こういうのを買う人は車もフェラとか便を買うわけで
端から住む世界が違うだけ

いくらなんでも高すぎる
たとえプロのレーサーと同じ機材だとしても

>高級自転車スレ
>車買えるじゃん
それ車だよ

>フェラ

>便

スーパーシックスならそんなもんだろ

>たとえプロのレーサーと同じ機材だとしても
実際はアマチュアレーサーのほうが高い機材使ってるという
プロでもトップクラスしか最高峰の機材使わせてもらえないからな

>こういうのを買う人は車もフェラとか便を買うわけで
そうでもない

>こういうのを買う人は車もフェラとか便を買うわけで
>端から住む世界が違うだけ
独身でお金を使う先が無いだけで買うでしょ
車くらいの値段なんだし

そら車も持ってるに決まってんだろ

>そら車も持ってるに決まってんだろ
持ってる車は絶対にスイフトとか８６とかその辺よな
絶対にミニバンは持ってない

レースとか出ると会場は辺鄙なところが多いから車は必須だよね

ロードごときに3桁万は無いわってなる

>>そら車も持ってるに決まってんだろ
>持ってる車は絶対にスイフトとか８６とかその辺よな
>絶対にミニバンは持ってない
アルファードとかに自転車乗せてくる奴が多いし話すと残クレでもない
つか金持ってる奴しか高い自転車かえんだろ

BSでも最高グレードは１００万超えてる時代ですよ

>ロードごときに3桁万は無いわってなる
100万ぐらいで最高スペック買えてたけど今はビアンキが350万ぐらいとかになってるしなぁ
俺も一台50万超えてるのはあるけど流石に1発3桁万円は買おうとは思わんバイク買う

最高級車買ってもしょっちゅうモデルチェンジするし結局舗装路しか走れないからね俺はそいうのが嫌になってチタン製のオールロードバイクかってあれこれ付け替えて楽しむようになった

自転車に金かけるより自分を鍛えるのが先じゃねえかオッサン
と思う人は多いけどな
その弛んだ腹をどうにかしたほうが余程軽量化できるだろと

>アルファードとかに自転車乗せてくる奴が多いし話すと残クレでもない
>つか金持ってる奴しか高い自転車かえんだろ
えっ
自転車をアルファードに乗せてる人にいちいち残クレですかー？って聞いてるの？
不審者じゃん…

突き詰めると自己満足にしかならないし考えてもしょうがなくねぇか
そもそも世の中の大半の人間は自転車に10万ですら出さない訳だし

>>アルファードとかに自転車乗せてくる奴が多いし話すと残クレでもない
>>つか金持ってる奴しか高い自転車かえんだろ
>えっ
>自転車をアルファードに乗せてる人にいちいち残クレですかー？って聞いてるの？
>不審者じゃん…
ツーリングとかで待機場とかでいろいろ雑談するじゃん？
その中でトランポの話で軽トラの人もいればアルヴェルの人もいて
そういった流れの中で高い自転車乗ってる人はそんなでもないですよ
一括でも750でしたよーとか聞く
別に残クレですか？みたいな明け透けな聞き方は流石にしねぇよどんだけコミュ能力無いんだよ

高級腕時計のほうが資産価値ある

>高級腕時計のほうが資産価値ある
早く走れないじゃん！

自転車なんて盗まれやすいものにそんな値段出せない

自転車は室内保管だぞ
流石にママチャリは外だけど

道交法の流れで
自転車乗ってる人＝車持ってない
みたいな安直な考えの人多いよな
…まぁ免許持ってないの？みたいな運転な人も多いけどな

>ツーリングとかで待機場とかでいろいろ雑談するじゃん？
>その中でトランポの話で軽トラの人もいればアルヴェルの人もいて
>そういった流れの中で高い自転車乗ってる人はそんなでもないですよ
>一括でも750でしたよーとか聞く
>別に残クレですか？みたいな明け透けな聞き方は流石にしねぇよどんだけコミュ能力無いんだよ
落ち着け😰

こういうのに機材積んでるイメージ

アルファード見ると絶対に残クレの話題が出るのがとしあきっぽくて良き

分解して黒い化繊のバッグに入れて運んでるイメージがあった

>自転車に金かけるより自分を鍛えるのが先じゃねえかオッサン
鍛えて無い人と話をすると掛けた金額話す
まぁ高級車を走らせず話しかけられる待ちのPAでたむろしてるオッサンはどこでもいるわな

まぁ知らん人と話す時にうちのアルファード残クレですって普通は認めないよな

欲しかったコルナゴのフェラーリモデルが240万円くらいしたな
買えなかったけど

何でロード界隈はこうなってしまったんだろうな
性能なんてもう突き詰められててどこも似たり寄ったりなのに

道交法改正でこれまでできてた無謀運転できなくなるね

なお落車1回でお釈迦になる模様

>道交法改正でこれまでできてた無謀運転できなくなるね
自転車スレとか見てても言うほどロード乗りは気にしてないよあれ
何故か普段自転車なんて乗らない奴がギャーギャー発狂してる印象

安くはないけどそこまで滅茶苦茶な金額でもなかろう

知ってる範囲で現在最高額がこれかな？

インドアトラック競技の世界選手権レベルでは機材価格上昇が止まらず
来年のオリンピックに向けてどうにかしないとというUCI国際自転車競技連合の決定で
フレーム、フォーク、ホイール、ハンドル、ヘルメット、スーツに価格制限を設けることになった
個人的にロードレース、マウンテンバイクレース界の人と話しても（アマだからそんなに法外な値段のは使ってないけど）
「ロードやMTBにもこの規制を導入すべき」「ジュニアクラスがトッププロと同じ機材を使ってる状況は若い才能をお金で篩いに掛けてる」という賛成の声を聞く

フレームだけで300万円です

スレ画のハイモッド欲しい
LAB71まで行っちゃうと取り扱いでハラハラしちゃう

伊集院光「結局自分で漕がなきゃいけないだろ…？それソープランドより高い手淫じゃん」

10年前までのロードは「自転車に50万円掛けて勝てなかったら自転車のせいではない」みたいな事が言われてたけど
10年前のそれと同じ様な部品構成、材質のを今年買おうとすると100万円

>10年前までのロードは「自転車に50万円掛けて勝てなかったら自転車のせいではない」みたいな事が言われてたけど
>10年前のそれと同じ様な部品構成、材質のを今年買おうとすると100万円
新城幸也「15万のアルミロード乗ります」
勝てる気がしない

>伊集院光「結局自分で漕がなきゃいけないだろ…？それソープランドより高い手淫じゃん」
金と手間を掛けたアナニーみたいなモンだろこういうのは…

>高級腕時計のほうが資産価値ある
骸骨の手に見えた

「ホンダのトップグレードスーパースポーツが250万円で買えるのに自転車が300万円なのはボッタクリ」という見方はなるほどとも思うけど
トッププロが乗ってるのと同じ物を市販してる300万円の自転車と比較すべきは本来ホンダのモトGPマシンなので
2020年ホンダRC213Vのプライベーターへの1年間レンタル料が2億4千万円だったと聞くと
トッププロと同じ物が300万円なのは特におかしな事ではないのかなとも思う

こち亀の中川の服の話と同じだからな

>伊集院光「結局自分で漕がなきゃいけないだろ…？それソープランドより高い手淫じゃん」
自分で弾かなきゃならないストラディバリウスは30億円だけど川井郁子がストラディバリウスを弾いてるのは5000円のチケットや2750円のCDで聴けるじゃん？

>何でロード界隈はこうなってしまったんだろうな
>性能なんてもう突き詰められててどこも似たり寄ったりなのに
安いタイヤから高いタイヤに換えただけでというか換える前に手に持っただけでもう違いが分かる
それで節約できるタイムなんて数秒かも知れないよ
でもそれを使えば有利になるのが分かってるなら使いたい気持ちに逆らうのは難しい

200万も出すならロードより他のレアジャンル買うわ

としあきが何の実用性もないフィギュアに何万も出すのと同じ

フィギュアの実用性って何？
あれは美術品の方向性だろ

>200万も出すならロードより他のレアジャンル買うわ
まいど！1954年型ルネエルス、12000ユーロ221万3千円になります！

>>フェラ
自転車の機能

>>高級腕時計のほうが資産価値ある
>早く走れないじゃん！
高級腕時計が早く進み過ぎたり遅く遅れ過ぎたりしても楽しくないけど
高級自転車は速く走るとレースでいい成績が出たり早く遠くに行けたりするし
そして高級自転車はママチャリおばさんに追い抜かれながらゆっくり近所まで走っても贅沢な幸福感を楽しめる

まじ話するけどその分のお金あるなら息子の教育費かけといたほうがいいんだよ❤️
タツユキです❤️

>車買えるじゃん
まなぶとか五味とかあの手の金回りのいい自動車評論家が
ロクに乗りもしないのに100万超えの自転車買ってる

スポーツカーとスポーツバイクとスポーツ自転車がおじさんおじいさんの趣味になってるのは
家族のためにお金を使い終わったおじさんおじいさんが自分おためにお金を使ってるから

>ロクに乗りもしないのに100万超えの自転車買ってる
乗り物好き道具好き機械好きなら魅力は分かるだろうし所有欲も出るだろうな
乗るために鍛えて食べる物にも気を使うのはまた別の要素でこっちはボディービルダーの世界に近い

>実際はアマチュアレーサーのほうが高い機材使ってるという
リーダーとサポートでは格差あるようだね
上はワンオフのフレームだったり

>何でロード界隈はこうなってしまったんだろうな
>性能なんてもう突き詰められててどこも似たり寄ったりなのに
高く売れるんだったらわざわざ安く売る必要はない
原価やら実際のコストがいくらか知らないけれど
買った方も値段で満足できるわけだし

>買った方も値段で満足できるわけだし
宝飾品業界では同じ品物なら高い値段を付けた方が売れるとまで言われている

素人が街で乗ってる市販品にチタンやカーボンファイバーが当たり前に使われてるってのは車の世界にはないことだろうな

自分の自転車も定価ベースなら80万くらいだけど散歩にしか使っていないよ
所詮自転車なんだから好きにのったらよかろ

趣味で乗るなら好きなだけお金を掛けるといいけどせめてジュニア競技には機材価格制限を設けた方がいい
ライバルがトップグレードモデルに乗ってるのに自分はエントリーモデルってのは競技者として精神的にも辛いから
ルールで縛って年少者の入口を広げないと未来がない

自転車競技でも最期の物をいうのはエンジンだ
速い奴はどんな自転車でも速い

>自転車競技でも最期の物をいうのはエンジンだ
>速い奴はどんな自転車でも速い
だが速いやつは大体高級車に乗っている

弘法は筆を選ばず（誤用）
まぁいいヤツ乗ったから速くなる事はない
楽で快適になるから余力を他に回せる様になるだけ

>素人が街で乗ってる市販品にチタンやカーボンファイバーが当たり前に使われてるってのは車の世界にはないことだろうな
2000年式のバイクですら純正マフラーにチタン使ってるが

>速い奴はどんな自転車でも速い
限界はある。鉄グラベルバイクにブロックタイヤを履いたのと
フルカーボンのロードバイクにTTタイヤ履いたので同じ坂を全力で上ると平均速度が7〜8km/h違う

強い奴は必ずしもトップグレードに乗らなくても勝てるかも知れないけど
そいつがトップグレードに乗ればもっと上を目指せるよ
7速ハイテン鋼フレーム量販店ロードもどきで草レースに勝てる奴がいたらJBCFで勝ちに行った方がいい
なんだかんだ言って機材スポーツなのは否定しようがない

「空力で5ワット稼げます」って自転車に200ワットしか出せない人と800ワット出せる人が乗ったら
乗り手が弱いほど機材の恩恵が大きい

>「空力で5ワット稼げます」って自転車に200ワットしか出せない人と800ワット出せる人が乗ったら
>乗り手が弱いほど機材の恩恵が大きい
でも%差で性能を語られたら？

>でも%差で性能を語られたら？
機材によるメリットのパーセンテージは弱い人の方が大きいな

>「空力で5ワット稼げます」って自転車に200ワットしか出せない人と800ワット出せる人が乗ったら
>乗り手が弱いほど機材の恩恵が大きい
空力の影響が大きくなるのは高速域なので
20kmでゆっくり走るとエアロがあまり効果的じゃなかったり

数％の差を言うなら
一日200�qを走ってゴール前スプリント60�qオーバーでゴールに突っ込めるようになってからでいい

良く分からんけどその軽減できるW数ってある速度帯での話じゃないの？
200Wの人はその速度を維持できる時間が短いけど800Wの人はより長時間維持できるからやっぱり800Wの人の方がメリットあるんでないの？

全くの初心者がハイエンドに乗る事のメリットは否定しない
ド素人でもわかるメリットがあるからな
高い自転車ほど乗ってて楽だから
ただし出費は無制限に増える

一度いいモノを体験してしまうとグレードを落すのが困難だから

高級機材のメリット
乗ると楽
高級機材のデメリット
すごく高い

>20kmでゆっくり走るとエアロがあまり効果的じゃなかったり
「速度に比例して空気抵抗削減の恩恵は大きくなる」
「低速では空気抵抗削減の恩恵が小さい」ということであって
低速でも斜度4.5％を上回れば重量削減より空気抵抗削減の恩恵の方が大きいと判明している
特に最近は空力向上に対する重量増加のデメリットが小さくなったから
低速から高速まで・平坦から上りまで万遍なく対応出来るという点で空力向上の利点はあるだろうな

1％でも有利と不利があるなら予算と納得の範囲内で有利と不利を選ぶって話であって1％でも有利なら有利には違いない

ほんの何グラム軽くするのに何万とかかる世界なのに
パンクレスにすると一気に重量が増えるの悲しい

高級自転車は競技志向だけど
国内の車道を快適に走る事を追求したタイプは無いの？

>国内の車道を快適に走る事を追求したタイプは無いの？
MTB
割とマジで
スリックかセンターリッジのタイヤを履かせた軽量MTBは乗っててすごく快適で楽
荒れた舗装や走行可能な歩道の段差も乗り越えられる
車道も歩道も快適に走れる

>高級自転車は競技志向だけど
>国内の車道を快適に走る事を追求したタイプは無いの？
ママチャリ

>高級自転車は競技志向だけど
>国内の車道を快適に走る事を追求したタイプは無いの？
自転車ではなくなってしまうが
電動キックボードに考えられる限界まで安全装備を積むとか…？
移動手段としての優秀さを追求ってのは余り無い気がする

例えば
上半身起きるポジションにしてタイヤも太くて低圧にしたら
乗り心地「安楽」にはなるけど向かい風や登り坂は逆に辛くなるし
人力であるが故のトレードオフは必ず発生はする
そん中で自分に合ったのや使い方に合ったのを探すワケよ

電動ママチャリがそこらを走るにはいいんじゃない

グラボ１つに40万だの50万だのかけるゲーミングPC界隈や
パーツ代だので何百万もかけるかーカスタム界隈に似ている

>グラボ１つに40万だの50万だのかけるゲーミングPC界隈や
>パーツ代だので何百万もかけるかーカスタム界隈に似ている
趣味全般そうだな

手段が目的になってるともいうが

>スリックかセンターリッジのタイヤを履かせた軽量MTBは乗っててすごく快適で楽
極太フルスリックいいよね…

>乗り心地「安楽」にはなるけど向かい風や登り坂は逆に辛くなるし
楽に乗れると思ってエンデュランスのロード増車したらかえって疲れる上にケツが痛くなったんだよな俺
呼吸は楽だったけどこれじゃ楽しくないなってなった

>2000年式のバイクですら純正マフラーにチタン使ってるが
それ外面がチタンなだけでマフラー単体はクッソ重かったよ
総チタンのフルエキに交換して捨てたわ

一時期モールトンに憧れてた

>楽に乗れると思ってエンデュランスのロード増車したらかえって疲れる上にケツが痛くなったんだよな俺
ポジションが合ってないだけでは

>それ外面がチタンなだけでマフラー単体はクッソ重かったよ
昔乗ってたやつの純正チャンバーは鉄のサイレンサーの周りに飾りのカーボンが巻いてあった

高いのに乗ったからってケツが痛くならないわけではない

車より簡単にパーツ単位で盗まれやすそうだけど
こんなの外のりで普通に駐輪場にとめたりするの？

>こんなの外のりで普通に駐輪場にとめたりするの？
走り出したら帰るまで止まらない

>>こんなの外のりで普通に駐輪場にとめたりするの？
>走り出したら帰るまで止まらない
そのうち日本でもメキシコみたいに走行中に強盗に襲われそう

>国内の車道を快適に走る事を追求したタイプは無いの？
クロスバイクの始祖と言われるアラヤマディフォックスクロスって
舗装路用に特化したマウンテンバイクって位置付けだったそうだけど
そこから殆どの人が走らないオフロード適性を更に削ったのが現在のクロスバイクだから
クロスバイクまたはクロスバイク系電動アシスト自転車ってことになるんではないかな
ママチャリは一般的に重くて遅くて操縦性も制動性も整備性も良くないので
自転車とベトコンの押し歩き用自転車改造荷車の中間のようなもんだと思ってる