戦国時代だって前半は人気ない

なんか暗そうじゃん

戦国時代っていつからかわからんな
スターがいない時代は

尊氏死んだ後から統一までをドラマで見たい

右翼が揉めるから

南北朝を舞台にした物語は太平記準拠になりがちだけど勤王の象徴みたいになってる大楠公を持ち上げるとうるさい層が居るのでめんどくさい

南北朝時代を終わらせたのがこのわしじゃ

楠木正儀が好き

クソみたいなストーリー

王朝が二つに割れてるのが面倒ってのはあるだろうな

>右翼が揉めるから
三種の神器ある方が正統ってなったんじゃないの？

今の皇室は北朝の血筋
でも公認されてる正統は南朝
こんなんするからめんどくさいことになるんや

昔と違って誰も太平記読まないし知らないから

赤松円心を主役にした六波羅ぶっ潰したあと白旗城の戦いあたりまでの話が見たい

資料が少ないし描きにくいのかな

>資料が少ないし描きにくいのかな
逆に自由に描けるって事でもあるしなあ
単純に知名度の問題なのかも

逃げ上手の若君のおかげでちょっと注目された

この漫画はその時代だったよね
打ち切りだったけど

尊氏はチート
その一言に尽き申す

>クソみたいなストーリー
「マジでこのチンポ」は
言い過ぎだぞと

>逆に自由に描けるって事でもあるしなあ
史料多い戦国が自由に描けてないかというとそうでもないだろう
元々歴史なんて行間だらけでガバガバだから
いくらでも間に物を挟める

本来は主人公ポジの尊氏がなんかブレブレで主人公っぽくないんだよな正成は早い段階で途中退場だし

まず誰かが面白い読み物にしてくれないと流行り様がない

赤松や畠山氏を深掘りするのは自由だけど読み物として面白いかが微妙すぎる時代

幕府の権威がないようである
あるようでない

後醍醐を無能の理想主義者として描く

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

三国志以外興味持たなかった日本人がキングダム興味持つんだから誰かが描けば可能性はある

>この漫画はその時代だったよね
>打ち切りだったけど
そのコマで有名なオッチャンは南北朝の前に死んでる

室町時代についても明貿易とか東山文化くらいしか教科書や資料集では触れられない
籤引き将軍のキチガイムーブがあったけどその裏には幕府の権威付けに苦慮する室町時代全般に渡る重要テーマがあったのだとかやってほしい

>三国志以外興味持たなかった日本人がキングダム興味持つんだから誰かが描けば可能性はある
逃げ若で斯波だの土岐だの出てきてこの時代に活躍してた人なんだって興味わいたよ
挙げた名前どっちも戦国時代だと領地の実権奪われて名前だけの人たちだもの

>三国志以外興味持たなかった日本人がキングダム興味持つんだから誰かが描けば可能性はある
楚漢戦争で流行ったのが四半世紀過ぎてリバイバルしただけでは

太平記人気あるで

分かりやすい国盗りじゃないからね
戦国や第二次大戦はわかりやすいから

WW1よりWW2が人気なのは仕方ない

そもそも誰このおっさん

戦国時代や三国志が人気なのは光栄のゲームのおかげ
太平記や項劉記のゲームは人気なかったから一般人にも人気がない

というか現時点で戦国・幕末以外の歴史物人気あるか？と

>三国志が人気なのは光栄のゲームのおかげ
吉川英治→横山光輝の頃から人気だが
ミヤモトマサシが人気なのも光栄のおかげとか言うつもりか？

>クソみたいなストーリー
そのクセ因果関係がややこいしい
まあ大体メンヘラ征夷大将軍とゴダイゴが原因だが
その辺は逃げ若でかなり解像度上がった気がする

>というか現時点で戦国・幕末以外の歴史物人気あるか？と
平安は女向けで人気ある

>というか現時点で戦国・幕末以外の歴史物人気あるか？と
人気はあるんだろうけど流石に三英傑と新選組は擦り過ぎて
飽きが来てる

>そのクセ因果関係がややこいしい
南北朝も応仁文明も敵味方の関係性が複雑すぎるのが人気出ない原因だよね

>というか現時点で戦国・幕末以外の歴史物人気あるか？と
源平合戦は大人気だろう
能とか見るなら基礎教養レベルだし

名前が分かりにくいから人気でねぇんだよ…

ジャンプにあった逃げ若ってそうですか

>そもそも誰このおっさん
尊氏でしょ→高師直なのでは？→やっぱり尊氏でしょ→知らんおっさんかも→検証を重ねた結果尊氏なのでは？
あたりまでは聞いたけど今どうなってるのかわからん

戦前までは太平記かなり人気あったみたいなのにね

>戦前までは太平記かなり人気あったみたいなのにね
△太平記かなり人気
〇大楠公かなり人気

面倒くさい天皇は佐渡に流さないと

>戦前までは太平記かなり人気あったみたいなのにね
戦後の方が皇室の扱いがダブ―視ぎみになったのは皮肉としか

南北朝全体を見るとオチが弱い

>戦後の方が皇室の扱いがダブ―視ぎみになったのは皮肉としか
昔は神輿に利用しまくるからタブーもクソもなかったからな

>平安は女向けで人気ある
平安時代ってそれ以降の時代とか考えるとクソ長いよな

>尊氏でしょ→高師直なのでは？→やっぱり尊氏でしょ→知らんおっさんかも→検証を重ねた結果尊氏なのでは？
なそ
にん

>分かりやすい国盗りじゃないからね
>戦国や第二次大戦はわかりやすいから
義経みたいな成り上がりでもないし
信長みたいな国盗りでもない
ウケる要素が乏しい

>>そのクセ因果関係がややこいしい
>南北朝も応仁文明も敵味方の関係性が複雑すぎるのが人気出ない原因だよね
応仁の乱は複雑というより敵の敵は味方を二周した上で寝返った奴が総大将に歯向かって元に戻れなくなっただけなんだ
んで連続してない追加イベントとして将軍の代替わりでリセットが二回(登場人物は継続)

ごちゃごちゃして勢力図がはっきりしない
英雄扱いの人物は地味

平安貴族もお高くとまってるイメージだけど
他家の従者殴り殺したりしてなかったっけ

>応仁の乱は複雑というより敵の敵は味方を二周した上で寝返った奴が総大将に歯向かって元に戻れなくなっただけなんだ
>んで連続してない追加イベントとして将軍の代替わりでリセットが二回(登場人物は継続)
この辺新九郎奔るで読んだけどとにかく応仁の乱が
ややこし過ぎて未だに理解しきれてないわ

>>分かりやすい国盗りじゃないからね
>>戦国や第二次大戦はわかりやすいから
>義経みたいな成り上がりでもないし
>信長みたいな国盗りでもない
>ウケる要素が乏しい
成り上がりなら楠木正成こそ成り上がり武将だろう
馬借上がりの悪党が南朝代表武将にまで成り上がってかつ死後は軍神に讃えられる
伊賀服部さんちと妻で関係あったりといい感じに胡散臭くて面白い

現皇室のオフィシャル見解として南朝正統論で決着しちゃったからな
そうなると皇国史観とか関係なく南朝を追い落としたやつが天下取ったってのがどうしてもね

>平安貴族もお高くとまってるイメージだけど
>他家の従者殴り殺したりしてなかったっけ
南北朝あたりまではまだ武闘派貴族が残ってた時代だし雅なイメージのとは大分違うね

吉川英治でも太平記だ明けは人気ないしな

>成り上がりなら楠木正成こそ成り上がり武将だろう
赤松とかもそうだし悪党からの成り上がりが結構居るよな

>成り上がりなら楠木正成こそ成り上がり武将だろう
人気はあるけど南北朝という時代からしたら途中退場感がハンパ無いのが欠点かな

>平安貴族もお高くとまってるイメージだけど
>他家の従者殴り殺したりしてなかったっけ
やつらは結構血なまぐさい連中なので

家職で武芸を担当してる公家とかありそうなもんだがな

>>成り上がりなら楠木正成こそ成り上がり武将だろう
>人気はあるけど南北朝という時代からしたら途中退場感がハンパ無いのが欠点かな
信長も途中退場だけど秀吉が引き継いで天下統一するのに対して大楠公の場合は敗死後ライバルの尊氏が天下取りするのがドラマにしづらいんかな

普通に尊氏主人公でよくない？

>やつらは結構血なまぐさい連中なので
平安初期はまあしゃーない

>なんか暗そうじゃん
そうかい俺は好きだぜ

>普通に尊氏主人公でよくない？
戦嫌いで引き籠もってばかりなくせに一度戦場に立てば最強とか今どきの主人公っぽくはある

>普通に尊氏主人公でよくない？
人間性がちょっとね

南北朝も応仁の乱も調べ始めると面白いよ
というか足利将軍家が面白人物ばかりで楽しいよ

南北朝時代って皇室にとってタブーだからな

>この辺新九郎奔るで読んだけどとにかく応仁の乱が
>ややこし過ぎて未だに理解しきれてないわ
これでも書籍で読むよりかなり分かりやすいんだよね
似た名前多すぎるんだよ！
たまに同じ名前もあるし

>家職で武芸を担当してる公家とかありそうなもんだがな
やれと言われたらそつなく軍事をこなすのが平安貴族なので分化されてない

>楠木正成こそ成り上がり武将だろう
戦時中に持ち上げられすぎて顰蹙買うマン！

>普通に尊氏主人公でよくない？
ふつうにそう
死んだら時代の印象薄くなるし
跡とった息子全然影薄いし

中国の南北朝なら宇宙大将軍とかいて面白いのに

楠木正成の銅像ってめちゃかっこいいと思う