男も抱いていたら評価上がったのに

屈指の偉人として評価されてるやろ

むしろお前より評価高いのが稀やろ

太閤殿下の評価が低い・・・？

元上司の信長が人気すぎるのも原因

業績は凄いが晩年の粛清でマイナスという風潮か

スゴい有能だけど一番天辺には立たないほうが自分も周りも幸せだったのかも…

晩年なかったらキャラとしては弱い

本能寺後から統一までの立ち回りはマジで神懸かってるんだけど晩年がね

秀吉は中世の特異点みたいな存在だから

能力は紛れもなく凄いけど信長が天下統一の8割仕上げた状態を引き継いだ人でもあるし晩年のやらかしもあるから評価に困る

五大老五奉行とかいうガバガバ制度

子供がいないことすら逆手にとって信長の子供を養子にもらって
活躍しすぎによる粛清を避けるのとかはすごい

能力は文句なしだが素の人格が邪悪すぎる

家康をボコれなかったのが悪い

大阪城の天守閣も埋められてたらしいし江戸時代に痕跡消されてたんちゃうかな

>家康をボコれなかったのが悪い
どのみち大した身内いないんだから長続きはしないでしょ

本気で明に勝てると思ってたのだろうか

>家康をボコれなかったのが悪い
地震で領地と備蓄が壊滅したから仕方ない

>家康をボコれなかったのが悪い
地震がね

江戸時代には人気あったらしいな
農民から関白までのし上がった出世ストーリーが講談で人気を博したって

>本気で明に勝てると思ってたのだろうか
明を征服したいわけじゃなくて開港しろ自由貿易させろって幕末日本が外国にやられた事をしようとしてたって話もあるから
そう言う条件なら勝ち取れた可能性はある

>五大老五奉行とかいうガバガバ制度
どこらあたりががばがばだったの？

頼朝もそうだが
子供を作るのが遅過ぎた
自分の目の黒い内に後継者への権力移行出来なかった時点で詰んでた

センゴクで主人公になるまで仙石秀久がマイナー武将だったらしいけど
秀吉の家臣の中でも古参だしちゃっかり関ヶ原では徳川について秀忠のご意見番もこなしたって経歴みると何で仙石秀久がマイナーだったか分からんな…

>江戸時代には人気あったらしいな
にはっていうか成り上がりストーリーで人気なのは今もでしょ
人気投票のランキングとかあったら低くても10位代にはいるし

信長とちがってあんまりタイムスリッパーとか訪れないね
わしがこいつを日本一にしたとかやれそうなのに

>センゴクで主人公になるまで仙石秀久がマイナー武将だったらしいけど
元々それなりに知名度はあったけど派手にやらかした部分しか知られて無かった

>我の評価低くね？
御運が開けましたな

>信長とちがってあんまりタイムスリッパーとか訪れないね
>わしがこいつを日本一にしたとかやれそうなのに
四半世紀前に学研の漫画でそういうのあったな
日本の小学生がタイムスリップして秀吉に色々教えて秀吉を出世させる漫画

>信長とちがってあんまりタイムスリッパーとか訪れないね
>わしがこいつを日本一にしたとかやれそうなのに
信奈は主人公が戦死した秀吉の立場に収まる感じだったな

ブレーンがいるより秀吉の中身が別時代の人って方がまだ馴染むかも

>信長とちがってあんまりタイムスリッパーとか訪れないね
>わしがこいつを日本一にしたとかやれそうなのに
秀吉も家康もタイムスリッパーがなにもしなくても天下取るんだからやる事無い
信長は本能寺回避イベントが上手くいくかどうかでハラハラできる

>信長とちがってあんまりタイムスリッパーとか訪れないね
>わしがこいつを日本一にしたとかやれそうなのに
おぬしとワシで秀吉じゃ

>>五大老五奉行とかいうガバガバ制度
>どこらあたりががばがばだったの？
専務が5人と常務が5人いて各々別に仲良いわけでも身内なわけでもなく思惑もバラバラ
会長は死んでて社長はガキ

明日誕生日らしいね

>ブレーンがいるより秀吉の中身が別時代の人って方がまだ馴染むかも
ブレーンならそれこそ今大河やってる秀長とか
竹中半兵衛とか黒田官兵衛とか史実で周りに沢山いたしな

>江戸時代には人気あったらしいな
>農民から関白までのし上がった出世ストーリーが講談で人気を博したって
一番あったのは明治以降じゃないか
明治史観で江戸時代は暗黒時代とする風潮があったので
反対に豊臣政権の地位も引き上げられた

>>信長とちがってあんまりタイムスリッパーとか訪れないね
>>わしがこいつを日本一にしたとかやれそうなのに
>秀吉も家康もタイムスリッパーがなにもしなくても天下取るんだからやる事無い
>信長は本能寺回避イベントが上手くいくかどうかでハラハラできる
というか秀吉の成り上がりポジション奪いたいのと
有能なら百姓でも取り立てるっていうのが権益に参加する上で話を作りやすいんだろ

辞世の句好き
鳥山明が愛知の人だったからかドラゴンボールでベジータがこれ踏襲してたな

家康は後の世まで見通せたのと人材に恵まれてジュニアの秀忠が戦場ではともかく実務家として優秀だったのがデカ過ぎるってのもあるが関白いって幕府開く必要も無かった秀吉を下げるものでもない

>秀吉の家臣の中でも古参だしちゃっかり関ヶ原では徳川について秀忠のご意見番もこなしたって経歴みると何で仙石秀久がマイナーだったか分からんな…
九州の件がアホすぎるし情けなさすぎる
長宗我部ファンからは蛇蝎の如く嫌われてるだろうしなあ

>むしろお前より評価高いのが稀やろ
我もっとイケメンとかプレイボーイとかそういう評価されたい

今やってる大河って兄弟ってタイトルだけど内実弟が主役？

>今やってる大河って兄弟ってタイトルだけど内実弟が主役？
一応主役は秀長だね

竹中秀吉の時も金策は小一郎に丸投げしてたな

宗教を足掛かりにした外国勢力の侵略を見抜いて防いだ功績は大きい

身内思いの秀吉が自分の甥なのに秀次一族にやったことがひどすぎる

>>センゴクで主人公になるまで仙石秀久がマイナー武将だったらしいけど
>元々それなりに知名度はあったけど派手にやらかした部分しか知られて無かった
司馬遼太郎作品では長宗我部元親が主人公の夏草の賦と一大群像劇の関ケ原に登場してるけど
どちらも小悪党の中の小悪党、佞臣の中の佞臣みたいなキャラだった

北政所様ことネネちゃんが面倒見の良い姉御肌に描かれる作品多い気がするけど史実でもそんな感じなん？

>No.1394227960
家康は待つって戦略取れるのも偉い
後あんまり触れられないけど遷都がヤバいよ
しかし話的にはあんまり面白くならない

所詮秀吉は武断派のサイレントマジョリティに負けた弱者じゃけえ

ジークフリード秀長が生きていたら

>>>センゴクで主人公になるまで仙石秀久がマイナー武将だったらしいけど
>>元々それなりに知名度はあったけど派手にやらかした部分しか知られて無かった
>司馬遼太郎作品では長宗我部元親が主人公の夏草の賦と一大群像劇の関ケ原に登場してるけど
>どちらも小悪党の中の小悪党、佞臣の中の佞臣みたいなキャラだった
司馬遼太郎が蛇蝎のごとく嫌ってたって話だしなぁ

>>No.1394227960
>家康は待つって戦略取れるのも偉い
>後あんまり触れられないけど遷都がヤバいよ
>しかし話的にはあんまり面白くならない
人質時代に太原崇孚雪斎から教えを受けてたからとかだったら熱い

仙石秀久主役の漫画でも仙石秀久なんか描くことなさすぎて
他の奴の話に逸れてばっかだった程度には特に語ることない男

しょせん百姓上がりじゃ天下は納められんわ

>信長とちがってあんまりタイムスリッパーとか訪れないね
>わしがこいつを日本一にしたとかやれそうなのに
こち亀でやってたな
秀吉が両津そっくりで身代わりになってた

晩年は明らかに狂った
でも人によっては元から狂ってたと評価する人もいる

「信長と違って儂は甘くないぞ？」

家康の前半生はむしろ待てない超短気男だぞ
後半生も見方によっては大分怪しい…

秀吉にタイムスリッパー来る場合どのタイミングで行くのがいいんだろう

割とよくある中国の皇帝とかと同じパターンで最後は猜疑心で自滅した感じ

>家康の前半生はむしろ待てない超短気男だぞ
>後半生も見方によっては大分怪しい…
根は短気だけど自身の理性と周囲の諫言でそれを制御できるタイプ
他国だと曹操や初代ローマ皇帝のアウグストゥスあたりが該当する

>しょせん百姓上がりじゃ天下は納められんわ
バチクソ治めて全国的な検地まで実効してるぞ
ただ個人の才能ありき過ぎたので滅びた

実子可愛さの余り目が曇って選択を誤って結果的に実子も家も滅ぼした

信長や家康くらい跡継ぎがいたなら豊臣政権続いたのかな
まだ秀吉が生きてる間に年相応になった世継ぎをきめられておたなら

>秀吉にタイムスリッパー来る場合どのタイミングで行くのがいいんだろう
クロカンが捕まった辺り

>秀吉にタイムスリッパー来る場合どのタイミングで行くのがいいんだろう
漫画的には未来人がアドバイスするとしたら墨俣一夜城あたりじゃね?

独裁基質の秀吉に助言してもなあ
秀吉に意見聞かせられる立ち位置になるハードルが高すぎる
一歩間違えば処刑される状況で諫言できる気骨あるタイムスリッパーって共感されにくい…

秀吉本人が種無し疑惑あるくらい子供できなかったのが不運

>秀吉にタイムスリッパー来る場合どのタイミングで行くのがいいんだろう
どう関わるかによるんじゃない
不妊治療するのが一番喜ばれそう

徳川みたいに子供や親類縁者多かったらどうだったかな

朝鮮出兵と秀次事件という2大　駄目だこいつ　はやくなんとかしなければ案件

>不妊治療するのが一番喜ばれそう
妖術使いとして果心居士みたいに粛清されそう…

家康ってなんで人気ないの？
あんまりかっこよくかかれないよね？漫画でも

>秀吉にタイムスリッパー来る場合どのタイミングで行くのがいいんだろう
戦についてのアドバイザーなら金ヶ崎撤退戦あたりが限度かな
これ以降だと出世してぽっと出の話は聞いてくれなさそう

>秀吉にタイムスリッパー来る場合どのタイミングで行くのがいいんだろう
とりあえず朝鮮出兵と秀次殺害止められるタイミングというと
小田原征伐の後辺りかなあ

>あんまりかっこよくかかれないよね？漫画でも
華々しい合戦で天下取った人じゃないから
政争でジワジワ権力奪取した人だから…

後世に伝わる風貌とか体格からしても
そもそも秀頼って高確率で秀吉の子じゃなくね…？
でもそうすると誰の子だよってなるけど

>>しょせん百姓上がりじゃ天下は納められんわ
>バチクソ治めて全国的な検地まで実効してるぞ
むしろ百姓上がりだから徹底してあそこまでやれた

家康は天下餅を座ったまま食っただけだから

まさに晩節を汚すの例

>家康をボコれなかったのが悪い
家康をボコってたとしても晩年の暴走見るにロクな事にならんかっただろうな

>後世に伝わる風貌とか体格からしても
>そもそも秀頼って高確率で秀吉の子じゃなくね…？
風貌に関しては片親だけ強く出る場合も少なくないので何ともだな
秀頼の場合は母親の方の家系が強く出たとも見れるし

>後世に伝わる風貌とか体格からしても
>そもそも秀頼って高確率で秀吉の子じゃなくね…？
母方の祖父の浅井長政が長身で立派な体格だったと伝わっているので
彼からの遺伝だと考えれば秀頼の体格は秀吉の子である事を否定する証拠にはならんのだ

鶴松とかいう早世した仔が生きてれば豊臣の世が安泰だった可能性ある？

五大老！五奉行！三中老！四天王！七本槍！

ちゃんとした後継者を立てて百年続く太平の世を築いてたら
評価爆上げだったんだけどね

信長のシェフの後日談で私の未来では天下人になってましたよと
信長にばらされて慌てる秀吉がかわいい

二兵衛！

女だけじゃなくて家臣もしっかり抱いておくべきだった

三韓征伐以来の外征成し遂げた偉人ぞ

>晩年は明らかに狂った
>でも人によっては元から狂ってたと評価する人もいる

秀吉の骨子は
・周囲の声に応える
・常識に囚われない効率思考
・そこそこ優れた構造分析力
で、これらを状況に合わせて制御してたのが弟の秀長

>No.1394225285
その仕上げに結構関わってるので
信長だけの功績みたいにいうのは違うと思うけどな

>>家康をボコれなかったのが悪い
>家康をボコってたとしても晩年の暴走見るにロクな事にならんかっただろうな
関東を誰に任せたかにもよるが家康がいない事で他の野心家が台頭してくるだろうからね

>秀吉の骨子は
>・周囲の声に応える
>・常識に囚われない効率思考
>・そこそこ優れた構造分析力
>で、これらを状況に合わせて制御してたのが弟の秀長
しかしその秀長は秀吉よりも先に逝ってしまった

>でもそうすると誰の子だよってなるけど
これはちょこちょこ創作のネタにされてるね
事実は確認出来んが

秀次一派粛清しなきゃ豊臣家自体は続いてた可能性ある？

>鶴松とかいう早世した仔が生きてれば豊臣の世が安泰だった可能性ある？
鶴松の死が秀次への関白禅譲の最終的な決断材料と言われてるので
秀次事件は回避できるんじゃないかな
ただし鶴松存命でも結局史実の秀吉死去までに成人はできないので後のゴタゴタ乗り切れるかはかなり微妙だが

家康ボコってたら豊臣政権の次の権力者がアホの毛利だった可能性が高い…
それが豊臣家に良いか悪いかはわからんけど天下にとっては家康が生きてて良かったわ

>後世に伝わる風貌とか体格からしても
>そもそも秀頼って高確率で秀吉の子じゃなくね…？
>でもそうすると誰の子だよってなるけど
淀殿は巨漢の浅井長政+お市の方(170近くあり当時の女性としてはかなりの長身)の娘なので隔世遺伝で巨漢になる可能性は大いにある
むしろ側室何百人といたのに何で淀殿だけが懐妊したのかって方がね…

>秀次一派粛清しなきゃ豊臣家自体は続いてた可能性ある？
それで秀頼が生まれなければまあ

>秀次一派粛清しなきゃ豊臣家自体は続いてた可能性ある？
文献に書かれた状況とかその後の流れみると割とあるんじゃないかな
当時諸大名に相当の恐怖と不信を植え付けたってのは事実っぽいし

天下取っても一族の細さが致命的になるんだもんなあ

>女だけじゃなくて家臣もしっかり抱いておくべきだった
ホモよ！

何をしても結局家康に最後は潰されると思うよ
それ程までに家康強い

信長　鳴かぬならば殺す
秀吉　鳴かせてみせる！
家康　晩年はロリコン

>秀次一派粛清しなきゃ豊臣家自体は続いてた可能性ある？
少なくとも秀次の代までは余裕で続いてたよ

実子さえ生まれなければという状況が酷いもんだが
古今東西跡継ぎの子供絡みの御家騒動は後絶たんかったから珍しい話ではないんだよな

秀頼は九州に落ち延びて生きてた説があるそうだけど
落ち延びても何もせずに亡くなったのなら意味がないような

>三韓征伐以来の外征成し遂げた偉人ぞ
外征は軍人の仕事で国主の仕事は国を富ませることだよ
軍人の仕事に熱中して国を貧しくしてしまったら
国主としては失格だよ
現代もそういう人いるけどな

>実子さえ生まれなければという状況が酷いもんだが
>古今東西跡継ぎの子供絡みの御家騒動は後絶たんかったから珍しい話ではないんだよな
子供沢山なら沢山でゴタゴタするしな

>秀次一派粛清しなきゃ豊臣家自体は続いてた可能性ある？
ないと思う
叔父甥の円滑な権力移譲なんてない

典型的な晩節汚しマンなのが評価を落としてるよな

>信長　鳴かぬならば殺す
>秀吉　鳴かせてみせる！
>家康　晩年はロリコン
利家　最初からロリコン

しかし早世だった鶴松の件といい
秀頼にほとんど身体的要素が遺伝してない件といい
よっぽど遺伝子が貧弱だったんだな太閤殿下…

後継者でごたごたしないように長幼の序だぞ
長男が無能だったら知らんけど

天下人たるものちんぽも強者でなければいかんのだ

>鶴松とかいう早世した仔が生きてれば豊臣の世が安泰だった可能性ある？
長期政権は10人くらい子供作れないと無理

>三韓征伐以来の外征成し遂げた偉人ぞ
明との戦争で本来日明戦争なのに明の土地踏むことすらできなかったせいで
朝鮮出兵に名前が変わったくらいの大失敗ぞ

農民からここまで上り詰めたのは凄い

>何をしても結局家康に最後は潰されると思うよ
>それ程までに家康強い
豊臣の命運が尽きるよりも
家康の寿命が先に尽きる可能性は結構ある
家康にとっても予想外だからな江戸の開拓に全力投球してるとこに
秀吉亡き後更に悪手しか打たず加速度的に自滅してく豊臣

>後継者でごたごたしないように長幼の序だぞ
>長男が無能だったら知らんけど
嫡子単独相続て江戸時代からなんだよな

今年の大河秀吉退場までやるのかね
秀長の死でお終い？

家康も別に積極的に豊臣の天下奪おうなんて思ってなかったろ

>後継者でごたごたしないように長幼の序だぞ
>長男が無能だったら知らんけど
信忠とかは気の利く有能長男だったけど気を利かせ過ぎて
本来いる筈の無い場所に居たせいで親父と一緒に死んでる辺りままならんなとは思う

>>秀吉の骨子は
>>で、これらを状況に合わせて制御してたのが弟の秀長
>しかしその秀長は秀吉よりも先に逝ってしまった

そう、晩年の秀吉のやらかしは客観性を持つ裏切らない腹臣がいなくなれば誰もが陥る罠なんだよ
その秀長ですらそういう身内を増やすことはできなかった

その辺は信長ですらできなかったので、それだけ日本の状況が逼迫してたせいともいえる

>今年の大河秀吉退場までやるのかね
>秀長の死でお終い？
それより前で終わる可能性もある

信長があと一歩の時に倒れて明智をうって天下人だもんな
今までの侍の努力台無しだもん

>今年の大河秀吉退場までやるのかね
>秀長の死でお終い？
その後の流れみたいな感じでさらっと流して終わりなんじゃねえかな

実子は政治的にも強力なカードだからな
秀吉はそういう意味では無能だったから血縁者でなんとか乗り切った訳で孕ませ力が無い時点でやはり器じゃなかった

実際に会ったら元SMAPの中居みたいな感じかな

朝鮮戦争を始めず、大人しく内政整備に注力していれば
桃山時代が江戸時代並みに長く続いたはず

秀長は子供いなかったの？

織田がこね
羽柴がこねし天下餅
座りしままにこねる徳川

>天下人たるものちんぽも強者でなければいかんのだ
まぁ東照チンポ大権現様とその孫もチェスト関ヶ原かました島津の悪久の方もチンポの強さが政権や存続の維持に関わったわけだしな

本人は子供恵まれなかったけど今の天皇家に豊臣の血は流れてるんじゃなかったか

>家康も別に積極的に豊臣の天下奪おうなんて思ってなかったろ
そもそも豊臣一門だしね家康
征夷大将軍の就任が関ヶ原後だからここで豊臣政権じゃもうダメだって判断があったんだろうな…

信長って別に冷酷ではないよな

>実際に会ったら元SMAPの中居みたいな感じかな
芸能人に例える意味があるのかはともかく
それでいえば明石家さんまとかそういうタイプだと思う
とにかくバイタリティの塊で他人をよく見て楽しく会話するけど
その実終始自分の都合で動いてる

>家康も別に積極的に豊臣の天下奪おうなんて思ってなかったろ
関ヶ原前後の家康はやりたい放題やって明らかに権力奪取に動いてるからなあ
少なくとも豊臣家中で俺に逆らう奴は潰すぞってアピールはしてる

>信長って別に冷酷ではないよな
やんちゃしてた宗教関係に攻撃したのが大きいと思われる

>実子は政治的にも強力なカードだからな
朝倉義景とかあれだけ強勢力だったのに実子がいないばかりに
外交面ではかなり立場が弱かったらしいしね

>>信長って別に冷酷ではないよな
>やんちゃしてた宗教関係に攻撃したのが大きいと思われる
今の世界情勢が正しさを証明している

>農民からここまで上り詰めたのは凄い
そういう視点の評価でも朱元璋やバイバルスと比べちゃうと
そこまでどん底のスタートでもないなぁと思ってしまう

>朝鮮戦争を始めず、大人しく内政整備に注力していれば
>桃山時代が江戸時代並みに長く続いたはず
とは言うものの佐竹伊達最上に黒田に前田と
油断ならない連中がウヨウヨいるわけで
たらればの一つの過去の難関を乗り越えたところで
本当に長期政権を維持できたかは保証が無い

>秀長は子供いなかったの？
すぐ死んだ
跡継ぎは一応確保してたけど秀長が死んだあとにすぐ死んでしまった
大和大納言家はこれにてお取り潰し

大乱関ケ原じゃこんな無茶苦茶になった後俺が一人でまとめなきゃいかんの？
マジで？ってなってたな

>朝鮮戦争を始めず、大人しく内政整備に注力していれば
>桃山時代が江戸時代並みに長く続いたはず
朝鮮ではなく蝦夷に侵攻していればワンチャン

>そういう視点の評価でも朱元璋やバイバルスと比べちゃうと
猜疑心による粛清は朱元璋のほうがヤバいな・・・
ただ身内には甘かった

>No.1394231716
長久手の戦いで地震なかったら死んでたくせに

農民上がりだからこそ年貢の切り取り形がえげつなかった

信長は冷酷ではないけど
だから優しいんだってなると
それはそれでなんか違うだろってなる

>大乱関ケ原じゃこんな無茶苦茶になった後俺が一人でまとめなきゃいかんの？
>マジで？ってなってたな
大河ドラマのどうする家康でも慶長・文禄の役でこんなメチャクチャにして逃げるのか！？って秀吉に詰めてたから最近はそういうイメージが増えてるよね…

兵糧攻めとか水責めとか金かかる戦術が得意みたいだけどガチの殴り合いは強いの？

>農民上がりだからこそ年貢の切り取り形がえげつなかった
徴収して当然の物を出し惜しみしたり田畑を隠したりするのが悪いんだぞ

>朝鮮戦争を始めず、大人しく内政整備に注力していれば
>桃山時代が江戸時代並みに長く続いたはず
ゲームじゃないんだから内政注力っていって内政が上手くいくとは限らんだろう

>No.1394234558
いや癇癪もちではあるけど
どう考えても当時基準では異常レベルで優しいだろう

>実子は政治的にも強力なカードだからな
男色文化はあったけどガチホモはマジで困ったらしいな
徳川三代目のホモを治すのにもかなり苦労してたみたいだし

侍のプライドぶち壊して勝ち抜いたのは農民でしただもんな
さすが日本国籍台無しにするプロ
どおりで高市が大勝ちするわけだよ

>本当に長期政権を維持できたかは保証が無い
見も蓋も無い話だけどこの後に関ヶ原を経て徳川が長期政権築けたのも
朝鮮出兵で日本中の勢力が疲弊しきってたという背景が土台にあるのではとも言われる事もあるしな
国内勢力の各大名が温存された場合はどういう風に推移したかはまたちょっと分らんのよね

現代とは命の価値や倫理観が違いすぎる

>徳川三代目のホモを治すのにもかなり苦労してたみたいだし
その為に春日局が用意したのが大奥だからな…

信長はまあ甘い
謀反だって大概のケースで一回は許すもん
余裕なかっただけかもしれんし後で追放されるかもだが

一門が弱い最大の弱点があるから
豊臣政権が続いても段々実権奪われてお飾りになりそう

>朝鮮戦争を始めず、大人しく内政整備に注力していれば
>桃山時代が江戸時代並みに長く続いたはず
言うて戦争ばかりしてた戦国時代からいきなりハイ戦争ヤメヤメで終われるわけじゃないからな
増えすぎた武士の捨て場とか厭戦気分煽りに朝鮮戦争も一役買ったんじゃないかと
食い扶持にあぶれて外国に傭兵に出る武士もいたらしいからなこの時代

>No.1394235044
追放されてもごめんあれはやりすぎたって謝ってるんだぞ
そんなやついる？大名クラスで

>元上司の信長が人気すぎるのも原因

>>実子は政治的にも強力なカードだからな
>男色文化はあったけどガチホモはマジで困ったらしいな
>徳川三代目のホモを治すのにもかなり苦労してたみたいだし
そこでボーイッシュ美女を仕込んで手を出させて子供を作らせたやり手の乳母の登場

信長ちょくちょく裏切られてその度に許してる気がする

余った兵士問題は割と深刻だったみたいで
朝鮮出兵の食い扶持確保の厄介払い的な側面を指摘する人は昔からぱらぱら見たな

>食い扶持にあぶれて外国に傭兵に出る武士もいたらしいからなこの時代
粛清の一環だったんだろうな

>言うて戦争ばかりしてた戦国時代からいきなりハイ戦争ヤメヤメで終われるわけじゃないからな
江戸時代に入っても戦国世代が鬼籍に入る段階でやっと落ち着いてきたって説もあるしねえ

>兵糧攻めとか水責めとか金かかる戦術が得意みたいだけどガチの殴り合いは強いの？
槍働きでも成果を上げたから織田の重臣にまで出世したって事さ
大ピンチだった金ヶ崎の退き口でも殿軍任されてたし

死に際が無様な人は評価が下がる

史料見てると大名の行政側も兵士に帰農しろって再三命令してるんだけど
みんな言う事聞かなかったみたいだしな

>信長ちょくちょく裏切られてその度に許してる気がする
信長は秀吉とは逆に苛烈なイメージから割と寛容だったんじゃねと評価上昇してる風潮

>信長って別に冷酷ではないよな
延暦寺一つ取ってもめっちゃ手紙送って警告重ねて辛抱強く説得した上で効果無しと判断して全滅させたからね
しっかりとした人だった様よ

後20年長生き出来ていればなぁ

まずこの世界の攻略法として「みんなで成長すれば強く進歩できる」があるんだけど
これがネテロ会長の課題並みに嫌らしく、難しい
なぜなら人には個別に自我があるから

織田や豊臣は少数精鋭で最短効率を求めたけど、周りがついてこれなくて短命に終わってしまったし
徳川ですら圧政をやめられず、最終的に外国に追い抜かれている

大体武士に限らず百姓同士でも日頃から土地資源巡って殺し合ってるんだしな
根本的に生産力が足りねーんだよ

信長秀吉家康なら
一番カスなのは家康

>本当に長期政権を維持できたかは保証が無い
肉親が異常に少ないのはやはり問題しかない
閨閥もほとんど機能してなくて家康が一番マシという皮肉

>信長ちょくちょく裏切られてその度に許してる気がする
それほどの怒りを抱く理由を持たせてしまったって言う自分の落ち度を反省するからこそ許す！と言うか俺も悪かったゴメンね☆の場をちゃんと作ってるんだよね

>信長ちょくちょく裏切られてその度に許してる気がする
支配圏が拡大し過ぎててどうしても使わざるを得ない側面がある
謝れば許してるから優しいというのはわかるけど
そもそも寄り添っておけば謝る必要すらなかったよね？って件もあって
単純に優しいかは結構悩ましいかな

>大体武士に限らず百姓同士でも日頃から土地資源巡って殺し合ってるんだしな
>根本的に生産力が足りねーんだよ
日本は国土が狭い上に農耕地も少なかった
水資源も少なかったし

>割とよくある中国の皇帝とかと同じパターンで最後は猜疑心で自滅した感じ
朱元璋は部下を粛正しまくった
秀吉は親戚を粛正しまくった

>後20年長生き出来ていればなぁ
竹中半兵衛「メンゴー♪」

なんなら源頼朝も身内への猜疑心でやりすぎてしまった結果が北条に乗っ取られた訳で

凄い知恵で天下人になったはずなのに
ゲームだと普通に半兵衛官兵衛元就の方が上ですよってなってるのがな…

唯一の弱点がちんぽだった悲しき男

>後20年長生き出来ていればなぁ
ネタで言ってるんだろうがそれだと81歳没になるな
当時で60過ぎまで生きたんだからむしろ長い人生だった

だいたいは晩年の鬼畜ぶりを誇張した徳川のせい

>竹中半兵衛「メンゴー♪」
スペック的に黒田の上位互換よなコイツ

延暦寺を潰した信長は創作物でもあれこれ言われてるけど
三井寺や根来寺を潰した秀吉は大して言われないんだから雑なもんだよ

>凄い知恵で天下人になったはずなのに
>ゲームだと普通に半兵衛官兵衛元就の方が上ですよってなってるのがな…
信長の葬式を誰よりも早く取り行う事で自分が次の覇王だよって世間にもアピールしたり刀狩りで農民の武力を取っ払ったり茶の湯といいれいぎさほう・侘び寂びの場を用いて相手を値踏みしたり
高度な駆け引きが達者だが癇癪持ちになっちゃったのが痛手すぎた

>>実際に会ったら元SMAPの中居みたいな感じかな
>芸能人に例える意味があるのかはともかく
>それでいえば明石家さんまとかそういうタイプだと思う
>とにかくバイタリティの塊で他人をよく見て楽しく会話するけど
>その実終始自分の都合で動いてる
明石家さんまが秀吉演じたら面白いだろうな

>なんなら源頼朝も身内への猜疑心でやりすぎてしまった結果が北条に乗っ取られた訳で
子孫も大概というか…人妻寄越せとか適当な土地分割お裁きやったりそもそもの能力が…

家康ヘイトの長文レスはいつも同じ内容でつまらん