん水も飲ませて汗と小便で毒を追い出そうっていう…