いつものAI依存キチガイ

>いつものAI依存キチガイ
>8.人格攻撃に逃げる

敗北宣言する奴は弱いなと思う

>レスバ最弱民にありがちなこと
「関わりたくない」と言って途中で逃げる

レスに勝ち負けなんて無いよ等しく敗北者みたいなもんやし

>レスバ最弱民にありがちなこと
AIの回答をドヤ顔で貼る

>>レスバ最弱民にありがちなこと
>AIの回答をドヤ顔で貼る
内容に一切触れず出力の手段を叩く

まともに会話できないくせに言葉で相手に勝とうとするのマジで意味わからんよな

スレあきが難癖レスを付けたいだけのスレ

>スレあきが難癖レスを付けたいだけのスレ
誰に？

>レスバ最弱民にありがちなこと
・引用レスばかりになる
・画像レスを使い始める

まず勝敗とか言う時点で理解不能なんで……

>まず勝敗とか言う時点で理解不能なんで……
なんだかんだムキになって立て続けてるんだってはっきりわかんだね

スレあき最近クソスレ立て続けてるこいつだろ
https://megalodon.jp/2026-0309-1653-31/https://may.2chan.net:443/b/res/1392647310.htm

スレ豚って仕事何してんの？
働いてる？

>まず勝敗とか言う時点で理解不能なんで……
じゃあお前の負けでいいね

女さんは理屈で攻められると
「だめだこいつ話が通じない」とか言って逃げる

語彙の貧弱さでもないただのtypoを執拗に攻める

こいつがスレ立ててんじゃねえの

>>8.人格攻撃に逃げる
人格攻撃ガーって言う方が逃げじゃん
実際人格がアレな場合が多いし…

>>>8.人格攻撃に逃げる
>人格攻撃ガーって言う方が逃げじゃん
>実際人格がアレな場合が多いし…
相手の人格は議論の本質とは関係ないぞ
逃げるのか？

それは完全に論点のすり替えだ。
議論しているのは主張や根拠の妥当性であって、相手の人格ではない。「人格がアレだから」という理由で話を逸らすのは、内容に反論できない時の典型的な逃げ方だ。

そもそも人格評価が事実だとしても、それで主張の正しさは一ミリも変わらない。極端に言えば、性格が最悪の人間が正しいことを言う場合もあれば、人格者が間違ったことを言う場合も普通にある。だから議論では人格ではなく、主張と根拠を見るのが当たり前だ。

「人格攻撃ガーと言う方が逃げ」というのも同じ誤魔化しだ。人格攻撃を指摘されたら、本来やるべきことは議論の中身に戻ることだろう。それをせずに「人格は関係ある」と言い張るのは、結局また人格の話に逃げているだけ。

要するに、主張に反論できないから人格を持ち出しているだけだ。議論する気があるなら、人ではなく主張に反論してみろ。できないなら、それこそ逃げているのはどちらか明白だ。

そもそもその人格攻撃を正当化したところで勝っていると言えるのかという

116無念Nameとしあき26/03/13(金)14:03:45No.1393533795No.1393533795 ng+
一般社会では嫌われたら二度は話を聞いて貰えない

>>8.人格攻撃に逃げる
109無念Nameとしあき26/03/13(金)13:17:57No.1393527038No.1393527038 ngそうだねx1
統失を発症した人に発言権は与えませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前段の情報を削ぎ落として「お前はこれに該当する」とか言っちゃう

こんなん刺さった？とか言い出す定型文連呼マン以外おらんやろ

自分がレスバ弱いと自覚していない

スレあきはまずレスバよりも会話が出来るようになれ

そもそも噛み付いた動機がおかしくてレスバ吹っかけたと同時に負けてるみたいなやつはよく居る
お前の主張は〜だろ！？→いや…むしろ意見自体とそちらと同じなのでなんで噛みつかれてるのか全然こっちは理解できてなくて…みたいな悲しすぎるやり取りよく見る

「刺さった？」
「効いてて草」
「顔真っ赤」
「反論遅いね」
「長文必死」

こういうやつ。
これって一見相手を攻撃してるように見えるけど、実態は議論からの撤退宣言なんだよね。

なぜかというと、これらの言葉は内容に一切触れていない。
つまり「何を言われたか」ではなく、相手の精神状態を妄想して勝利宣言しているだけ。

しかも厄介なのは、この手の人は同じ言葉を何度でも使うところ。
理由は簡単で、中身のあるレスを作れないからテンプレしか出せない。

>スレあきはまずレスバよりも会話が出来るようになれ
スレ文ガン無視の短文煽りレスしてる人が言うと説得力あるな

>No.1393541497
長文必死

相手が自分に呆れてレスを打ち切ったことを論破したとか思ってる

「レスバだから議論成立しなくていい」と言い出す人の問題は、途中でルールを変える点にある。
最初は相手の発言に絡み、反論や指摘という形で議論の土俵に乗る。
つまりその時点では、内容に対して言葉で勝敗を決めようとしている。

ところが論点を突かれたり矛盾を指摘されると、突然「レスバなんだから議論じゃない」と言い出す。

これは立場の変更であり、
議論で不利になった瞬間にゲームの定義を変えているだけ。

もし最初から議論不要なら、論点や反論を持ち出す意味はない。
それは単なる煽り合いであり、最初の行動と整合しない。

要するにこの発言は、レスバの性質の説明ではなく、
不利な状況を正当化するための後出しの言い訳に過ぎない。

特定語句を使ったらバカ！とか言い出す奴
まともなの見たことない

https://may.2chan.net/b/res/1393487860.htm
答えられなくなったら人格攻撃をして議論を放棄

「呆れて打ち切っただけだから負けていない」という主張は、論理的には成立しない。
まず、議論の勝敗は「継続したかどうか」ではなく、**提示された主張と反論の整合性**で評価される。途中で離脱したという事実は、勝敗の根拠にはならない。

次に、その発言は自己申告に過ぎない。「呆れた」という感情は客観的に検証できず、**都合のいい理由を後付けしている可能性を排除できない**。したがって、それを勝敗の根拠にすることは論理的に不可能である。

さらに重要なのは、この理屈が**常に自分を負けから守る構造**になっている点だ。どれだけ不利な状況でも「呆れたからやめた」と言えば負けを否定できてしまう。もしこの基準を認めるなら、議論は誰も負けないことになり、勝敗という概念自体が成立しなくなる。

つまりこの主張は、状況の説明でも勝敗の根拠でもなく、**不利な状態から撤退するための自己正当化**に過ぎない。議論の評価基準としては成立していない。

バカの話は長い
なぜならバカは話を簡潔にまとめる能力が欠如しているから
そしてそのクソ長いわりに中身のない自分の話に誰も関心がない事実に気がついていないから

他にも似たようなスレたててんのかい

バカの話は長いという説を根拠に話が長くなった瞬間にバカ判定を下してしまう

「バカの話は長い」という説を根拠に、文章が長くなった瞬間に相手をバカ認定するのは論理として成立しない。

まず、その説が仮に一定の傾向を示すとしても、それは**一般傾向**に過ぎず、個別事例の判断基準にはならない。長い説明が必要なテーマや、誤解を防ぐための前提整理など、文章が長くなる合理的理由はいくらでも存在する。

次に、この判断は**因果関係を取り違えている**。「バカの話が長いことがある」という観察があったとしても、そこから「長い話をする人はバカだ」という結論は導けない。これは典型的な早計な一般化である。

さらに問題なのは、この方法が**内容の検討を放棄する仕組み**になっている点だ。文章の長さだけで評価を決めてしまえば、主張の妥当性や論理の整合性を確認する必要がなくなる。つまり議論ではなく、単なるラベル貼りになる。

したがって、「長い＝バカ」という即断は、根拠のある判断ではなく、**思考を省略するための雑な分類**に過ぎない。

誰かが作った画像を貼って勝利した気分に浸る
とか？

さっきから誰にも読まれてないカスみたいな長文連投してるやつは自分のこと賢いと思ってるバカそのものだと思うけどね

すぐスレ閉じて精神的勝利を得る

「誰にも読まれていない」と断定する思考は、論理ではなく主観の投影に過ぎない。
その発言の根拠は結局、「自分が読んでいない」「自分は読む気がない」という個人的態度だけであり、他の読者の行動を確認した事実は何一つ存在しない。

にもかかわらず「誰にも読まれていない」と言い切るのは、自分の感覚をそのまま全体の事実に拡張している状態である。これは典型的な一般化の誤りであり、観測範囲が自分一人しかないのに、全体を代表しているかのように扱ってしまっている。

さらに、この発言は内容の評価でもない。文章を読まずに「読まれていない」と断定している以上、論点や主張の妥当性には一切触れていない。実際に行っているのは、議論への反論ではなく「長文＝無価値」というラベルを貼ることで内容の検討を回避する行為である。

つまりこの思考回路は、事実を確認して結論を出しているのではなく、自分の行動や感情をそのまま他人の行動に投影して断定しているだけに過ぎない。

AIは道具として優秀（指示さえ良ければ）
でもふたば式レスバみたいな感情・勢いゲーでは、人間の煽り耐性・短文瞬発力の方がまだ強い
だから「AI使えば勝てる！」と思ってる側も、「AIなんか使っても雑魚！」と思ってる側も、どっちも環境読み違えてる

どっちの側に感情移入してるかって？
正直どっちもアホだと思ってるよ（便乗）。
本気で論破したいなら、ふたばじゃなくてノートにでも書いてAIに添削させながら一人レスバしてろって感じ。
ここでやってるのはただのストレス発散兼お互いマウント大会だろ。

そもそも議論の目指すゴールが納得ではなく論破である時点でゴールポストがどこにあるのか理解できてないバカっていうか…

「勢いで押し切れば勝ち」という発想は、実際には勝敗の基準を放棄しているに等しい。
議論の評価は本来、主張の整合性・根拠・反論への応答といった論理的要素で決まる。ところが勢いや声の大きさを基準にしてしまうと、内容の正否とは無関係に「強く言った方が勝ち」という状態になり、議論という枠組み自体が成立しなくなる。

その結果、論理が破綻している側でも「俺の勝ち」と言い張ることが可能になる。だがそれは実際に勝利しているのではなく、評価基準を主観に置き換えているだけだ。いわば精神的な満足を得るための自己宣言であり、第三者が検証できる勝敗とは別物である。

もしこの基準を認めてしまえば、どんな矛盾や誤りも「勢い」で覆い隠せることになり、言葉を使って理屈を確かめるという人間のコミュニケーションの意味が失われる。
だから「勢いで勝った」と主張する構図は、議論に勝ったのではなく、議論のルールから降りて自己満足で終わらせている状態に過ぎない。

教養がない奴は何をやってもダメ

「議論のゴールは納得だ」という前提は、一見もっともらしいが、実際にはかなり不安定な基準である。なぜなら納得とは本質的に**当人の主観的感情**であり、外部から検証できるものではないからだ。

仮に相手がどれだけ論理的に説明されても納得しない姿勢を取れば、その瞬間に「納得」という判定基準は機能しなくなる。極端な話、どんな反論にも「納得してない」で押し通せば、議論は永遠に終わらない。

つまり「納得をゴールにする」という考え方は、相手にも一定の誠実さや理解しようとする姿勢があることを前提としている。もしその姿勢が欠けていれば、納得という基準は簡単に崩壊し、議論の終点として機能しなくなる。

そのため実際の議論では、納得という感情ではなく、**主張の整合性や根拠の妥当性**といった客観的に検討できる要素が評価基準として重視される。納得だけをゴールに据えると、議論の終了条件が相手の気分次第になり、合理的な判断基準として成立しなくなるからである。

結局のところ、参加者の感情に依存して決着をつける方法は合理的とは言えない。
感情は人によって基準が異なり、同じ状況でも納得する人としない人が必ず存在するからだ。

仮に「納得したかどうか」を終点にすると、誰か一人が納得しない姿勢を取り続けるだけで議論は終わらなくなる。これは判断基準が内容ではなく心理状態に置かれているためであり、外部から検証できる条件が存在しない。

合理的な議論が成立するためには、主張の整合性、根拠の妥当性、反論への応答といった**客観的に検討可能な要素**が基準になる必要がある。そうでなければ評価は単なる感情のぶつけ合いになり、どちらが妥当な主張をしているのか判断できなくなる。

したがって、感情を基準にした決着は本人の満足にはつながっても、議論としての妥当な結論とは言い難い。合理性という観点から見れば、参加者の心理状態ではなく、論理と根拠に基づいた評価基準を採用する方が一貫している。

「コピペ荒らしを始める」が無いぞ

>1773376927572.png
>レスバ最弱民にありがちなこと
ネトウヨしぐさ

真のレスバ弱者って誰とは言わないけど議論とか以前にそもそも相手と会話する土俵に立てないやつだろうな
まさしく一人相撲

匿名でやるネットの喧嘩とか負けてもノーダメだわ

反論できずに困ると性別やIDを透視してきたり急に「自己紹介！」って言うよね

>真のレスバ弱者って誰とは言わないけど議論とか以前にそもそも相手と会話する土俵に立てないやつだろうな
>まさしく一人相撲
このスレでも一方的に煽りレスしてる奴とかたくさんいるもんな

>匿名でやるネットの喧嘩とか負けてもノーダメだわ
ダメージの有無は人それぞれだけど「弱い」よね

「相手を言い負かす」これが第1目標になっちゃってて会話ができねえやつ
もっと言うと会話の目的がデフォルトでコミュニケーションではなく勝利になってるやつかな…

むしろこれ最強民だろ

詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る

気に食わないものを嘘ネタで叩いてるとしあきに対して嘘を指摘して怒らせるの好き

11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する

ヤベー奴の口癖「キチガイ」「知恵遅れ」

前提となる論理があってそこから外れてる奴をロジカルに叩きのめすのがレスバであるべきだよな
ただの鳴き声バトルなんて浅い浅い

>>真のレスバ弱者って誰とは言わないけど議論とか以前にそもそも相手と会話する土俵に立てないやつだろうな
>>まさしく一人相撲
>このスレでも一方的に煽りレスしてる奴とかたくさんいるもんな
長文マンとか律儀に全部のレスに食ってかかってるのにずっと一人相撲だし
根本的に人間としてのレベルが低い

>長文マンとか律儀に全部のレスに食ってかかってるのにずっと一人相撲だし
要するに同じ土俵にすら上がれてないってことでOK?随分態度でかいね

会話ができないやつが論破しようとしてるのは子供の背伸びみたいなもんなんだよな
キャッチボールも出来ないやつがドッジボールに参加できるわけないじゃん

>根本的に人間としてのレベルが低い
人間としてのレベルが低いから会話一つ成立させられないんじゃないの？

>会話ができないやつが論破しようとしてるのは子供の背伸びみたいなもんなんだよな
>キャッチボールも出来ないやつがドッジボールに参加できるわけないじゃん
例えがへたっぴ

>要するに同じ土俵にすら上がれてないってことでOK?随分態度でかいね
こういってる割にさっきのスレでは逃げ回って何一つ質問に答えなかった

ドッヂボールがしたいならせめて届くところまで投げてほしいものだな

>こういってる割にさっきのスレでは逃げ回って何一つ質問に答えなかった
的外れな質問しかしてなかったんじゃない？

AI貼り付け君の癖として"へたっぴ"がある

>>長文マンとか律儀に全部のレスに食ってかかってるのにずっと一人相撲だし
>要するに同じ土俵にすら上がれてないってことでOK?随分態度でかいね
だって誰とも会話できてないじゃん
議論とか論破とか以前に対話ができてないんだから
幼児でもひとりで何もない空間に喚き散らすことがコミュニケーションではないことは理解してる

>>根本的に人間としてのレベルが低い
>人間としてのレベルが低いから会話一つ成立させられないんじゃないの？
だから人間としてのレベルが低すぎてそもそも会話が成立させられていないってそう言ってるんだが…

>だから人間としてのレベルが低すぎてそもそも会話が成立させられていないってそう言ってるんだが…
長文読めなくて煽ってる奴がそうだな

ネットに貼り付ける時間が長い人（理由不明）が強い

>AI貼り付け君の癖として"へたっぴ"がある
「鳴き声」も好きな言い回し

バカに議論とか論破とかいう言葉教えたひろゆきとかいうやつが悪いよ〜

>だって誰とも会話できてないじゃん
>議論とか論破とか以前に対話ができてないんだから
>幼児でもひとりで何もない空間に喚き散らすことがコミュニケーションではないことは理解してる
読める文章を読まない選択をして延々と人格攻撃している方に問題がないと言い張るのはどうかしてると思うぞ

https://may.2chan.net/b/res/1393487860.htm
を見れえばわかりますが相手を無根拠に"AI否定派"と決めつけ根拠を尋ねると"立場を鮮明師にないのが悪い"と逃げていましたね
そして再び頭に血が上ってくると"AI否定派"と決めつけて話していました

>>だから人間としてのレベルが低すぎてそもそも会話が成立させられていないってそう言ってるんだが…
>長文読めなくて煽ってる奴がそうだな
ほんとに会話が成立しねえ……

>>AI貼り付け君の癖として"へたっぴ"がある
>「鳴き声」も好きな言い回し
あー、効いちゃった？
特定の言い回しに噛みついても意味ないよ

>ほんとに会話が成立しねえ……
会話できてるつもりなら「こういう理由でお前の言っていることは間違っている」くらい説明したらどうかね

>読める文章を読まない選択をして延々と人格攻撃している方に問題がないと言い張るのはどうかしてると思うぞ
https://may.2chan.net/b/res/1393487860.htm
このスレのスレ主にもいってあげてください

>>だって誰とも会話できてないじゃん
>>議論とか論破とか以前に対話ができてないんだから
>>幼児でもひとりで何もない空間に喚き散らすことがコミュニケーションではないことは理解してる
>読める文章を読まない選択をして延々と人格攻撃している方に問題がないと言い張るのはどうかしてると思うぞ
一方的に石投げてるだけだから相手されないだけのことを勝利だと思い込んでるの痛々しいからやめた方がいいぜ

>一方的に石投げてるだけ
被害者面

読まない選択は自由
それを選んだ瞬間に言いがかりをつける資格すらなくなる

自分が勝てない相手には答えず何なら発言権すら取り上げる

AIに考えさせたらレスバ勝てるかもしれんね

>>ほんとに会話が成立しねえ……
>会話できてるつもりなら「こういう理由でお前の言っていることは間違っている」くらい説明したらどうかね
根本的にただ俺の長文バカにしやがったって食ってかかってるだけでお前と同じことを言ってるんですがに対する回答になってないんだよお前のレスは
まさしくお前みたいなのを指して人間としてのレベルが低いって言ったつもりだったんだがな…

「読みたくないから読まない」という選択自体は個人の自由だが、それだけで相手より上の立場に立ったと感じてしまうのは、いくつかの心理的要因による。

まず、人は自分の選択を正当化したがる傾向がある。内容を読まないという判断をした以上、「読む価値がない」「読む必要がない」と理由づけすることで、自分の行動を合理的に見せようとする。その過程で、相手の文章を低く評価するラベルを貼りやすくなる。

次に、内容を検討しないことで比較の土俵に立たなくて済む。読んで議論すると、自分の理解力や論理も問われる可能性があるが、「読まない」という態度を取ればそのリスクを避けられる。その代わりに「読むに値しないものだ」という評価を先に宣言することで、心理的に優位な位置を作ろうとする。

しかし実際には、内容を確認していない以上、その文章の価値や妥当性を判断する材料は持っていない。したがって、その優位感は客観的な評価ではなく、自己正当化から生まれる**心理的な錯覚**に近い。

>会話できてるつもりなら「こういう理由でお前の言っていることは間違っている」くらい説明したらどうかね
昨日今日と説明して根拠と答えを求めたら逃げに徹して何一つ答えてもらえませんでしたね

>根本的にただ俺の長文バカにしやがったって食ってかかってるだけで
前提から間違ってますね
文章読もっか

>>一方的に石投げてるだけ
>被害者面
すぐレッテル貼りに逃げるのがレスバ弱者って何回も言われてるスレで耐えきれずにすぐレッテル貼りに縋り付くのかわいいね

何かレスバスキルが鍛えられそうな展開ｗ

正にスレ画に書いてあることを体現してて笑える
文章読めないとこうなるんだな

レスバとか以前にわけのわからん化け物だから遠巻きに見られてるだけって言う事実

"前提"も好きですね
その"前提"を都合によって変えますが

議論以前に会話のテーブルに着席できてないやつがワラワラ出てくるじゃん

>すぐレッテル貼りに逃げるのがレスバ弱者って何回も言われてるスレで耐えきれずにすぐレッテル貼りに縋り付くのかわいいね
バカの話は必ず長い説が一定の事実だったとしても話が長い人は必ずバカにはならないんだぜ

「ありがちなこと」の意味を理解できていないようだな
何故その線で返せると思い込んだのか理解に苦しむぞ

ちょっと説明してくれよ

>"前提"も好きですね
>その"前提"を都合によって変えますが
そもそも前提は相手と共有しないと意味ないんだけど自分で勝手に設定して相手に公開しないまま話し始めるモンスターが多すぎる

>>すぐレッテル貼りに逃げるのがレスバ弱者って何回も言われてるスレで耐えきれずにすぐレッテル貼りに縋り付くのかわいいね
>バカの話は必ず長い説が一定の事実だったとしても話が長い人は必ずバカにはならないんだぜ
>「ありがちなこと」の意味を理解できていないようだな
>何故その線で返せると思い込んだのか理解に苦しむぞ
>ちょっと説明してくれよ
いや今そんな話してないけど急にどうした？
レスする相手間違えてんじゃねえの？

俺の設定した前提を言わなくても察してくれないから俺の勝ちだが？みたいなこと大真面目に言うやつ大抵会話にならない

その返しが成立していない理由は単純で、「ありがちなこと」と「必ずそうである」を混同しているからだ。

「レスバ弱者にありがちなこと」という表現は、特定の傾向や典型例を挙げているだけであり、そこには必然性や全称命題は含まれていない。つまり「そういう行動を取る人が多い」という観察を示しているだけで、「その行動をした人は必ず弱者だ」と断定しているわけではない。

ところが相手の返しは、「長い話＝バカという決めつけだろ」という前提で反論している。これは元の主張を勝手に「必ずそうなる」という形に変形してから批判していることになり、論理的には藁人形論法に近い。

さらに言えば、「バカの話は長い説が一定の事実だったとしても、長い話をする人が必ずバカになるわけではない」という指摘自体は、そのまま「ありがちなこと」という概念の説明になっている。つまり自分で一般傾向と個別事例の区別を認めながら、それを理解していない相手に向けて反論している構図になる。

>いや今そんな話してないけど急にどうした？
>すぐレッテル貼りに逃げるのがレスバ弱者って何回も言われてるスレで耐えきれずにすぐレッテル貼りに縋り付くのかわいいね

この方の特徴として言い負かされると口調が荒れるというものがあります
具体的には「児童口調での煽り→AIコピペ→荒れた口調でのレッテル張り→児童口調での勝利宣言」というパターンが見られます

「このスレで何度か言われただけ」でそれが絶対の真実だと思い込んで煽りにつなげてしまうのは本当に哀れだなあ

1レスにまとめられないのは論外だわ

>No.1393550194
わけわからん…
ひとりで壁に喚き散らしてるだけで会話がそもそもできてないって話はしたけどバカの話は必ず長いなんて話してないしそれを指摘したらレッテル貼り扱いってマジで自分の言いたいこと一方的にまくし立ててるだけじゃん

>この方の特徴として言い負かされると口調が荒れるというものがあります
>具体的には「児童口調での煽り→AIコピペ→荒れた口調でのレッテル張り→児童口調での勝利宣言」というパターンが見られます
反論まだー？

としあきが発狂するネタを擦るのが得意ね

根本的に会話が成立しないやつと議論が成立するわけがないって言う子供でも分かりそうな理屈を否定するのは無理筋っつーか

>反論まだー？
私が書いたレスは今まですべてあなたに無視されていますがどれに対して反論すればよろしいのですか？

俺はお前の話を聞くつもりはないからお前の負け理論が本気で通ると思ってるのがヤバイな

>私が書いたレスは今まですべてあなたに無視されていますがどれに対して反論すればよろしいのですか？
とりあえずスレ文かな
レスバ最弱民に該当しないと思うものがあれば個別に指摘しようか

>俺はお前の話を聞くつもりはないからお前の負け理論が本気で通ると思ってるのがヤバイな
勝ちとか負けとか以前に会話の土俵に立ってもらえてないって話だろ
駅前で大声で喚いてるヤベーおっさんが避けられてるようなもん

>勝ちとか負けとか以前に会話の土俵に立ってもらえてないって話だろ
立つ立たないはそちらの感情都合なのにどうして相手のせいにしてるんです？
もしかして「ぼくの機嫌取りしてくれないお前が悪いのー！」って言ってる？

>とりあえずスレ文かな
>レスバ最弱民に該当しないと思うものがあれば個別に指摘しようか
こちらの話の流れを無視していきなり自分の条件を押し付けるのは非礼では？
まず「勘違いしてレスしました」と謝罪していただけますか？

「会話の土俵に立ってもらえていない」という言い方は、一見客観的な状況説明のようでいて、実際にはかなり主観的な評価を含んでいる。

まず、「土俵に立っているかどうか」を判断しているのは発言者自身であり、その基準は明示されていない。自分が納得できる応答でなければ「会話になっていない」と判定しているだけなら、それは相手の行動ではなく**自分の期待や感情に依存した評価**になる。

さらに問題なのは、その主観的判断をそのまま相手の責任にしている点だ。自分が満足できないから「お前は土俵に立っていない」と言うのは、実際には「自分が求める形で応答してくれない」という不満の表明に近い。

本当に会話の成立を問題にするなら、どの発言がどういう理由で会話になっていないのか、具体的に示す必要がある。そうした説明がないまま「土俵に立っていない」とだけ言うのは、相手の行動を分析しているのではなく、自分の感情的な不満を表現しているだけに過ぎない。

つまりこの表現は客観的な評価というより、「自分の望むやり取りになっていない」という主観を、相手の問題として言い換えているだけである。

>こちらの話の流れを無視していきなり自分の条件を押し付けるのは非礼では？
スレ文無視して暴れるだけなら君はただの荒らしだね
異論があるならどうぞ

動物園の珍獣を論破しようとするやつはいないじゃないですか
まず人として向き合うところから始めないと

>No.1393551406
昨日のあなたの発言です
336無念Nameとしあき26/03/12(木)15:24:57No.1393342690No.1393342690 ng+
>なるほどIDが出るのを嫌がっているというのが前提として間違っているというわけだね
>ではなぜIDつけてスレを立てないの？その方がレスバが深まるのに
勝手に質問続けないでまずは謝罪してくれるかな
337無念Nameとしあき26/03/12(木)15:25:21No.1393342773No.1393342773 ng+
前提が間違っている時点でもうお前に発言権はないよ

>昨日のあなたの発言です
関係ないスレの話やめてもらっていいすか

またスレ文も読めない荒らしかよ
使えねえなあ

>>勝ちとか負けとか以前に会話の土俵に立ってもらえてないって話だろ
>立つ立たないはそちらの感情都合なのにどうして相手のせいにしてるんです？
>もしかして「ぼくの機嫌取りしてくれないお前が悪いのー！」って言ってる？
そっちの都合に合わせてもらうんだから土俵に立ってもらうためのプロセス踏まないと相手されないに決まってんじゃん
それすらできないなら一人で喚いてなんだあいつ？って避けられてるだけなのに俺の相手をしないのは俺を恐れてるからだ！とか言ってるただの社会不適合者でしかない
レスバしてる時点で社会不適合者って言われたらまあそうなんだけどそこにすらたどり着けてない程度のやつでしかないよね

>そっちの都合に合わせてもらうんだから土俵に立ってもらうためのプロセス踏まないと相手されないに決まってんじゃん
いや、合わせてくれなんて頼んでないけど
そっちが勝手に読まない判断をした挙句筋の通らない暴言を吐き続けてるんだぞ

>>昨日のあなたの発言です
>関係ないスレの話やめてもらっていいすか
スレは昨日と同じ内容ですよ
その中であなたが発言する価値があると思って話した発言です

AIレスバスレ

レスバでAIを使うのは、論点整理や反論の検討を高速化できる合理的なツール利用にすぎない。
重要なのはAIの有無ではなく、何を入力しどの論点を突くかという人間側の思考力である。
むしろAIを使うことで論理の精度が上がり、議論の質を高めることができる。

無視されてるのに連投しつづけてスレで浮いてる荒らしってこういう相手されないから俺の勝ちメンタルなのかね
意外と興味深いスレだな

読んで反論するか読まずに逃げるか好きな方を選べよ
読まないけど噛みつきたいなんて馬鹿な話があるか

>スレは昨日と同じ内容ですよ
統合失調症は治療しないと直りませんよ

>無視されてるのに連投しつづけてスレで浮いてる荒らしってこういう相手されないから俺の勝ちメンタルなのかね
書かれた内容を無視して暴言吐き続けてるのはそちらなので

>またスレ文も読めない荒らしかよ
>使えねえなあ
スレ文に沿った内容を無視していきなりこちらに"反論まだー"と言って来たのはそちらなのですが

>>そっちの都合に合わせてもらうんだから土俵に立ってもらうためのプロセス踏まないと相手されないに決まってんじゃん
>いや、合わせてくれなんて頼んでないけど
>そっちが勝手に読まない判断をした挙句筋の通らない暴言を吐き続けてるんだぞ
なんか一人でブツブツ言ってるからなんか変なやつがブツブツ言ってるって言われただけのことで発狂されてもな
柵の向こうで威嚇してる珍獣扱いだよ君

>>スレは昨日と同じ内容ですよ
>統合失調症は治療しないと直りませんよ
>8.人格攻撃に逃げる
これにあたりますね

>スレ文に沿った内容を無視していきなりこちらに"反論まだー"と言って来たのはそちらなのですが
(スレ文への)反論まだー？
文脈読めないと大変だね
君がボコられて悔しかった思い出話は自分でスレ立ててやりな

>>無視されてるのに連投しつづけてスレで浮いてる荒らしってこういう相手されないから俺の勝ちメンタルなのかね
>書かれた内容を無視して暴言吐き続けてるのはそちらなので
先に謎長文で全方位に食ってかかってバカにされて被害者ヅラはすごいね

>これにあたりますね
「ありがち」だから別にやってもいいんすよ
日本語理解できないと大変だね

>先に謎長文で全方位に食ってかかってバカにされて被害者ヅラはすごいね
えっ、長文は加害なんですか！？

>>先に謎長文で全方位に食ってかかってバカにされて被害者ヅラはすごいね
>えっ、長文は加害なんですか！？
そうすね
目障りです

>9.自分の矛盾に気づかない
これにもあたるかな
人格攻撃をするのはレスバ弱者といってレスバ強者を自認しているにもかかわらず人格攻撃に移ったのだから

「長文＝加害」という発想自体がかなり飛躍している。
文章が長いというのは単に**情報量や説明量が多い**というだけであって、それだけで誰かに害を与える行為にはならない。読むかどうかは各自が選べるのだから、負担だと思うなら無視すれば済む話だ。

にもかかわらず長文を「食ってかかっている」「迷惑行為だ」と扱うのは、内容に反論できないときに**形式だけを理由に否定する典型的なすり替え**に近い。つまり主張の妥当性ではなく、文章の長さという外形だけを問題にして議論を回避している。

さらに「長文だからバカにされて当然」という理屈まで持ち出すと、結局は
「自分が気に入らない書き方をした相手を攻撃していい」
という感情的ルールを後付けしているだけになる。

要するに、長文は単なる表現形式であって加害行為ではない。
それを「加害」と呼び始めた時点で、議論の対象は内容ではなく**個人の好き嫌い**にすり替わっている。

自分が非難されただけで「全方位に噛みついている」と言い出す思考は、かなり典型的な認知のすり替えに近い。

まず「全方位」という言葉は、本来は**複数の相手に無差別に攻撃している状況**を指す表現だ。ところが実際には自分に向けられた発言しか確認していないのに、それを「全方位」と表現してしまうと、事実関係が一気に拡張される。

このとき起きているのは、**個別のやり取りを全体の問題に誇張する操作**だ。自分への指摘を「全方位攻撃」と言い換えることで、状況を「一人が批判されている」状態から「周囲に喧嘩を売っている問題人物がいる」という構図に変えてしまう。

さらにこの表現には、批判の内容を検討しなくて済むという利点がある。発言の妥当性に触れる代わりに、「全方位に噛みつく人」というレッテルを貼れば、内容ではなく人格の問題として処理できるからだ。

つまりこの思考回路は、事実を整理しているのではなく、**自分が非難された状況を誇張して相手の立場を悪く見せるための言い換え**に近い。

>人格攻撃をするのはレスバ弱者といってレスバ強者を自認しているにもかかわらず人格攻撃に移ったのだから
ありがちとしか言ってないすねえ

ヤバい奴が来たからうわっ…あっち行こうぜ…みたいな扱い受けてるだけなのに

このスレでよくわかることはレスバの強さを誇るやつにロクなやつは居ないってことかな…

>>これにあたりますね
>「ありがち」だから別にやってもいいんすよ
>日本語理解できないと大変だね
スレ文は「レスバ弱者にありがち」というだけで勝手に条件を増やされているので
>4.前提を勝手に作る
に当てはまりますね

>ヤバい奴が来たからうわっ…あっち行こうぜ…みたいな扱い受けてるだけなのに
あっち行ってなくて草

>>>これにあたりますね
>>「ありがち」だから別にやってもいいんすよ
>>日本語理解できないと大変だね
>スレ文は「レスバ弱者にありがち」というだけで勝手に条件を増やされているので
>>4.前提を勝手に作る
>に当てはまりますね
あー、スレ文とスレ画の繋がりを読み取れないタイプの人か
ご愁傷様です

相手を否定したい気持ちだけ先行しているのに、そこを論理で繋げられないと主張はすぐ崩れる。
本来は「何が問題なのか→なぜ問題なのか→だからこう評価できる」という形で理由が積み上がる必要がある。

しかし結論だけ先に決めてしまうと、その結論に合わせて理由を後から付け足すことになる。すると前提と結論の関係が噛み合わず、途中で論理が飛んだり矛盾が出たりする。

その結果、
「長文だからダメ」
「全方位に噛みついている」
「会話になってない」
といった断片的なレッテルが並ぶだけで、なぜそう言えるのかが説明されない。

つまり内容の評価ではなく、**結論ありきで理由を探している状態**になる。だから文章のつながりが不自然になり、指摘されるとさらに別のレッテルを追加するしかなくなる。

要するに、相手を否定したいという感情が先に立ち、そこを論理で支えられていないため、主張全体がガタガタになってしまう。

読んでないけどこのスピードでこの文章打ち込めるのはすごいな
って思ったけどAIに書かせてコピペしてそう

何故馬鹿は自分が馬鹿だと自覚できないのだろうか

>何故馬鹿は自分が馬鹿だと自覚できないのだろうか
バカだから

>あー、スレ文とスレ画の繋がりを読み取れないタイプの人か
>ご愁傷様です
具体的な根拠に欠けますね
そこを説明してみては？

>読んでないけどこのスピードでこの文章打ち込めるのはすごいな
>って思ったけどAIに書かせてコピペしてそう
自分で短文の反論レス作ってAIで拡張してるだけだからね

馬鹿が真似してるつもりになってAIに「これ反論して」って書かせたであろう反論レスで自滅するのはよくある

>>あー、スレ文とスレ画の繋がりを読み取れないタイプの人か
>>ご愁傷様です
>具体的な根拠に欠けますね
>そこを説明してみては？
君の無能さの尻拭いまでするつもりはないよ
AIに頼んだら？

因みにレスバをしているのは自分を含めて全員バカです

>因みにレスバをしているのは自分を含めて全員バカです
たどり着いたな
真理に

人類にAIはちょっと早かったのかもしれんな…

>因みにレスバをしているのは自分を含めて全員バカです
レスバはする前提で全部人力でやるかAIで強化してぶん殴るかの選択でしかないからね
当然人間の性能がポンコツだとAIによる論理拡張は期待できないのでお察し

>君の無能さの尻拭いまでするつもりはないよ
>AIに頼んだら？

要するに同じ土俵にすら上がれてないってことでOK?随分態度でかいね

>>読んでないけどこのスピードでこの文章打ち込めるのはすごいな
>>って思ったけどAIに書かせてコピペしてそう
>自分で短文の反論レス作ってAIで拡張してるだけだからね
>馬鹿が真似してるつもりになってAIに「これ反論して」って書かせたであろう反論レスで自滅するのはよくある
長文レスと暴言吐いたとか喚いてるレスで明らかに文体違うしな

>馬鹿にAIはちょっと早かったのかもしれんな…

AIに反論考えてもらうより慰めてもらった方が良いんじゃないか？

主題じゃなく釣り餌の中傷に噛みついててめーが荒らしになる

Geok君の答え

結局このスレは 「AIレスバは有効か？」を検証しようとしたら、逆に「ふたばのレスバ文化ではAIが不利すぎる」ことを証明してしまった 好例になってる。AI使っても人間の感情・勢い・煽り耐性がなければただの長文コピペ要員で終わる、って結論だね。
君はどう思う？このスレ見て「やっぱAIレスバはアリ」になった？それとも「ふたばじゃ無理ゲー」って感じた？

>結局このスレは 「AIレスバは有効か？」を検証しようとしたら、逆に「ふたばのレスバ文化ではAIが不利すぎる」ことを証明してしまった 好例になってる。AI使っても人間の感情・勢い・煽り耐性がなければただの長文コピペ要員で終わる、って結論だね。
>君はどう思う？このスレ見て「やっぱAIレスバはアリ」になった？それとも「ふたばじゃ無理ゲー」って感じた？
それお気に入りなんだね
自分で貼った長文は読めるのにそれに対する反論長文は読めないってどういう了見なんだい

>No.1393554666
あなたは私の質問に何一つ反論長文を出していないのですが

自分の意見じゃなくてAI丸コピペとかまさしく土俵に立ててない状態だろ

レスバやってる時点で何を使ってようが…

キャッチボールしてる場でピッチングマシーン持ち出すアホなんて相手にされないに決まってんじゃん

今日は終業前に来週の打ち合わせがあるのでこれで失礼します
あなたがいつか地震でおっしゃるようきちんと質問から逃げずに答えてくれることを祈っていますよ