二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1772952809441.jpg-(20164 B)
20164 B無念Nameとしあき26/03/08(日)15:53:29No.1392476305そうだねx9 21:49頃消えます
リゼルスレ
良い量産型だよな…
削除された記事が2件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/03/08(日)15:58:14No.1392477407+
Refine Zeta Gundam Escort Leader
…2無念Nameとしあき26/03/08(日)15:59:18No.1392477627+
カッコいいのに戦果がイマイチ
単独変形もできるしリガズィよりも完成度上だよな？
…3無念Nameとしあき26/03/08(日)15:59:19No.1392477628そうだねx1
ガンダムだけど顔がジェガンだからマリーダさんにバレない
…4無念Nameとしあき26/03/08(日)16:01:09No.1392478065+
>カッコいいのに戦果がイマイチ
>単独変形もできるしリガズィよりも完成度上だよな？
性能的には全ての面でリガズィ未満
…5無念Nameとしあき26/03/08(日)16:01:16No.1392478085+
リディはずっとガンダムを乗り換えていたというわけか
…6無念Nameとしあき26/03/08(日)16:02:10No.1392478287+
コスト面はどうなん？
性能が良くてもソコがネックだと量産機としてどうなの？ってなるからな
…7無念Nameとしあき26/03/08(日)16:04:03No.1392478730+
>コスト面はどうなん？
>性能が良くてもソコがネックだと量産機としてどうなの？ってなるからな
コスト面は過去の可変機の中ではトップクラスに優秀
なんせかなりのパーツがジェガンと共有化されてる
…8無念Nameとしあき26/03/08(日)16:05:15No.1392479003+
>カッコいいのに戦果がイマイチ
>単独変形もできるしリガズィよりも完成度上だよな？
可変機構なんて白兵戦時に無駄なもの捨ててるリガズィの方が上だと思う
…9無念Nameとしあき26/03/08(日)16:05:26No.1392479047そうだねx1
    1772953526974.jpg-(101283 B)
101283 B
センサーの色は性能に関係あるの？
…10無念Nameとしあき26/03/08(日)16:05:50No.1392479143+
ようやく可変機として完成されたけど軍縮で要らないよねってなった
…11無念Nameとしあき26/03/08(日)16:05:58No.1392479172+
劇中の扱いは悪いけどジェガンより強くてジェガンのゲタとしても使えるってすごい使い勝手良さそう
…12無念Nameとしあき26/03/08(日)16:06:05No.1392479198+
>コスト面は過去の可変機の中ではトップクラスに優秀
>なんせかなりのパーツがジェガンと共有化されてる
それでもサブフライトシステムによる運航の方が安かったのとMS小型化の波に飲まれて消えた
…13無念Nameとしあき26/03/08(日)16:08:09No.1392479697+
カトキ「FAZZをイメージしています」
…14無念Nameとしあき26/03/08(日)16:08:13No.1392479717+
>>コスト面はどうなん？
>>性能が良くてもソコがネックだと量産機としてどうなの？ってなるからな
>コスト面は過去の可変機の中ではトップクラスに優秀
>なんせかなりのパーツがジェガンと共有化されてる
マジで量産機として隙の無い機体として仕上がってるんだな
ジェガンと共有部分が多いってことは整備面でも手間取らせないってコトになるし
…15無念Nameとしあき26/03/08(日)16:08:14No.1392479724+
>カッコいいのに戦果がイマイチ
>単独変形もできるしリガズィよりも完成度上だよな？
敵を引き立たせるための噛ませ犬に戦果とかいらんだろう
…16無念Nameとしあき26/03/08(日)16:08:27No.1392479772+
リガズィはアムロとかが扱う分には不満だったけど性能面は別に悪くないんだ
ただ量産出来るほどコストカットに成功してないだけで
…17無念Nameとしあき26/03/08(日)16:09:16No.1392479954+
変形しなければジェガン
変形してもメタス
…18無念Nameとしあき26/03/08(日)16:10:35No.1392480274+
リガズィと同じΖガンダムの量産型なのになんで名前が違うの？
…19無念Nameとしあき26/03/08(日)16:11:30No.1392480490そうだねx1
>リガズィはアムロとかが扱う分には不満だったけど性能面は別に悪くないんだ
>ただ量産出来るほどコストカットに成功してないだけで
ちょっとニュアンス違う
ゼータと比べりゃコストカット自体には成功したんだけど連邦から見たらまだ高価だった
…20無念Nameとしあき26/03/08(日)16:12:11No.1392480652+
>リガズィと同じΖガンダムの量産型なのになんで名前が違うの？
>Refine Zeta Gundam Escort Leader
ちゃんと名前にZガンダム入ってるだろ？
…21無念Nameとしあき26/03/08(日)16:14:07No.1392481093+
ZというかZⅡを意識した設計だよな
…22無念Nameとしあき26/03/08(日)16:14:59No.1392481294+
>>リガズィと同じΖガンダムの量産型なのになんで名前が違うの？
>>Refine Zeta Gundam Escort Leader
>ちゃんと名前にZガンダム入ってるだろ？
それってリガズィ（Refined Gundam Zeta）と名前変えただけ？
…23無念Nameとしあき26/03/08(日)16:16:25No.1392481573そうだねx1
失敗続きだったZ計画の量産タイプがようやく制式採用されたってだけでもでかいんだ
…24無念Nameとしあき26/03/08(日)16:17:21No.1392481787+
>失敗続きだったZ計画の量産タイプがようやく制式採用されたってだけでもでかいんだ
Zプラスいるやん
…25無念Nameとしあき26/03/08(日)16:17:46No.1392481874そうだねx2
可変機でなくともよくね？な時代に完成してしまった悲劇
…26無念Nameとしあき26/03/08(日)16:22:16No.1392482863+
>可変機でなくともよくね？な時代に完成してしまった悲劇
それって百色の色違い？
…27無念Nameとしあき26/03/08(日)16:27:17No.1392484002+
メタ的にギャキィ！成分の為に可変機が必要なのは分かる
だが設定が足枷すぎる
…28無念Nameとしあき26/03/08(日)16:28:24No.1392484258+
カッコいいから好き
換装もロマン
…29無念Nameとしあき26/03/08(日)16:34:52No.1392485674+
>>可変機でなくともよくね？な時代に完成してしまった悲劇
>それって百色の色違い？
そっちは試作機止まりな辺りZ系よりお辛い
…30無念Nameとしあき26/03/08(日)16:36:09No.1392485966+
変形できるジェガン
ジェガンより弱いイメージだが本物Ζでもこの時代じゃ大差ないか
…31無念Nameとしあき26/03/08(日)16:36:45No.1392486114+
Ζ計画の到達点
…32無念Nameとしあき26/03/08(日)16:39:07No.1392486660+
リゼルマインレイヤー
…33無念Nameとしあき26/03/08(日)16:39:39No.1392486778+
>>リガズィはアムロとかが扱う分には不満だったけど性能面は別に悪くないんだ
>>ただ量産出来るほどコストカットに成功してないだけで
>ちょっとニュアンス違う
>ゼータと比べりゃコストカット自体には成功したんだけど連邦から見たらまだ高価だった
リガズィと量産型Zだとどっちがマシなんだろ
…34無念Nameとしあき26/03/08(日)16:42:56No.1392487544+
MarkⅡを正当進化させた方が良かったのでは？
…35無念Nameとしあき26/03/08(日)16:44:06No.1392487811+
>MarkⅡを正当進化させた方が良かったのでは？
ジェガンやん
…36無念Nameとしあき26/03/08(日)16:45:37No.1392488157+
可変しない高性能量産機は他にあるので
変形しないリゼルに何の意味があろう
…37無念Nameとしあき26/03/08(日)16:46:57No.1392488480+
連邦も一年戦争をGMという物量で押し切った成功例があるからコストカットだけは譲れんのだろう
…38無念Nameとしあき26/03/08(日)16:48:08No.1392488751そうだねx1
>Zプラスいるやん
後継はどれも性能向上よりも
低コスト化 簡略化を主眼においてるので色々察する
…39無念Nameとしあき26/03/08(日)16:48:41No.1392488887+
変形可能なジェガンと考えたら一般部隊には十分すぎる性能な気もするけどなぁ
ギラ・ドーガとかハイザックが相手なら有利に戦えるんじゃないかな
…40無念Nameとしあき26/03/08(日)16:49:21No.1392489049+
かっこいいメタス
…41無念Nameとしあき26/03/08(日)16:50:33No.1392489323そうだねx1
>>Zプラスいるやん
>後継はどれも性能向上よりも
>低コスト化 簡略化を主眼においてるので色々察する
エース向けの高コスト量産機よりも汎用で一般兵士にも扱える量産機の方が便利だしなあコスト面でも
…42無念Nameとしあき26/03/08(日)16:53:33No.1392490007+
>リガズィと量産型Zだとどっちがマシなんだろ
リガズィは予定どおりにコストカットに成功したけど軍縮の情勢的にまだ高いって言われた機体
量産型Zは予定どおりのコストカットに失敗した機体
…43無念Nameとしあき26/03/08(日)16:54:49No.1392490285+
>>Zプラスいるやん
>後継はどれも性能向上よりも
>低コスト化 簡略化を主眼においてるので色々察する
ゼータプラス自体がZの機能を絞った低コスト化＆簡略化の機体だよ
…44無念Nameとしあき26/03/08(日)16:55:22No.1392490409+
フルアーマーZZガンダムの遺伝子も感じる
肩と頭以外はかなり強そう
…45無念Nameとしあき26/03/08(日)16:56:15No.1392490607+
>>>Zプラスいるやん
>>後継はどれも性能向上よりも
>>低コスト化 簡略化を主眼においてるので色々察する
>エース向けの高コスト量産機よりも汎用で一般兵士にも扱える量産機の方が便利だしなあコスト面でも
何よりメカニックの負担が減るのが大きい
整備や修理の手間が減り再出撃までの時間も短縮される
重要なのは個人の戦果よりも全体的な継戦能力
…46無念Nameとしあき26/03/08(日)16:56:24No.1392490647+
でも簡易量産型ゼータプラスに対してデルタプラスはオリジナルデルタガンダムより強い
ややこしいんだよな
…47無念Nameとしあき26/03/08(日)16:56:37No.1392490692そうだねx3
>変形できるジェガン
>ジェガンより弱いイメージだが本物Ζでもこの時代じゃ大差ないか
いや普通にジェガンより高性能だけど…
…48無念Nameとしあき26/03/08(日)16:57:20No.1392490856+
頭部バルカンx2
グレランx4(ビームサーベルと選択式)
ビームサーベルx4(グレランと選択式)
シールドx1
ビームキャノン(シールド先端)
固定装備がわりと多い
…49無念Nameとしあき26/03/08(日)16:59:15No.1392491274+
>でも簡易量産型ゼータプラスに対してデルタプラスはオリジナルデルタガンダムより強い
>ややこしいんだよな
作られた時期の問題でしょ
…50無念Nameとしあき26/03/08(日)17:06:04No.1392492824+
>ゼータプラス自体がZの機能を絞った低コスト化＆簡略化の機体だよ
まとまった数製造して運用した結果
運用面での負担が大きいという問題が表面化したとかそういうパターンよ
…51無念Nameとしあき26/03/08(日)17:08:06No.1392493272+
>>ゼータプラス自体がZの機能を絞った低コスト化＆簡略化の機体だよ
>まとまった数製造して運用した結果
>運用面での負担が大きいという問題が表面化したとかそういうパターンよ
そういう設定は特に無いかな
…52無念Nameとしあき26/03/08(日)17:09:48No.1392493639+
Zプラスはむしろカラバとアナハイムが独自に作ってたのをこれいいやんってあとから連邦が制式採用したパターン
…53無念Nameとしあき26/03/08(日)17:22:23No.1392496355+
ゼータプラスはアムロに回さないで誰に回してたんだよってなる
…54無念Nameとしあき26/03/08(日)17:24:57No.1392496926+
ミサイルとハイパービームサーベル付けた奴は強そう
…55無念Nameとしあき26/03/08(日)17:27:21No.1392497485+
アニメ化前はウイングバインダーは大気圏内用装備だった気がするんだが記憶違いだったかな
…56無念Nameとしあき26/03/08(日)17:27:21No.1392497491+
ゼータプラスはデブパイロットに
…57無念Nameとしあき26/03/08(日)17:28:14No.1392497731+
>アニメ化前はウイングバインダーは大気圏内用装備だった気がするんだが記憶違いだったかな
うん完全に記憶違いっすね
大気圏内飛べる設定すら無かった
…58無念Nameとしあき26/03/08(日)17:37:17No.1392500002+
リゼル隊長機のグリーンバイザー好き
…59無念Nameとしあき26/03/08(日)17:42:35No.1392501384+
>コスト面はどうなん？
>性能が良くてもソコがネックだと量産機としてどうなの？ってなるからな
ロンドベルやゼネラルレビルに多数配備されて運用されていたという実績はあ
…60無念Nameとしあき26/03/08(日)17:43:25No.1392501607+
>可変機構なんて白兵戦時に無駄なもの捨ててるリガズィの方が上だと思う
それ言っちゃうとΖ計画全否定よ
…61無念Nameとしあき26/03/08(日)17:43:33No.1392501643+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://may.2chan.net/b/res/1392477957.htm
…62無念Nameとしあき26/03/08(日)17:44:49No.1392501972+
>>可変機構なんて白兵戦時に無駄なもの捨ててるリガズィの方が上だと思う
>それ言っちゃうとΖ計画全否定よ
コンセプトが違うから比較に意味がない
…63無念Nameとしあき26/03/08(日)17:45:33No.1392502183+
>センサーの色は性能に関係あるの？
具体的な性能差は描写されたことはない
…64無念Nameとしあき26/03/08(日)17:47:43No.1392502792そうだねx1
エレクチオン…！
…65無念Nameとしあき26/03/08(日)17:48:36No.1392503009+
>Zプラスいるやん
現実においても高コストな子はちょっと…
…66無念Nameとしあき26/03/08(日)17:49:40No.1392503276そうだねx1
>エレクチオン…！
リゼルの勃起はいい勃起
…67無念Nameとしあき26/03/08(日)17:50:06No.1392503382+
リゼルと百式っぽい変形機はどっちが上ですか？
…68無念Nameとしあき26/03/08(日)17:50:09No.1392503402+
>>Zプラスいるやん
>現実においても高コストな子はちょっと…
ちょっとと言われても制式採用された実績があるわけて…
…69無念Nameとしあき26/03/08(日)17:50:51No.1392503599+
>リゼルと百式っぽい変形機はどっちが上ですか？
こういうレスってどういう意図なんかね
…70無念Nameとしあき26/03/08(日)17:52:30No.1392504034+
転載用のレス稼ぎとか？
バカなレスほど反応されやすいって聞くし
…71無念Nameとしあき26/03/08(日)17:53:25No.1392504270そうだねx2
>>リゼルと百式っぽい変形機はどっちが上ですか？
>こういうレスってどういう意図なんかね
対立煽りでスレが荒れるのを狙ってるのでは？
…72無念Nameとしあき26/03/08(日)17:54:25No.1392504530そうだねx2
リゼルあるのにデルタプラスに浮気するリディ少尉
…73無念Nameとしあき26/03/08(日)17:54:58No.1392504699+
リゼルによる大気圏突入が映像化される日は来るのだろうか？
…74無念Nameとしあき26/03/08(日)17:55:00No.1392504721+
Ζの高性能化がΖプラス
低コスト量産化がリガズィやリゼルでOK？
…75無念Nameとしあき26/03/08(日)17:55:16No.1392504800+
意味不明なのはそれか
…76無念Nameとしあき26/03/08(日)17:56:40No.1392505189+
    1772960200080.jpg-(43205 B)
43205 B
>グレランx4(ビームサーベルと選択式)
>ビームサーベルx4(グレランと選択式)
>シールドx1
>ビームキャノン(シールド先端)
>固定装備がわりと多い
そしてディフェンサーユニットで更に増える
…77無念Nameとしあき26/03/08(日)17:57:33No.1392505410+
    1772960253400.jpg-(28673 B)
28673 B
>ガンダムだけどジェガンと一部パーツ共用してるから連邦の偉い人にバレない
…78無念Nameとしあき26/03/08(日)18:00:23No.1392506083+
>ちょっとと言われても制式採用された実績があるわけて…
他出版社の小説に出せずアニメに登場させようとしたら何年かかったという実績？
…79無念Nameとしあき26/03/08(日)18:00:47No.1392506184+
Zを大気圏内用に簡略化してZプラスA1
A1を宇宙ても運用出来るようにしたのがC1
ひょっとして元のZって設計に無駄が多い？
…80無念Nameとしあき26/03/08(日)18:02:42No.1392506615+
    1772960562523.png-(211975 B)
211975 B
>ゼータプラスはアムロに回さないで誰に回してたんだよってなる
ガンダムの後付けバリエーションってみんなそう
…81無念Nameとしあき26/03/08(日)18:03:05No.1392506692+
>Zを大気圏内用に簡略化してZプラスA1
>A1を宇宙ても運用出来るようにしたのがC1
>ひょっとして元のZって設計に無駄が多い？
全局面型マルチロール機ォ狙った欲張りセット
…82無念Nameとしあき26/03/08(日)18:05:59No.1392507335+
>>ちょっとと言われても制式採用された実績があるわけて…
>他出版社の小説に出せずアニメに登場させようとしたら何年かかったという実績？
すでアニメに登場してる時点で何言っても負け犬の遠吠えすぎる
あと小説時点のプロットだと実はデルタプラスの代役が可能なゼータプラスは存在しない
…83無念Nameとしあき26/03/08(日)18:06:43No.1392507483+
>リゼルあるのにデルタプラスに浮気するリディ少尉
浮気も何も死んでこいって作戦に回された形ばかりの補給品だぞ？
本来ならリディは退艦予定でそこにミネバの脱走話とデルタプラスの機能が上手く噛み合って乗り回す縁が出来上がった
…84無念Nameとしあき26/03/08(日)18:09:39No.1392508084+
>あと小説時点のプロットだと実はデルタプラスの代役が可能なゼータプラスは存在しない
君が別冊未読とは思わなかったわ
対立煽りのエアプとか話にならんわ
…85無念Nameとしあき26/03/08(日)18:11:11No.1392508423+
    1772961071661.jpg-(127656 B)
127656 B
連邦「ｳﾝ..なんﾂｰｶこれから先普通のモビルスーツで 物足りるかなって..」
…86無念Nameとしあき26/03/08(日)18:11:55No.1392508590+
    1772961115923.jpg-(52948 B)
52948 B
>すでアニメに登場してる時点で何言っても負け犬の遠吠えすぎる
その理屈だとガンダムUCの機体の方がアニメにおいてはよほど先輩なんだよなあ
…87無念Nameとしあき26/03/08(日)18:13:00No.1392508853+
>>あと小説時点のプロットだと実はデルタプラスの代役が可能なゼータプラスは存在しない
>君が別冊未読とは思わなかったわ
>対立煽りのエアプとか話にならんわ
ゼータプラスC1は大気圏突入には事前の調整必須
C4は大気圏上層部での運用に特化したモデルであのタイミングのネェルアーガマに搬入される理由が無い
…88無念Nameとしあき26/03/08(日)18:13:57No.1392509055そうだねx1
本当に対立煽りいるやん
…89無念Nameとしあき26/03/08(日)18:14:35No.1392509190+
>連邦「ｳﾝ..なんﾂｰｶこれから先普通のモビルスーツで 物足りるかなって..」
時代が30年近く違うやないかい
…90無念Nameとしあき26/03/08(日)18:15:22No.1392509364+
>変形しなければジェガン
>変形してもメタス
メタスはMAとしては悪くないだろ
ファでもグリプス戦役を生き残れたんだぞ
…91無念Nameとしあき26/03/08(日)18:15:22No.1392509365+
リゼルとジェスタどっち子宮してもらいたい？
…92無念Nameとしあき26/03/08(日)18:16:03No.1392509498そうだねx2
>リゼルとジェスタどっち子宮してもらいたい？
妊娠する方
…93無念Nameとしあき26/03/08(日)18:20:21No.1392510435そうだねx1
孕め！ジオンの仔を！
…94無念Nameとしあき26/03/08(日)18:20:40No.1392510510+
    1772961640957.jpg-(25814 B)
25814 B
>>リゼルとジェスタどっち子宮してもらいたい？
>妊娠する方
…95無念Nameとしあき26/03/08(日)18:20:56No.1392510576+
それでも結局リミッター付けないと一般兵には扱えないくらいピーキーな機体なんだよなリゼル
…96無念Nameとしあき26/03/08(日)18:21:18No.1392510653+
リゼルマイン
…97無念Nameとしあき26/03/08(日)18:21:53No.1392510779+
>No.1392510510
ciaとか情報機関あるんだから妊娠する方くらいわかるだろアメリカさんはよ
…98無念Nameとしあき26/03/08(日)18:23:55No.1392511238+
そういやガンダムUCって無かったことになるんだよな
…99無念Nameとしあき26/03/08(日)18:24:46No.1392511428+
あくまで宙間戦闘機なはずのリゼルのWR形態ですがなんとこのウイングバインダーを付ければ有重力下でも飛行できてしまうんですね～
じゃあアンクシャ要らねぇじゃん？
…100無念Nameとしあき26/03/08(日)18:26:31No.1392511785+
>そういやガンダムUCって無かったことになるんだよな
なってないけど何湧いてんの粘着くんさ
…101無念Nameとしあき26/03/08(日)18:27:27No.1392512007+
>あくまで宙間戦闘機なはずのリゼルのWR形態ですがなんとこのウイングバインダーを付ければ有重力下でも飛行できてしまうんですね〜
>じゃあアンクシャ要らねぇじゃん？
リゼルを大気圏内でSFSとして使うの無理だろ
…102無念Nameとしあき26/03/08(日)18:31:08No.1392512865そうだねx1
>>リゼルとジェスタどっち子宮してもらいたい？
>妊娠する方
連邦上層部もアナハイムも頭抱えそう
…103無念Nameとしあき26/03/08(日)18:31:14No.1392512890+
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非アニメ作品と見下され続けたセンチネルが後続作品ぶっ叩くこん棒に成り下がるとは世も末というか時の流れは残酷…
…104無念Nameとしあき26/03/08(日)18:31:47No.1392513003そうだねx1
>>リゼルとジェスタどっち子宮してもらいたい？
>妊娠する方
いきなり激高するマリーダ
…105無念Nameとしあき26/03/08(日)18:32:04No.1392513070そうだねx1
>非アニメ作品と見下され続けたセンチネルが後続作品ぶっ叩くこん棒に成り下がるとは世も末というか時の流れは残酷…
君どっちも叩いてそうやね
…106無念Nameとしあき26/03/08(日)18:36:39No.1392514098+
アニメも小説も裏設定も全部まとめて楽しめばええやん
なんで自分「だけ」が知ってる知識マウント取りたがる？
…107無念Nameとしあき26/03/08(日)18:42:50No.1392515502+
4ガンダム楽しそう
…108無念Nameとしあき26/03/08(日)18:51:14No.1392517512+
リゼルのウィングバインダー装備型が大気圏突入と大気圏内航行できるのは小説版の軌道上戦闘時の「非常時はリゼルに乗って大気圏に突入しろ」って会話由来なんだけどそれまで設定で大気圏突入できるとは一切書かれてなかったしベースがZⅡだからそういう機能はそもそもないやろと思われてたから当時の読者はかなり驚いてた
まあぶっちゃけ設定監修のチェックミスなんだろうが
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