二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1771208525465.jpg-(419792 B)
419792 B無念Nameとしあき26/02/16(月)11:22:05 ID:plGYRZm.No.1387791632+ 17日00:56頃消えます
魔法の違いに付いて
どっちがいいか
1無念Nameとしあき26/02/16(月)11:23:43No.1387791863そうだねx22
どうでもいい
作者の頭の中の設定なんか聞かされても知らん
それが本編に活かされて初めて意味がある
2無念Nameとしあき26/02/16(月)11:27:09No.1387792315+
魔術→人類の科学力で再現可能
魔法→人類の科学で真似できない
3無念Nameとしあき26/02/16(月)11:27:17No.1387792335+
パッと見た感じだと
ノーム系が回復とか僧侶系の魔法っぽくて
エルフ系が攻撃とか魔法使い系の魔法っぽかったな
4無念Nameとしあき26/02/16(月)11:31:27No.1387792885そうだねx12
>No.1387792315
型月じゃねえか
5無念Nameとしあき26/02/16(月)11:35:12No.1387793382そうだねx2
ダンジョン飯の話なら精霊とは異次元から取り出したエネルギーが意思を持ったもので
欲望を食って願いを叶える習性があるので
ノームもエルフもやり方が違うだけで
欲望を食わせて願いを叶えているのは変わりがない
6無念Nameとしあき26/02/16(月)11:35:49No.1387793463そうだねx1
>>No.1387792315
>型月じゃねえか
オーフェンだよ
7無念Nameとしあき26/02/16(月)11:41:43No.1387794288+
精霊魔術→精霊の力を借りる
黒魔術→魔族の力を借りる
8無念Nameとしあき26/02/16(月)11:41:45No.1387794292そうだねx4
>オーフェンだよ
型月もこういう設定だよ
9無念Nameとしあき26/02/16(月)11:44:52 ID:plGYRZm.No.1387794762そうだねx1
オーフェンと型月ってどっちが強いの?
10無念Nameとしあき26/02/16(月)11:46:13No.1387794949そうだねx11
>魔術→人類の科学力で再現可能
>魔法→人類の科学で真似できない
こういう型月とかの単体シリーズ内の設定を一般論のように語るのやめよう
11無念Nameとしあき26/02/16(月)11:47:12No.1387795085そうだねx1
皆違っておもしろい
世界のすべてが同じならそれはそれで面白くない
12無念Nameとしあき26/02/16(月)11:47:41No.1387795157+
>オーフェンと型月ってどっちが強いの?
稼いだ金額ならぶっちぎりで型月でしょ
13無念Nameとしあき26/02/16(月)11:48:50No.1387795340+
行き着く先は一緒みたいなのも多いよね
宗教的な奇跡と魔法は引き出してる力がどっちも同じみたいな
14無念Nameとしあき26/02/16(月)11:49:39No.1387795481そうだねx16
>オーフェンと型月ってどっちが強いの?
今簡単に脳内バトルしてみたが
途中でリナが乱入ししてきて
最後みんなで温泉入って終わったわ
15無念Nameとしあき26/02/16(月)11:51:36No.1387795776そうだねx3
>オーフェンだよ
オーフェン世界は魔術を再現できるような科学力ねえだろ
あれはどっちかと言うとソフトウェアと基幹システムくらいの違いだ
16無念Nameとしあき26/02/16(月)11:51:45No.1387795808+
――私は思った
およそ、精霊と親しまない魔術師など居るのだろうか?
しかし、敵の魔術師は、精霊を奴隷の如く扱っている
しかし、精霊は決して人間の道具に甘んじる存在ではない
酷使すれば、彼らの怒りを買い、必ずそのツケを払う時が来るのだ
要するに、今がその時だということだ
喰らえ、カウンター・インフェルノッ!!
17無念Nameとしあき26/02/16(月)11:52:29No.1387795900+
ノームの方が楽しそう
18無念Nameとしあき26/02/16(月)11:54:26No.1387796197そうだねx3
エルフ派はコード書いてそう
19無念Nameとしあき26/02/16(月)11:54:33No.1387796210そうだねx4
>ノームの方が楽しそう
精霊のご機嫌次第ってことは不味い生煮え料理我慢して食わなきゃならん日もあり得るってことだぞ…
20無念Nameとしあき26/02/16(月)11:55:09No.1387796311+
ロードスと言うかフォーセリア世界だと古代語と精霊と神聖が全部魔法
21無念Nameとしあき26/02/16(月)11:57:46No.1387796713+
フリーレンだと普通の魔法と女神様の魔法という系統の異なる2つの魔法があるっぽいね
22無念Nameとしあき26/02/16(月)11:58:31No.1387796833+
>オーフェンだよ
「我は癒す斜陽の傷痕!できるか?」
「くすん…」
23無念Nameとしあき26/02/16(月)11:59:15No.1387796977+
 ――魔術、
 それは己が理性を封じ、狂気の世界に意識をゆだねる技術。
 人の心も、実は「幽世(かくりよ)」の大海の中に存在している。
 魔術師たちは、この幽世から無限の“智慧”を汲み出し、魔術を行使するのだ。
 しかし、理性を保っている状態では、人はその“智慧の御業”、すなわち魔法を行使することが出来ない。
 ゆえに、魔術師が術を使う際は、“正気でいてはならない”のだ。
24無念Nameとしあき26/02/16(月)12:04:32No.1387797867そうだねx1
エルフの魔法は固定ダメージ
ノームの魔法はランダムダメージ
みたいな感じかね
25無念Nameとしあき26/02/16(月)12:05:27No.1387798004そうだねx1
法と術にそんな意味の使い分けなんてないけどな
忍術でも忍法でも同じだし剣法でも剣術でも同じだよな
ただ拳法と剣法がわかりにくいから剣術と主に言われるようになったとかたんに語呂とか利便性で使い分けてるだけでやってることは一緒
26無念Nameとしあき26/02/16(月)12:06:02No.1387798112+
>行き着く先は一緒みたいなのも多いよね
>宗教的な奇跡と魔法は引き出してる力がどっちも同じみたいな
まあ突き詰めたら万物とか森羅万象とか究極やら言い出したら全部一緒というか全て内包しているのが当然になるし
27無念Nameとしあき26/02/16(月)12:09:55No.1387798750+
一言で言ってしまえば、索敵魔法越しに術師本体を呪殺することは可能である。


 だが、今は相手の手管も、敵かどうかさえまだ掴めていないのだ。
 それに、魔術戦では「呪いの反転(カウンター)」は基本中の基本、
 相手の仕掛けた罠(のろい)に引っかかっては目も当てられない。
 本当を言えば、今行っている逆探知すら危険な行為なのである。
28無念Nameとしあき26/02/16(月)12:11:08No.1387798956+
30年前や40年前の漫画やラノベで宇宙とはとか全て系のはやったから
今は細かくして言葉遊びで独自設定でスケール小さくして設定作っている感じはある
29無念Nameとしあき26/02/16(月)12:16:47No.1387799980+
大人数の魔術師を揃えて戦闘を行う場合
個々の魔術のバラツキは平均化されるから
平均的に威力があって術者への負担の少ないノーム系の方が強そう
30無念Nameとしあき26/02/16(月)12:17:24No.1387800091+
魔術ってのは要は術理でしょ
魔法が存在したとしてそれを使うための原理とでもいうのか
なんかそんな感じ
31無念Nameとしあき26/02/16(月)12:18:17No.1387800267そうだねx2
>忍術でも忍法でも同じだし
忍術は大ジャンプとか隠れ身の術みたいな忍びの現実的な技で
忍法は大ガマ口寄せとか分身の術みたいなオカルトじつなイメージはある
32無念Nameとしあき26/02/16(月)12:20:49No.1387800736そうだねx2
>>忍術でも忍法でも同じだし
>忍術は大ジャンプとか隠れ身の術みたいな忍びの現実的な技で
>忍法は大ガマ口寄せとか分身の術みたいなオカルトじつなイメージはある
全然そんな事はないね
算法と算術が同じなのと一緒
33無念Nameとしあき26/02/16(月)12:23:27No.1387801253そうだねx1
    1771212207390.webp-(101462 B)
101462 B
異世界おじさんの魔法はノーム系か
34無念Nameとしあき26/02/16(月)12:24:42No.1387801502そうだねx1
「算術が四則演算などの「計算そのもの」に重きを置くのに対し、算法は「アルゴリズム(手順)」、つまり問題を解くための具体的な手順や規則を指す傾向があります」
だそうだが
言葉が違うのなら意味にも違いがあると考えるほうが自然ではないか
35無念Nameとしあき26/02/16(月)12:25:51No.1387801715+
自分がなろうで書いたときは
書いててつまんなかったので五行くらいで済ませた
36無念Nameとしあき26/02/16(月)12:25:55No.1387801724+
精霊視点だとエルフのほうが敬意がなくて嫌なんじゃと思うんだけどべつにそんなこともないんだな
37無念Nameとしあき26/02/16(月)12:26:55No.1387801956+
    1771212415948.webp-(31394 B)
31394 B
俺には魔法とは違うダークスキルがあるッ!
38無念Nameとしあき26/02/16(月)12:26:57No.1387801963そうだねx1
ノームは昔あったラノベのコクーンワールドみたいな感じだな…
39無念Nameとしあき26/02/16(月)12:28:20No.1387802237+
>精霊視点だとエルフのほうが敬意がなくて嫌なんじゃと思うんだけどべつにそんなこともないんだな
多分色々思うかもしれないがエルフのほうが魔力払いがいいし余計なこと考えないで済む
40無念Nameとしあき26/02/16(月)12:33:15No.1387803312+
拳法は聞くが拳術はほとんど聞かない
剣術は聞くが剣法はほとんど聞かない
法も術もよく聞くなんて欲ばりな話だ
41無念Nameとしあき26/02/16(月)12:33:21No.1387803328+
孔雀王の作者の作品でも仏法系の法力と神道系で違いってのやってたな
42無念Nameとしあき26/02/16(月)12:34:49No.1387803654+
>魔術ってのは要は術理でしょ
>魔法が存在したとしてそれを使うための原理とでもいうのか
>なんかそんな感じ
魔法も魔術も現実には存在しない以上作品ごとに違うとしか言えないな
現実には存在しないという事は誰もが認める共通の明確なルールなど存在しないという事だし
43無念Nameとしあき26/02/16(月)12:35:47No.1387803845+
>>精霊視点だとエルフのほうが敬意がなくて嫌なんじゃと思うんだけどべつにそんなこともないんだな
>多分色々思うかもしれないがエルフのほうが魔力払いがいいし余計なこと考えないで済む
そんで本当に癇に触ることしたらぶっ殺してくるからな
お釈迦様の手のひらの上の孫悟空
44無念Nameとしあき26/02/16(月)12:51:25No.1387807204そうだねx1
AIにお礼言う人と言わない人みたいなものか
俺はお礼言う派
45無念Nameとしあき26/02/16(月)12:58:44No.1387808698+
>ロードスと言うかフォーセリア世界だと古代語と精霊と神聖が全部魔法
竜語「まあPCには使えないんですが」
46無念Nameとしあき26/02/16(月)13:07:15No.1387810216+
作中描写だと
水の精霊使役してるノームは
普段から水の扱い相当気をつけないといけなくて
大変そうやった
47無念Nameとしあき26/02/16(月)13:08:07No.1387810354+
>欲望を食わせて願いを叶えているのは変わりがない
悪魔とごっちゃになってる
48無念Nameとしあき26/02/16(月)13:10:23No.1387810712+
>精霊視点だとエルフのほうが敬意がなくて嫌なんじゃと思うんだけどべつにそんなこともないんだな
AIや機械、馬や犬に話しかけるようなもんで感受性の違いなのでは
49無念Nameとしあき26/02/16(月)13:11:35No.1387810933そうだねx1
日頃ご機嫌うかがいしてるのに戦争になったとき平等に殺されるんじゃノームのやり方って損じゃねぇのか
50無念Nameとしあき26/02/16(月)13:11:38No.1387810942+
>拳法は聞くが拳術はほとんど聞かない
>剣術は聞くが剣法はほとんど聞かない
>法も術もよく聞くなんて欲ばりな話だ
仏法というが仏術とは言わない
なそういや
51無念Nameとしあき26/02/16(月)13:12:50No.1387811132+
精霊が生命ならノームのほうが倫理的に見える
52無念Nameとしあき26/02/16(月)13:13:40No.1387811254そうだねx2
>拳法は聞くが拳術はほとんど聞かない
>剣術は聞くが剣法はほとんど聞かない
俺が剣豪、武侠小説とか好きだからか
両方よく聞くなぁ
53無念Nameとしあき26/02/16(月)13:15:05No.1387811455そうだねx3
    1771215305746.png-(1051616 B)
1051616 B
>エルフ派はコード書いてそう
コードが混ざってる!
54無念Nameとしあき26/02/16(月)13:15:32No.1387811525+
術が技術で
法が法則とか方法とか法理とか?
55無念Nameとしあき26/02/16(月)13:15:51No.1387811573+
>日頃ご機嫌うかがいしてるのに戦争になったとき平等に殺されるんじゃノームのやり方って損じゃねぇのか
まぁその代わり指定がないから楽って利点はあるでしょ
ブレがあるとはいえ良い感じに温めといてと
何度の温度でどれくらいの距離で時間はどれくらいとか最低限突っ込まないと動かないのとでは
56無念Nameとしあき26/02/16(月)13:17:06No.1387811761+
>日頃ご機嫌うかがいしてるのに戦争になったとき平等に殺されるんじゃノームのやり方って損じゃねぇのか
その代わり威力に対する魔力が少ないって利点あるじゃない
57無念Nameとしあき26/02/16(月)13:18:15No.1387811949+
平等に殺した、は人間の思想争いなんて無意味で不毛っていう
メッセージだろうね
58無念Nameとしあき26/02/16(月)13:18:19No.1387811963+
もしかしたら精霊は細かく指定された方が楽と思ってるかもしれない
59無念Nameとしあき26/02/16(月)13:19:30No.1387812126+
神様を脅迫して奇跡を起こさせる僧侶魔法……ってなんだったっけな
多分90年代のラノベ以前のファンタジー系ジュブナイルだったはず
60無念Nameとしあき26/02/16(月)13:20:07No.1387812230+
水の精霊はその塊自体が意志を持つみたいになってたな
フラスコか瓶のなかに常時入れとかないと混ざって溶けてしまう感じ
61無念Nameとしあき26/02/16(月)13:20:41No.1387812319+
>もしかしたら精霊は細かく指定された方が楽と思ってるかもしれない
それはそれとして協力してくれてるなら敬意は払いたいとは思う
(精霊側はどうでもいいと思ってても)
62無念Nameとしあき26/02/16(月)13:20:50No.1387812341+
>もしかしたら精霊は細かく指定された方が楽と思ってるかもしれない
AI絵出力のプロンプト指定みたいなもので
そのへんはケースバイケースなのかなあ
63無念Nameとしあき26/02/16(月)13:26:44No.1387813217+
高威力で便利なガーヴフレアが
力の源の魔竜王ガーブを倒してしまったので使えなくなるスレイヤーズ
64無念Nameとしあき26/02/16(月)13:26:46No.1387813221+
仏教の術式も調伏系と滅相系の2つがある
65無念Nameとしあき26/02/16(月)13:28:01No.1387813408+
>高威力で便利なガーヴフレアが
>力の源の魔竜王ガーブを倒してしまったので使えなくなるスレイヤーズ
ガーヴなのかガーブなのかどっちなんだい
66無念Nameとしあき26/02/16(月)13:29:49No.1387813649+
魔術師系が悪魔や精霊の力で
僧侶系が神や聖霊ってのはよく見る
ソウル系だとどっちもデーモンなんだっけ?
67無念Nameとしあき26/02/16(月)13:31:26No.1387813860+
    1771216286468.webp-(40168 B)
40168 B
>神様を脅迫して奇跡を起こさせる僧侶魔法……ってなんだったっけな
>多分90年代のラノベ以前のファンタジー系ジュブナイルだったはず
ソードワールドパロディだよ
68無念Nameとしあき26/02/16(月)13:34:42No.1387814331+
    1771216482188.jpg-(61018 B)
61018 B
>精霊視点だとエルフのほうが敬意がなくて嫌なんじゃと思うんだけどべつにそんなこともないんだな
ノームはこんな感じかもよ?
69無念Nameとしあき26/02/16(月)13:36:13No.1387814541そうだねx1
    1771216573397.jpg-(299077 B)
299077 B
ダンジョン飯世界ではなんかやたらと苦労してるノームのみなさん
70無念Nameとしあき26/02/16(月)13:38:34No.1387814852+
ぼくは体内の魔力的なものを練って形にするやつが好きなので精霊を使うのは召喚術に分類される派です
71無念Nameとしあき26/02/16(月)13:38:36No.1387814858+
げぇー勝手に精霊がアップデートされて
同じコマンド入れても取る挙動が変わっとるやないか!
72無念Nameとしあき26/02/16(月)13:41:06No.1387815219そうだねx1
    1771216866791.jpg-(9060 B)
9060 B
>精霊視点だとエルフのほうが敬意がなくて嫌なんじゃと思うんだけどべつにそんなこともないんだな
たとえば巨乳のダークエルフ描いてよって依頼でピロテースのイメージが添付されてくるのと
いい感じでエロカッコイイやつお願いしますって発注されるのとどっちが好きかみたいなことなのでは
73無念Nameとしあき26/02/16(月)13:41:09No.1387815234+
魅力で魔法使うってどんな職業だよなぁ
いやまぁ魅力って訳が悪いんだけど
74無念Nameとしあき26/02/16(月)13:42:43No.1387815472+
テイルズの薫陶を受けてるからほとんど現象の精霊と意識と実体のある大精霊がいる派
75無念Nameとしあき26/02/16(月)13:44:32No.1387815738+
>たとえば巨乳のダークエルフ描いてよって依頼でピロテースのイメージが添付されてくるのと
>いい感じでエロカッコイイやつお願いしますって発注されるのとどっちが好きかみたいなことなのでは
あーわかる……
人によって前者だとムッとする人もいるし
後者だと進まない人とか超乳で仕上げてきちゃう人もいるもんね
76無念Nameとしあき26/02/16(月)13:45:35No.1387815903+
>ぼくは体内の魔力的なものを練って形にするやつが好きなので精霊を使うのは召喚術に分類される派です
ちょっと気功術っぽくなる
77無念Nameとしあき26/02/16(月)13:47:06No.1387816109+
>人によって前者だとムッとする人もいるし
>後者だと進まない人とか超乳で仕上げてきちゃう人もいるもんね
前者でノリノリになる精霊様も居るんやろなあ
78無念Nameとしあき26/02/16(月)13:51:52No.1387816825そうだねx4
    1771217512228.jpg-(193214 B)
193214 B
>いい感じでエロカッコイイやつ
79無念Nameとしあき26/02/16(月)13:53:51No.1387817099+
>げぇー勝手に精霊がアップデートされて
>同じコマンド入れても取る挙動が変わっとるやないか!
技コマンドを全部確認してみないといけないやつ
80無念Nameとしあき26/02/16(月)13:54:06No.1387817137+
ダンジョン飯のシュローはWizardryのサムライ(魔法使い系呪文を使える前衛)が元ネタだけど魔術は使えなくて忍術を使えるって形に置き換えてたな
81無念Nameとしあき26/02/16(月)13:56:48No.1387817501+
>>いい感じでエロカッコイイやつ
この絵師はイラストよりデザイナー向けだと思う
82無念Nameとしあき26/02/16(月)13:57:29No.1387817598+
    1771217849355.webp-(64554 B)
64554 B
>ダンジョン飯のシュローはWizardryのサムライ(魔法使い系呪文を使える前衛)が元ネタだけど魔術は使えなくて忍術を使えるって形に置き換えてたな
シュロー一行の魔法は東洋系の巫術みたいなスタイルになってたねえ
83無念Nameとしあき26/02/16(月)14:00:58No.1387818080+
>魅力で魔法使うってどんな職業だよなぁ
>いやまぁ魅力って訳が悪いんだけど
カリスマって他者を従わせる能力も意味するからな
大体顔の良さと思われてるフシがある
84無念Nameとしあき26/02/16(月)14:57:28No.1387826575+
    1771221448541.jpg-(234146 B)
234146 B
裏次郎のニセモノの錬金術師が錬金術・呪術・魔術が細く設定されてるなと思った
なんか元ネタあるのかは知らないけど
85無念Nameとしあき26/02/16(月)15:01:11No.1387827167+
>裏次郎のニセモノの錬金術師が錬金術・呪術・魔術が細く設定されてるなと思った
>なんか元ネタあるのかは知らないけど
何言ってっか全然わかんねえ
86無念Nameとしあき26/02/16(月)15:06:15No.1387828025そうだねx1
>行き着く先は一緒みたいなのも多いよね
どんなすごいエネルギー源が出来ても結局は湯を沸かしてタービン回すんですよね
87無念Nameとしあき26/02/16(月)15:09:50No.1387828659+
>>行き着く先は一緒みたいなのも多いよね
>どんなすごいエネルギー源が出来ても結局は湯を沸かしてタービン回すんですよね
ぶっちゃけ直接電流取り出せたとしても直流になっちゃうだろうからインバータ使って交流に直さないと送電し辛いのよね
88無念Nameとしあき26/02/16(月)15:14:01No.1387829356+
>ロードスと言うかフォーセリア世界だと古代語と精霊と神聖が全部魔法
スレ画はほんのりとフォーセリアの影響を感じる
89無念Nameとしあき26/02/16(月)15:14:27No.1387829447+
水という存在自体が魔法のような物質
90無念Nameとしあき26/02/16(月)15:17:28No.1387829960+
>ロードスと言うかフォーセリア世界だと古代語と精霊と神聖が全部魔法
魔法と呼ばれてるだけで魔法じゃねぇよって神官は言ってるぞ
91無念Nameとしあき26/02/16(月)15:34:51No.1387832821+
魔法
魔術
魔学
精霊術
召喚術
神術
法術
呪術
妖術
気功
92無念Nameとしあき26/02/16(月)15:52:41No.1387835552+
    1771224761361.png-(673816 B)
673816 B
>>いい感じでエロカッコイイやつ
93無念Nameとしあき26/02/16(月)15:53:12No.1387835640+
雨乞いをしてもダムを作っても記録的な渇水は周期的にやってくるみたいな話

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