ZZのハイパー化などのオーラ演出がSFの検証を一切してなかったわけだし

実はアムロ、ニュータイプ能力下がってなかったのでは？

NGワード：中の人

戦闘にNT能力を割り切ってただけでNT能力の劣化は感じなかったな

戦闘に力を眠らせているとハイストに説明があるからな

なんだかんだで最強のニュータイプだよ

隕石押し戻しといてニュータイプ能力落ちてるは無いだろ

動きが一人だけ違うからなCCAだと

>NGワード：総合最強

今まではZZの演出がノイズだったからなそれ無視してよくなったからまともに考察できる

>なんだかんだで最強のニュータイプだよ
最強のニュータイプはカミーユじゃない？

戦士としてしか掘り下げられなかったと富野が言ってるらしいな
ベルチルでは所帯持った代わりに弱体化したが

強さ議論しかされないのが戦士としてしか掘り下げられなかったということよね

>最強のニュータイプはカミーユじゃない？
カミーユは最高のNTかな

>戦闘にNT能力を割り切ってただけでNT能力の劣化は感じなかったな
なくても強そう
シャアもだけど

まあ人間味みたいなものは薄れたよね

>ZZのハイパー化などのオーラ演出がSFの検証を一切してなかったわけだし
ハイパー化はΖ時代からあるが？

>強さ議論しかされないのが戦士としてしか掘り下げられなかったということよね
知り合いにはなりたくない奴ばっかり

>ハイパー化はΖ時代からあるが？
あれはカミーユだけだししかも精神崩壊っていう捨て身のハイリスクだったから

>ハイパー化はΖ時代からあるが？
カミーユはNT能力最高＆精神崩壊してるからまあ納得はできる

死んでからニ階級特進とかふざけんなってキレてたね

>まあ人間味みたいなものは薄れたよね
逆シャアでは掘り下げがほぼなかったからな

>>ハイパー化はΖ時代からあるが？
>あれはカミーユだけだししかも精神崩壊っていう捨て身のハイリスクだったから
それは要するにNT能力とサイコミュが干渉して生成された力場（サイコフィールド）で
ZZの最終話でハマーンがZZのハイメガを防いだものと同質のものでしょ
この現象を検証されてないオカルトというならΖの時からそれは同じだよ

アムロベタ褒めやな

富野はアムロが最強っていうのはなんだかんだで軸にしてると思う

>>戦闘にNT能力を割り切ってただけでNT能力の劣化は感じなかったな
>なくても強そう
>シャアもだけど
ナナイの思念を読み取ってしまい致命的な隙を作ってしまう
１年戦争でもアムロとララアの会話が見えちゃって
ララアが死ぬ原因になった
シャアは無駄にＮＴが強いから余計な物が見えたり聞こえたりして
負けに繋がっとるですわ

>死んでからニ階級特進とかふざけんなってキレてたね
あの頃は民間人側のメンタルだったし

富野作品で作品跨いで強いキャラは珍しい

シャアぐらいのレベルになると下手なＮＴ能力はない方が
迷いが無くなって強いかもしれない

>富野作品で作品跨いで強いキャラは珍しい
最初はアムロはジェリドに殺される予定だったけど
世間がそれを許してくれなかった

シャアですらクワトロ時代はちょっと情けない感じだったのに

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

大抵続編で死ぬか弱体化する
カミーユですら出てたら死んでたとか言われるし

松竹がアムロ最強厨だったから
所帯持って弱体化したアムロを許さなかった
そのアムロはベルチルで表現された

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ヤザンにはＺがいなきゃ大気圏で百式が爆散して死んでたしなあ
でもシロッコ、ハマーンとはいい勝負は出来てるんだ
相手がＮＴとかアムロとかだと相対的に強くなるのかな
あれかシャアは気分が乗らないと強くならないのかもしれん

富野はやりたいことは小説でやってる気がする

>ヤザンにはＺがいなきゃ大気圏で百式が爆散して死んでたしなあ
>でもシロッコ、ハマーンとはいい勝負は出来てるんだ
>相手がＮＴとかアムロとかだと相対的に強くなるのかな
>あれかシャアは気分が乗らないと強くならないのかもしれん
まあそもそも百式が大気圏に落ちそうになったのもZを庇ったからなんだけどな

ZZから変形も合体もなんでもありっておかしくね
初代から変形も合体もやってんじゃん

>ZZから変形も合体もなんでもありっておかしくね
>初代から変形も合体もやってんじゃん
スーパーロボット的な演出をやるってことでしょようはハイパー化

ＺＺはよくネン能力？でビームを反射してた感がある

>>ZZから変形も合体もなんでもありっておかしくね
>>初代から変形も合体もやってんじゃん
>スーパーロボット的な演出をやるってことでしょようはハイパー化
だからそれはΖの時からあるつうの

>ＺＺはよくネン能力？でビームを反射してた感がある
あれはビームコートだよ
アストナージが説明してたろ

>だからそれはΖの時からあるつうの
ΖはカミーユだけじゃんZZは誰もがやるじゃん
その違い

そりゃ強さのインフレは普通に起こるんじゃないの

ビットだって誰でもやるようになったしな

一般人の少年だから面白いのであってスーパー職業軍人になっちゃうとそんな面白くない

>>だからそれはΖの時からあるつうの
>ΖはカミーユだけじゃんZZは誰もがやるじゃん
>その違い
NT能力とサイコミュが干渉して出来る力場による現象だからカミーユ以外にも再現可能だが？
逆にカミーユにしか出来ないことならそれこそオカルトだろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

最優のニュータイプという事か

>NGワード：中の人
中の人　☓
安室透又はコナン　◯

>昨日のシロッコスレで拾った画像だけど
>アムロは天賦の戦闘の才があるんだと
>あと最も優秀なパイロットと富野が断言してる
要は「撃墜した相手を撃墜数1として割り切れるかどうかって話」では

>大抵続編で死ぬか弱体化する
>カミーユですら出てたら死んでたとか言われるし
それいつも言う奴居るけど逆シャアで出番がなかったからファンから「カミーユは？」って言われた御大が「そんなこと言われても出すような尺も出番も無いから無理やり出してもギュネイに殺される役とかそんな出番くらいしか与えられないよ」って答えたのを大分曲解して広めてるだけよ

>NGワード：中の人
シャアのロリコンマザコンシスコン然り本当あの推理漫画は碌な事しねぇな

>死んでからニ階級特進とかふざけんなってキレてたね
あのころは遺族への恩給とかそういう為のものって知らんかったんだろうけどアムロ自身が恩給渡す家族がろくにいないのも理由かな

>要は「撃墜した相手を撃墜数1として割り切れるかどうかって話」では
アムロの絵コンテは富野が特別に作ってるって言ってたからなんかあるんだろう

>シャアですらクワトロ時代はちょっと情けない感じだったのに
ちょっと…？

結局アムロの遺産ってなんだったんです？

>結局アムロの遺産ってなんだったんです？
サイコフレームになりそう

>>NGワード：中の人
>シャアのロリコンマザコンシスコン然り本当あの推理漫画は碌な事しねぇな
初めて中の人に本格的な女性ファンがついてしまい
遅くかかったはしかみたいなことに

パイロットだけやってればいい貴様とは違う！ってあれZ時代からの鬱憤だったんだろな

>>だからそれはΖの時からあるつうの
>ΖはカミーユだけじゃんZZは誰もがやるじゃん
>その違い
zz頃の機体ってバイオセンサーとか積みまくってたからでは？

>zz頃の機体ってバイオセンサーとか積みまくってたからでは？
ハブラビにも付いてるしリガズィにもついてるからなあ

CCAでパイロットとして完成を見た

>パイロットだけやってればいい貴様とは違う！ってあれZ時代からの鬱憤だったんだろな
Zでアムロとシャアが仲良く見えたのって組織のためというか
不仲の芸能人や声優が場を壊さないためにわざと仲良く振る舞ってるあの感じで内心は不満タラタラだったんだろな

富野が最優秀のパイロットで戦闘の天賦の才って言ってるのはわかるけどな

>アムロを再考察しないか？
機体が弱いわけでもないのにちょいちょい弱くね？ってとこがあるのは
新しい機体の性能の高さに慣れてないとかが理由なのかなって
乗った瞬間から性能100％生かせるわけではないけど慣れた状態なら最強みたいな

>松竹がアムロ最強厨だったから
>所帯持って弱体化したアムロを許さなかった
松竹じゃなくてバンダイだったような…

>>パイロットだけやってればいい貴様とは違う！ってあれZ時代からの鬱憤だったんだろな
>Zでアムロとシャアが仲良く見えたのって組織のためというか
>不仲の芸能人や声優が場を壊さないためにわざと仲良く振る舞ってるあの感じで内心は不満タラタラだったんだろな
ブレックス殺されるまではまぁそれなりに地球連邦を良いように変えていけるかもって考えだったろうからそこですべてがダメになって結果シャアはバックレてアムロは飼い殺しになったからお互いがお互いに「いや本当お前なにしてんの？」状態になっただけじゃないかなぁとも思う

逆シャアのカミーユでいえばUCエンゲージのアクシズ編
すごい陳腐だけどああいうのでいいんだよって思ってしまった

>逆シャアのカミーユでいえばUCエンゲージのアクシズ編
>すごい陳腐だけどああいうのでいいんだよって思ってしまった
富野はそういうお祭りすきじゃないからね

絶対に売れるやり方を敢えてはずしてくるのが富野だ

>CCAでパイロットとして完成を見た
パイロットになる初出撃の入り口も良かったなって
避難民がジオンに襲われてその怒りで撃墜させたから「相手がザクなら人間じゃない」とララァ位しかシリーズ通じて人を死なすことに躊躇がなくて
ハサウェイの場合特にネオ・ジオン兵に憎しみがない状態で初出撃してアレだし

>>パイロットだけやってればいい貴様とは違う！ってあれZ時代からの鬱憤だったんだろな
>Zでアムロとシャアが仲良く見えたのって組織のためというか
>不仲の芸能人や声優が場を壊さないためにわざと仲良く振る舞ってるあの感じで内心は不満タラタラだったんだろな
とんねるずとウッチャンナンチャンを同じ場に立たせたようなハラハラ感

なんでファンネルが持つんだって台詞も
あれアムロのNT能力によるファンネルの持続力を褒めてるんだよな？

>それいつも言う奴居るけど逆シャアで出番がなかったからファンから「カミーユは？」って言われた御大が「そんなこと言われても出すような尺も出番も無いから無理やり出してもギュネイに殺される役とかそんな出番くらいしか与えられないよ」って答えたのを大分曲解して広めてるだけよ
そのデマなくならないね…

>なんでファンネルが持つんだって台詞も
>あれアムロのNT能力によるファンネルの持続力を褒めてるんだよな？
たぶんそれであってるアムロの集中力が半端ない

>機体が弱いわけでもないのにちょいちょい弱くね？ってとこがあるのは
弱いとこなんてあるか？

>>それいつも言う奴居るけど逆シャアで出番がなかったからファンから「カミーユは？」って言われた御大が「そんなこと言われても出すような尺も出番も無いから無理やり出してもギュネイに殺される役とかそんな出番くらいしか与えられないよ」って答えたのを大分曲解して広めてるだけよ
>そのデマなくならないね…
似たようなのにZではスポンサーの介入が無ければ宇宙に出る前にアムロは死ぬ予定だったという話はソースあり？それともデマ？

>似たようなのにZではスポンサーの介入が無ければ宇宙に出る前にアムロは死ぬ予定だったという話はソースあり？それともデマ？
それは初期案にジェリドのロトに殺される予定だったってやつがあるからデマではない

わりと富野はアムロ殺したがってるけど殺せないのはキャラクターのでかさなんだろうな

LDBOXの特典にあるねジェリドの乗ったロトに落とされてカミーユはニュータイプの挫折を見るってあった気がする

ジェリド以外に活躍するんだな

小説じゃ殺してるからねアムロもカミーユも

>戦士としてしか掘り下げられなかったと富野が言ってるらしいな
庵野同人誌では自己を投影したシャアにしか興味ないってぶっちゃけてた
あの強さも物語上の手続き的なものだったと見ると
今となっては反省もあるのかも

>それは初期案にジェリドのロトに殺される予定だったってやつがあるからデマではない
そうだったのかサンクス
ロトが何なのかは思い出せんがジェリドにか
監督のアムロ最強戦闘者の言とはイメージが重ならないが当時と考えが変わったのかな

>再考察
アムロは托卵された子供で
テム・レイと血が繋がってないかも？
みたいな意見を最近聞いた

>監督のアムロ最強戦闘者の言とはイメージが重ならないが当時と考えが変わったのかな
それは掘り下げれなかったらから最強になってしまったってことでしょう

最強だって無敵じゃないから落ちるときは落ちるべ

>まあそもそも百式が大気圏に落ちそうになったのもZを庇ったからなんだけどな
なんかマヌケな感じで…サーベルでカッコよくぶった切って欲しいけど

でもシャアにしては身体張ってるよなクワトロ時代ってカミーユに対して

>でもシャアにしては身体張ってるよなクワトロ時代ってカミーユに対して
カミーユの圧倒的なNTの才を愛していたのだろう

>>まあそもそも百式が大気圏に落ちそうになったのもZを庇ったからなんだけどな
>なんかマヌケな感じで…サーベルでカッコよくぶった切って欲しいけど
あそこは物語進めるためにシャアとカミーユを地上に降ろさなきゃならんので

当たり所が悪くて…意外と速いものだなとか
あんた前に地球行ってるでしょみたいな

とりあえず中の人の話題はなしにしようぜ

>最強だって無敵じゃないから落ちるときは落ちるべ
無敵でも完璧でもなくあくまで他と比較して同条件なら最強ってだけだろうしね

小説では最後にジオンの新兵に撃ち殺されてるしな
無敵でな生物ではなく、あくまで人間として書かれてる

その中では最強の兵として描かれてるだけだと思う

アムロがニュータイプ能力下がったっていうのは福井が悪い気がするやたら漫画とかで描写させてるし

初見で仕留めきれなかったら同じ手段ではアムロを倒せないから最強説

>初見で仕留めきれなかったら同じ手段ではアムロを倒せないから最強説
まあ割と同じ手は効かないよね

>でもシャアにしては身体張ってるよなクワトロ時代ってカミーユに対して
むしろシャアは部下に対してはどのシリーズでも結構フォローしてるんだがな

NT能力が下がってるのなら隕石押し返せないと思うのだけどね
例え大勢の意志が集まったとはいえ中心はアムロだ

優しさがニュータイプの武器だって本質がわかってるアムロはなんだかんだでニュータイプの真理をつかんでいるからな

>アムロがニュータイプ能力下がったっていうのは福井が悪い気がするやたら漫画とかで描写させてるし
福井以前からやたら言われてたが

>福井以前からやたら言われてたが
ハイパー化できないからって理由で言われてたな

>LDBOXの特典にあるねジェリドの乗ったロトに落とされてカミーユはニュータイプの挫折を見るってあった気がする
ロトってどんなやつなん？

>ロトってどんなやつなん？
それは不明

どの段階で落される予定だったのかも興味あるな
ストーリーがそれほど変わらないとするとダカール演説のあたりだろうか

昔読んだ記憶だけどアムロの死をみてカミーユがニュータイプでさえも万能の存在じゃないと認識して次の覚醒を目指すようになるみたいな話だったはず

>富野はやりたいことは小説でやってる気がする
金髪さんと一発やってアムロ死亡がそれか

といっても初期案だから没案だけど

ディジェも脱出装置が機能しなかったのか

初期案だとシロッコがマジでクソ強い超人だからな

所詮は没案だからね

ほとんどの持ち役を降板した中でアムロは続投を認められた中の人
キャラクター以外だったら車番組のナレーションも降板せずに済んでるが

個人的にはNT能力所詮はってコミュニケーション能力だと思ってるからテレパシーが一番最強だと思ってる

富野由悠季「最強のニュータイプはわかりませんが最弱の知能はやはりジュドキチと言わざるを得ません。ジュドキチは自殺した方が世の為でしょう。死ね！一刻も早く死ね！」

庵野秀明「ジュドキチの醜い顔を見る度情けなくて死にたくなります。あれは虚言癖の虚しい老人ですね。」
宮崎駿「鈴木さんに聞いたんですよ、あのジュドキチとかいう寂しい老人は誰なんだって。すると友達のいない虚言癖の病人ですよ宮さんって。なるほど死んだ方がいいねって答えるしかなかった。」

スレ爆破しようとして失敗してるのか
本当どうしようもねえな…

スレ爆破も出来ない無能って…
何なら出来るんだよ

>>福井以前からやたら言われてたが
>ハイパー化できないからって理由で言われてたな
ならハイパー化できなくても問題ない強さなんじゃないのっていう

なんでスレ爆破したの？

いつもの統合失調症が立てたスレ

>NT能力が下がってるのなら隕石押し返せないと思うのだけどね
>例え大勢の意志が集まったとはいえ中心はアムロだ
よく下がってるって言われるのは
あくまで一年戦争の雑魚狩りと比較してじゃないかな…
シャアも一年戦争でMS素人相手に無双してたけど敵が全員正規パイロットになるとハイザック2機落とすのに一話まるまるかけてたりで

>ディジェも脱出装置が機能しなかったのか
ロベルトの最初期リックディアスは脱出する時間あったのに脱出しなかったからな
アポリーの機体を基にしたディジェも脱出装置に不具合有るんだろう

>アムロがニュータイプ能力下がったっていうのは福井が悪い気がするやたら漫画とかで描写させてるし
Zガンダムの頃からあったやろ
本調子じゃないけど第一線で充分戦える強さはあるみたいな描写が一年戦争の頃のバリバリエースな白い悪魔アムロと比較して弱く見えたのがきっかけで

NT能力は1stアムロの時が最強じゃんね
バリバリの超能力だし