なんで小型化していったの

Ξガンダムでけぇ

>なんで小型化していったの
家電製品とか見れば分かるんじゃない？

>なんで小型化していったの
大きすぎても場所取るだけだし

F91のが洗練されててかっこいいけど
Ξのが訳わからん得体の知れなさがあって好き

こりゃアナハイム駄目になるわな

>なんで小型化していったの
バンダイの都合

>なんで小型化していったの
作品内事情で言えば高いのと船に乗らんから

ブッホ「ガンダムはオワコン」

ペーネロペーの語感とか好きだけど
ゴテゴテしすぎて身動きとれなさそうで
人型兵器としてやっていけないと思うんよな

>なんで小型化していったの
それはF91の作品内で表現してたろ

>>なんで小型化していったの
>バンダイの都合
あんまり上手くいってないような印象

>科学の進歩って凄いね
可動の事全然考えてない感じがするのは映像化も立体化もはなから捨ててたから？

もうスーパーロボットになってるんだな

>こりゃアナハイム駄目になるわな
そうは言うがアナハイムもΞから4年ほどで20m台のゾーリンソール作れてるからな

>>>なんで小型化していったの
>>バンダイの都合
>あんまり上手くいってないような印象
ロボットはでかい方が嬉しいもんな

バンダイ「1/144廃止して1/100の値段で商売したろ！」

ペネロペー作ってる途中で君MGでしょってなった

堅牢性維持できるなら小さくしたいわね

でも1stから逆シャアまでの大型化とF91での小型化って
技術の方向性が違うから比較する意味はあんまり無いんだよな

>ブッホ「ガンダムはオワコン」
いやブッホも案外脳焼かれてるから

小型MSってコクピット狭そうって思っちゃう

ビームローターで飛ぶのは快適なんだろうな

でもニューガンダムの方が強いんだろ

でもこのデカさがアリュゼウス戦で迫力に繋がった訳

ゲッターはひたすらデカくなる一方だがガンダムもそうだったなら惑星サイズのコアファイターとかになるのかな

F91あたりはコクピットレイアウトあんま変わんないんだよな
Vガンあたりになるとかなり狭い感じに描写されてたけど

メタ的には人間と一緒に動かすのが難しいから小さくしたってのが禿の言い分
本当はもっと小さくしたかったらしいがバンダイとの妥協でこの大きさに

91年前後はガンダムだけスタイリッシュな小型化なのか
だいたい他のロボアニメもゴテゴテからシンプルなのが流行っていたのか今となってはよくわからない

>F91あたりはコクピットレイアウトあんま変わんないんだよな
>Vガンあたりになるとかなり狭い感じに描写されてたけど
Vガンは変形機構盛り込んでるからさもありなん

>なんで小型化していったの
大型化により搭載する戦艦まで更新する必要があるから経費がシャレにならなくなった

ZZみたいに合体すればまた大型化するハズ…

小型高出力が実現してビームシールドも実用化されちゃったしなぁ

ペーネロペーユニットがデカすぎて空母の甲板で整備してたな

>ZZみたいに合体すればまた大型化するハズ…
ZZは大型機じゃないぞ

>メタ的には人間と一緒に動かすのが難しいから小さくしたってのが禿の言い分
>本当はもっと小さくしたかったらしいがバンダイとの妥協でこの大きさに
日常のインフラ使用するなら戦車や戦闘機ぐらいが良いんだろうなぁ
市街戦の描写とか見るとMSでもデカ過ぎるよね

バンダイはいやがったけど富野の方が
MSを小さくした方が人物との対比演出的に望ましいってことで
押し切ったと聞いた

万博会場は15m制限だから置くならF91と思ってた

>バンダイはいやがったけど富野の方が
>MSを小さくした方が人物との対比演出的に望ましいってことで
>押し切ったと聞いた
でも富野的にも10M切るのが理想だったので妥協の産物

第五世代は大型化しすぎて全体的にMSが頭打ちな感ある
ちょうど閃ハサの閉塞した空気と妙なシンクロしてる

詳しくは旧キットのF90の説明書に書いてあるから熟読してね

>でも1stから逆シャアまでの大型化とF91での小型化って
>技術の方向性が違うから比較する意味はあんまり無いんだよな
そらFシリーズ以降の第二期モビルスーツは今までと構造からまるっきり違うので

>大型化により搭載する戦艦まで更新する必要があるから経費がシャレにならなくなった
基地のMS施設も更新しなくちゃいけなくなるからな

F91のキャノン砲ヴェスパーガンは強力過ぎると言わしめるくらいエンジン発電量が高い

多分重力下だとクロボンやF91よりΞの方が強いよね

>>ZZみたいに合体すればまた大型化するハズ…
>ZZは大型機じゃないぞ
実際に並ぶことがないからイメージと大きさが違う

アナハイム君はビームシールドの技術が苦手

ジェガンと同じ大型のジェネレータ使ってても従来のムーバブルフレームから
改良された軽量かつ頑丈な新フレームにするだけでヘビーガンくらいの性能向上は出来てしまう
からの小型高出力新ジェネレータあればそりゃさらに大型機との格差は開くさ

>バンダイの都合
バンダイというより富野の思想みたいなもんじゃない？
でも小型化すると画面映えしない事に気付いてターンエー以降は18mに戻る

まずνガンダムがシンプルなデザインから受ける第一印象に反してうすらでかい
サザビーと殴り合って負けない体格なんだから当然ではあるんだが

>実際に並ぶことがないからイメージと大きさが違う
ZとZZそんな変わらない大きさとか
信じらせないぜ・・・まじかー

>多分重力下だとクロボンやF91よりΞの方が強いよね
しかしねぇミノフラが得意な小型機はもういるのだから…

>バンダイというより富野の思想みたいなもんじゃない？
そうだったのか・・・
以前1/144だと原材料費が高く付くから小さくしろって言われたらしいと聞いたので
デマだったか

スレ画戦ったらどっちが勝つんだ？

>なんで小型化していったの
その方が安く付くから

>実際に並ぶことがないからイメージと大きさが違う
一番軽いのが右

>Ξガンダムでけぇ
でかい理由ってミノフラがどうしても小型化出来ないからだっけ？

>スレ画戦ったらどっちが勝つんだ？
状況にもよるが概ね右の勝率が高いかと

でも結局バンダイも18〜20mに戻してるしな

F91がクスイーにフォームアップ出来るだろこれ

バンダイの都合としてはずっと1/144と1/100の２ライン展開してたけどどっちかに絞れないかって0080・0083では1/144のみをF91では1/100のみを展開してどうなるか実験してたふしがある

ZとZZの高さは放送年に合わせろとかそれこそ作品の質に何の関係もないスポンサーの無茶振りの産物だからな…

ニューはシンプルなようでデカイし内蔵武器も豊富とやっぱ第三世代の名残が見える

Vで小さくなったのってメタな話　サイズダウン化しようって事だよね？

クスィーやペネぐらいデカブツでないと積めないミノフラがVの時代では小型機に積めるぐらいになる恐怖

小型化は合理的な設定だとは思うけど
なんかつまんねえよな

1/144が主力商品という展開上15メートルは小さすぎてやりずらいというメタ的な意味があるから

F91はこんな構造で関節強度大丈夫なのかってなる

>クスィーやペネぐらいデカブツでないと積めないミノフラがVの時代では小型機に積めるぐらいになる恐怖
その前に一般機まで普及するってフェイズがあると思うんだけどその辺省略してるのよね

>なんで小型化していったの
大型化する度に母艦や基地のハッチの規格合わせないといけないの面倒だし金もかかる

F90Xは肩についてる装置だけでミノフラを成している

>F91あたりはコクピットレイアウトあんま変わんないんだよな
>Vガンあたりになるとかなり狭い感じに描写されてたけど
コックピットのサイズ変わってないから

>Vで小さくなったのってメタな話　サイズダウン化しようって事だよね？
小型化路線がウケなかったから
F91からいきなりまたデカくするとおかしいんで
徐々に大きくしていったんだよ

Vだとミノフラで飛んでないよね
ビームシールド回して飛んでる

RX-104FF<ペーネロペー〉以降の10年は、「MSにミノフスキー・フライトを積むことはできた。ではそれで何ができるのか?」の模索の時代であったといえる。
サナリィもF90Aタイプのテストを宇宙空間で幾度も敢行しているし、アナハイムもRGM-111NRやMSA-0120のテストを宇宙空間で遂行しているが、これらにはそのような時代背景があった。
現在はこれらのデータを基に、さらに推進剤消費の少ないビーム・ローター、ビーム・シールドを回転させることでフィールドを形成されるタイプの航空型モビルスーツ搭載が模索されている。
現在はサナリィ内部における試作に留まっているが、U.C.0150年代には実用化されるだろうというのが軍事アナリストの共通見解だ。
また、ミノフスキー・フライトそのものの小型化も進んでおり、空力的に飛行困難なモビルスーツをパーツ単位で飛行させることも可能になるものと見られ、ミノフスキー・フライト自体をデッドウェイトと見なさずとも汎用機に不可欠装備と考えることも可能であるという段階にまで進んでいる。
(U.C.0147 9月25日ファレス・ムアワッド)
『ガンダムエース 2024年3月号』385頁
2024年1月26日発行

>Vだとミノフラで飛んでないよね
>ビームシールド回して飛んでる
アレはビームローターという簡易ミノクラだぞ

やはり飛びグフは偉大

ビーム・ローターは現象としてミノフスキー・フライト起こしてそれ補完して飛んでる

>>バンダイはいやがったけど富野の方が
>>MSを小さくした方が人物との対比演出的に望ましいってことで
>>押し切ったと聞いた
>でも富野的にも10M切るのが理想だったので妥協の産物
ダンバインとか小さいけど人物との対比の演出そこまでやれてるか？っていつも思う
でかいのも小さいのもあんまかわらんよねおハゲの演出

まぁ18ｍでもデカすぎると思うよ
４〜８ｍで十分

>Vだとミノフラで飛んでないよね
>ビームシールド回して飛んでる
Vガンダムにミノフラついてるよ

アニメだとミノフラの怖さが分かりやすくなってた
クスィーやペーネロペーのような代物がスーッと三次元機動するのはそりゃ勝てん

>>でも富野的にも10M切るのが理想だったので妥協の産物
>ダンバインとか小さいけど人物との対比の演出そこまでやれてるか？っていつも思う
>でかいのも小さいのもあんまかわらんよねおハゲの演出
ブレンパワードなんかはそこら辺割と分かりやすく使ってるけどな

>クスィーやペネぐらいデカブツでないと積めないミノフラがVの時代では小型機に積めるぐらいになる恐怖
最新の設定だとどうなってるか知らんけど名前同じだけでΞとVのミノフラは別物

ミノフスキー・クラフト　ミノフスキー・フライト起こして飛ぶ戦艦用の装置
ミノフスキー・フライト(現象)　ミノフスキー粒子で短時間の揚力発生させる現象
ミノフスキー・フライト(装置)　ミノフスキー・フライト起こして飛ぶモビルスーツ用の装置
ビーム・ローター　ビームサーベルを高速で回転させてミノフスキー・フライト起こして飛ぶモビルスーツ用の装置

まぁ初代ガンダムの頃は120メートルでやってほしいとスポンサーに言われたらしいから
18メートルはだいぶ小さくしたんだよな

>>Vだとミノフラで飛んでないよね
>>ビームシールド回して飛んでる
>Vガンダムにミノフラついてるよ
ビームシールド回して飛ぶのはベスパ機ぐらいやからの

>まぁ初代ガンダムの頃は120メートルでやってほしい
でかすぎ

>Vだとミノフラで飛んでないよね
>ビームシールド回して飛んでる
ザンスカ側がローターなだけでリガ側は普通にミノフラよ詳しくは資料集参照

閃ハサ時代のミノフラ＝Vガン時代のミノフラ
中身微妙にアップデートしてるが原理は同じもの

戦場のミノ粉利用して飛ぶミノフスキーフライトは
Vの時代はだいぶ普及してる

ミノフラ積めなくてプラズマジェットでえっちらおっちら飛んでるアリュゼウスくん

小説にビーム・ローターはミノフスキー・フライト補完して飛んでるって説明あるしな

>まぁ初代ガンダムの頃は120メートルでやってほしいとスポンサーに言われたらしいから
分かりました

>>クスィーやペネぐらいデカブツでないと積めないミノフラがVの時代では小型機に積めるぐらいになる恐怖
>最新の設定だとどうなってるか知らんけど名前同じだけでΞとVのミノフラは別物
最新の設定というかグレメカのインタビューだとVのミノフラは推力発生させる装置でΞのミノフラは従来のミノクラと同じように浮遊しつつさらに推力も発生できるって聞いたことない話が飛び出してた

F89とペーネは追加ユニットつけないと飛べないから
完成した第五世代MSはクスィーとゾーリンしかいないんだな

Fシリーズが出なくて小型化イノベーションがなかった分岐がガイアギアかなあ

発生装置積まず戦場に巻かれてるミノ粉使えば良いんじゃね？
でだいぶ小型化されたと思うミノフスキーフライト

とりあえず人間の10倍のデカさに設定してみました
いかがですたし

ミノフラっていわゆるUFOみたいな機動が出来るって事？
アッシマーやギャプランみたいに推力で飛ばしてるのだと軌道変更大変だし

「……ビームシールドというのがあるだろう? あれを改良して、ミノフスキー・フライトを補完しているらしいんだ。ロメロ爺さんがいっていたな」
オデロの説明をきいているうちに、ウッソは、捕獲したモビルスーツの操作マニュアルにも、 ビームロータという単語があることをおもいだしていた。
小説『機動戦士Vガンダム① ウッソエヴィン』136頁
ビームロータの回転計をよびだしてみると、四千回転ほどあった。
ヘリコプタのロータよりは、たかい回転数値だ。
ビームをロータとすることで、最小限度のミノフスキー粒子の反発力を機体の下方にながして、揚力にするのである。
厳密には揚力ではなく、ミノフスキー粒子の反発力を利用する飛行方法なのだが、ベスパの技術陣はこの方式によって、最小限度の出力で、モビルスーツという重いものを重力圏内で飛行させることに成功したのである。
ウッソは、その技術がクロスボーン・バンガードの時代の技術からうまれたビームシールドの変形だと想像した。
小説『機動戦士Vガンダム① ウッソエヴィン』159頁
平成五年四月一日 初版発行

>発生装置積まず戦場に巻かれてるミノ粉使えば良いんじゃね？
>でだいぶ小型化されたと思うミノフスキーフライト
戦場に散布されたミノフスキー粒子使うってのはムックの独自設定だそうな

マジンガーZが基本になってるんだよな
確か人が乗って操縦するロボットでは初だっけ？

>戦場に散布されたミノフスキー粒子使うってのはムックの独自設定だそうな
そうだったんか

ミノフスキー・フライト万能すぎんだろ

>ミノフラっていわゆるUFOみたいな機動が出来るって事？
>アッシマーやギャプランみたいに推力で飛ばしてるのだと軌道変更大変だし
ミノクラやミノフラの本質は飛ぶじゃなくて「浮く」なのでその認識で合ってる

ミノフスキー粒子が万能過ぎて怖い
発明したミノフスキー博士自体全然話題にならないって不思議だわ
あと健康被害とかないんだろうか？

>最新の設定というかグレメカのインタビューだとVのミノフラは推力発生させる装置でΞのミノフラは従来のミノクラと同じように浮遊しつつさらに推力も発生できるって聞いたことない話が飛び出してた
推力発生させるミノフラってミノドラでは…？

>ミノフラっていわゆるUFOみたいな機動が出来るって事？
それはミノドラ
ミノフラは浮遊だけで移動はスラスターとか使う
…のはずなんだけどそうは見えない映画版Ξとペー

>ミノクラやミノフラの本質は飛ぶじゃなくて「浮く」なのでその認識で合ってる
要するに重力下でも宇宙空間と同じような機動が出来るってのが売りか

あーユニコーンで盾が飛んでるのは現象としてのフライト効果って事ね

>量産機がコスパいい重力飛行をこぞって標準装備してる時点でもうザンスカール驚異のメカニズム
ビームローターを開発したのはザンスカール側についたサナリィの一部派閥という

ミノ粉万能と思われがちだが
発生装置を小型化するのに苦労してて
ミノフスキークラフトをMSに積めるようになったのやっとクスィーからやろ

他作品だと反重力ウイングなる耳慣れない単語で界隈をざわつかせたコイツも飛行原理はミノフラと近いらしいとか

ミノフラ枠でもあるビームローターならある程度の推力はあるのよがそれで長距離運航できるって話だから

ミノフスキー粒子が滞留してる空間ならバーニアなくても移動出来るのか
ホワイトベースが大気圏をブースターとか使わずに脱出出来るのはそれか

>>ミノフラっていわゆるUFOみたいな機動が出来るって事？
>それはミノドラ
>ミノフラは浮遊だけで移動はスラスターとか使う
>…のはずなんだけどそうは見えない映画版Ξとペー
映画のスタッフはミノフラはスラスターの変わりになるって認識みたい
そんな便利な機能があるならもっと早くから普及しとるわい！

ビームサーベルを発振してミノフスキー粒子が飛び散るorミノフスキー粒子を散布する
散布されたミノフスキー粒子の反発力(ミノフスキー粒子で形成された立方体格子)で疑似的な揚力が生まれる
疑似的な揚力により機体を飛行させる

ミノフスキー粒子ってチャフみたいなものか思ってたわ

>あーユニコーンで盾が飛んでるのは現象としてのフライト効果って事ね
ユニコーンの盾は玄馬曰くすごい力(サイコ・フィールド)だからミノフスキー粒子関係ない

>ミノフラ枠でもあるビームローターならある程度の推力はあるのよがそれで長距離運航できるって話だから
速度は出ないけど浮遊と移動を両立できるのがビームローターの利点やね

ミノドラまで行くと浮遊飛行以外に慣性制御まで行くから科学の進歩って凄い

>他作品だと反重力ウイングなる耳慣れない単語で界隈をざわつかせたコイツも飛行原理はミノフラと近いらしいとか
じつは戦艦サイズのやつは無印時代から積んでたレビテーター
それをMSサイズにした画期的な奴がカルラ

>>ミノフラ枠でもあるビームローターならある程度の推力はあるのよがそれで長距離運航できるって話だから
>速度は出ないけど浮遊と移動を両立できるのがビームローターの利点やね
量産機にこぞって装備できるコストパフォーマンスも魅力

>ユニコーンの盾は玄馬曰くすごい力(サイコ・フィールド)だからミノフスキー粒子関係ない
いやすべての事象はミノフスキー粒子が関係してるでしょ
サイコミュだってそうだろうし

ミノフスキー博士「なにそれ知らん　こわ…」

ミノフスキー粒子はそれが生み出す力場Iフィールドで
核融合反応圧縮して核融合炉をMSの動力として使えるようにもした

>>ユニコーンの盾は玄馬曰くすごい力(サイコ・フィールド)だからミノフスキー粒子関係ない
>いやすべての事象はミノフスキー粒子が関係してるでしょ
>サイコミュだってそうだろうし
関係してないよ
Iフィールドでは特性上コロニーレーザー受け止めるの無理だもん

f91は空飛べないんだよな
意外とショボい

>ミノフスキー粒子ってチャフみたいなものか思ってたわ
チャフのつもりだったけど実はエーテルだったのがミノ粉

何かすげぇテキトーな知識連投してる奴いない？

>f91は空飛べないんだよな
>意外とショボい
試作ミノドラ搭載説もある

>No.1398253610
それじゃ本当にオカルトパワーで解決になってしまうんだが…
何かしらの科学的根拠がないとファンタジーになっちまうぞ

>>ユニコーンの盾は玄馬曰くすごい力(サイコ・フィールド)だからミノフスキー粒子関係ない
>いやすべての事象はミノフスキー粒子が関係してるでしょ
>サイコミュだってそうだろうし
サイコ・フィールドは意思の力変換してるからミノフスキー粒子はパワーソースじゃないんだと

>f91は空飛べないんだよな
>意外とショボい
デナンゾンと性能変わらんからな

>>No.1398253610
>それじゃ本当にオカルトパワーで解決になってしまうんだが…
>何かしらの科学的根拠がないとファンタジーになっちまうぞ
幽霊いて超能力もある世界観で何言ってんだ

富野が作ったものだから基盤はバイストン・ウェルなんだろうな
つまりオーラ力

>デナンゾンと性能変わらんからな
きたきたこのスレ終わり

>>f91は空飛べないんだよな
>>意外とショボい
>デナンゾンと性能変わらんからな
いつもの荒らし

F91やVの1/144サイズのガンプラを作ると不安になるくらい小さい
マスクが小さすぎてゲート処理中に落として探すのが大変だった

――ユニコーンガンダムのシールドは、かっこ良いという反応が多いそうですね。
古橋 最強の盾です、武器を積んだり独立して飛んだり(笑)。
飛ぶことについては、玄馬宣彦さんも「謎パワーで飛ぶんです」と言ってたから、噴射は描いていません。
3つ集まってY字になるのは後付けですが、サイコフレームの一貫した特徴になります。
Yが集まってハニカムになるのも意味論的に面白いですし。
『Great_Mechanics DX29』028-029頁
2014年6月16日発行
Shield Gatling Gun
シールドの裏にガトリングを装着した兵装。
本体とシールドのサイコフレームの共振により、シールド・ファンネルとしても機能した。
『電撃データコレクション 機動戦士ガンダムUC』111頁
2014年12月13日初版発行

F91はまぁガンダムじゃなくジムに近いし

>F91はまぁガンダムじゃなくジムに近いし
>いつもの荒らし

>なんで小型化していったの
ハゲが余計なことをしたから

>富野が作ったものだから基盤はバイストン・ウェルなんだろうな
>つまりオーラ力
バイオ・センサーが人の生命吸う、サイコ・フレームが意思の力変換だからZ以降のサイコミュはそこにマシーンのメカニズム介してるはず

Ξの出力はVガンダムの雑魚のジャベリンと同じ

デカいと同じスケールで立体化した時の見栄えは凄いけど…
同時に値段も高くなってしまうのは考え物である

F91の小型化は見た目ショボくて好きじゃなかった

バトオペ２やっていればデカいだけでもう不利なのは身に染みて判る

>>富野が作ったものだから基盤はバイストン・ウェルなんだろうな
>>つまりオーラ力
>バイオ・センサーが人の生命吸う、サイコ・フレームが意思の力変換だからZ以降のサイコミュはそこにマシーンのメカニズム介してるはず
そのメカニズムがオカルトなんよ

スレ画はF91のほうが重量三分の一出力は3割増しなんだよな

>そのメカニズムがオカルトなんよ
イデオンでやってるし富野的にはオカルトじゃないんだろう

>バトオペ２やっていればデカいだけでもう不利なのは身に染みて判る
その上バトオペだと小型MSは機動性かなりナーフされてたりする

あいつものF91憎いあいつが起きてきましたよ
ガンダムログぅうううううう

コスモ貴族の方が技術は上なんだよね

>コスモ貴族の方が技術は上なんだよね
F91のスペックはリミッターかかった状態だけどな

>コスモ貴族の方が技術は上なんだよね
それF91がけっきょく強いやつ

>スマホですら最新型はどんどんデカくなってくし「最新型=小型になる」というイメージがあんまわかん
>スレ画見てもクスィーの方が圧倒的に強そうだし
その最新型はどんどん大きくなっていくしの前に必ず小型高収束するフェーズが存在するわけだが
「同じ技術でなら」たくさんもの詰め込んだ大きい方が無茶が利くってだけで
技術は必ず各段階で小型化や高精度化するブレークスルーが存在しとるんや

ツッコミたい気持ちは分かるけどいちいちキチガイにレスしてやんな

その主張はデナンゲーでラフレシア倒せばよかったのではザビーネってなる

>現在はサナリィ内部における試作に留まっているが、U.C.0150年代には実用化されるだろうというのが軍事アナリストの共通見解だ。
>また、ミノフスキー・フライトそのものの小型化も進んでおり、空力的に飛行困難なモビルスーツをパーツ単位で飛行させることも可能になるものと見られ、ミノフスキー・フライト自体をデッドウェイトと見なさずとも汎用機に不可欠装備と考えることも可能であるという段階にまで進んでいる。
結局今の設定だと細部は置いておいて閃ハサのミノフラ＝Ｖガンのミノフラで同一技術なんか

Z系のフェイスは何気に頭もデカいからな

現代の戦闘機なんかは搭載量や作戦継続能力なんかの関係で大型化していってる最中だからどっかで技術革新起きたら小型化していくのかな

>スマホですら最新型はどんどんデカくなってくし「最新型=小型になる」というイメージがあんまわかん
数十年単位で時間置いた場合の話だぞ
テレビがブラウン管から液晶に移行したようなもんだ

>結局今の設定だと細部は置いておいて閃ハサのミノフラ＝Ｖガンのミノフラで同一技術なんか
完全に同一じゃなくてVに至る過渡期扱いみたい
ただ設定の整理はあまりできてない

ホワイトベースみたいな戦艦とかアッザムみたいなモビルアーマーを浮かすのがミノフスキー・クラフト
アナハイムがミノフスキー・クラフトを改良してモビルスーツを飛行させるために開発したのがミノフスキー・フライト
アナハイムが開発したミノフスキー・フライトを小型化してコア・ファイターとかのパーツ単位に搭載出来るようにしたのもミノフスキー・フライト

小型化はF91がコケた原因の一つだと思ってる

>現代の戦闘機なんかは搭載量や作戦継続能力なんかの関係で大型化していってる最中だからどっかで技術革新起きたら小型化していくのかな
どっちかというとドローンが分かりやすい変化じゃないか

>多分重力下だとクロボンやF91よりΞの方が強いよね
戦略兵器だから高高度からの強襲って感じならクスィーのほうがつよいけど
ヨーイドンで戦ったら勝ち目ない

>でも1stから逆シャアまでの大型化とF91での小型化って
>技術の方向性が違うから比較する意味はあんまり無いんだよな
そこから先サイコガンダム級が標準化しますとかメーカーが要求しだしたら軍だって真顔になるわ

>小型化はF91がコケた原因の一つだと思ってる
いうて画面上で観てて違いわかるか？

小形MSは車で言うと旧世代のダンプのエンジン以上の出力に耐える小型軽量のボディ持つ軽自動車だから
デカくすれば強いという行き詰まりをリセットした後の代物です

最新設定だとM.E.P.E.時のF91は亜光速まで加速してるからクスィーに勝ち目ない

というかF91時代でもコスト無視すりゃ同じ技術でデカく作ったほうが強いだろ

ごてごてしていったデザインを一度スッキリさせようって考えは良かったと思う
でもそれにしてはなかなかデザイン攻めすぎてる

>>富野が作ったものだから基盤はバイストン・ウェルなんだろうな
>>つまりオーラ力
>バイオ・センサーが人の生命吸う、サイコ・フレームが意思の力変換だからZ以降のサイコミュはそこにマシーンのメカニズム介してるはず
富野のオカルトは良いオカルトそれ以外はカルトって事ね

>>バンダイというより富野の思想みたいなもんじゃない？
>そうだったのか・・・
>以前1/144だと原材料費が高く付くから小さくしろって言われたらしいと聞いたので
>デマだったか
元々禿は当初から小型化というかMSは人間サイズぐらいが理想だったがクローバーから却下されて
ロボットになった
その後もその設定でやってたがバンダイから玩具サイズを小さくしたいって要望が出てそれに乗っかった
どっちもウソではない

>最新設定だとM.E.P.E.時のF91は亜光速まで加速してるからクスィーに勝ち目ない
マジか

>ごてごてしていったデザインを一度スッキリさせようって考えは良かったと思う
>でもそれにしてはなかなかデザイン攻めすぎてる
スッキリさせるのはいいけど色ぐらい変えろと
ヘビーガンとキャノンなしGキャノンとか画面上で区別つかねえよ

>というかF91時代でもコスト無視すりゃ同じ技術でデカく作ったほうが強いだろ
そのコストが問題なのよね

>小形MSは車で言うと旧世代のダンプのエンジン以上の出力に耐える小型軽量のボディ持つ軽自動車だから
>デカくすれば強いという行き詰まりをリセットした後の代物です
ジェガンの最後期モデルの性能が一番最初の小型MSであるヘビーガンより総じて微妙に下ってのが世代の移り変わりとして分かりやすいね

>F91はこんな構造で関節強度大丈夫なのかってなる
装甲材がめちゃくちゃ固い

>富野のオカルトは良いオカルトそれ以外はカルトって事ね
問題解決の手段にオカルト使うのとオカルトそのものを突き詰めるのは全然違うだろ

劇伴は退化してスターウォーズになったんだよな

>というかF91時代でもコスト無視すりゃ同じ技術でデカく作ったほうが強いだろ
ラフレシアだね

>>というかF91時代でもコスト無視すりゃ同じ技術でデカく作ったほうが強いだろ
>そのコストが問題なのよね
うんだから技術が発達して小さくしたから強いんじゃないんだ
小さくもできるようになっただけのこと

>というかF91時代でもコスト無視すりゃ同じ技術でデカく作ったほうが強いだろ
ラフレシア「それが私ですF91に負けました」

デカけりゃ強いならMAだけでいいじゃん

マイクロハニカム技術とMCA
小型MSには、軽量で堅牢な新素材と、ムーバブルフレームに代わる新構造が採用されている。
F91をはじめとする新世代機の小型化を成功させた、最大の要因は、以下の2つである。
まず挙げられるのが、マイクロハニカム技術の誕生による構造材そのものの変更だ。
これは、ミノフスキー粒子による立方格子を核に金属結晶を成長させることにより、軽量でありながら強固な金属素材を作り上げるもので、生成された素材は従来のガンダリウム合金を大きく凌ぐ強度を有していた。
その結果、機体重量の大幅な軽減を可能としたのである。
一方、ムーバブル・フレームに代わって採用されたのが、MCA(Multiple Construction Armour=多機能装甲)構造である。
これは、サイコフレームで確立した、構造材にコンピュータ・チップを埋め込む技術を応用している。
情報伝達及び処理を行うとともに、さらにはエネルギー伝達回路としても働く、多機能で複雑な構造材が開発されたのだ。
なおこの構造はフレームだけでなく、装甲材にも使用されている。
『ガンダム MS ヒストリカ Vol.6』06頁
2010年10月23日第1刷発行
©創通・サンライズ

>というかF91時代でもコスト無視すりゃ同じ技術でデカく作ったほうが強いだろ
小さく出来てるてっことは無駄を省いてるってことでもあるからな
デカいから強くなるかは物によるだろ

>>富野のオカルトは良いオカルトそれ以外はカルトって事ね
>問題解決の手段にオカルト使うのとオカルトそのものを突き詰めるのは全然違うだろ
しょせん否定のために作られた論法

>というかF91時代でもコスト無視すりゃ同じ技術でデカく作ったほうが強いだろ
V時代もザンスカ終盤の高性能機はみんな一回り以上デカいからね
金や運用の問題クリア出来るならそりゃそうした方が強く出来るのは自明の理よ

>>というかF91時代でもコスト無視すりゃ同じ技術でデカく作ったほうが強いだろ
>ラフレシア「それが私ですF91に負けました」
あの負け方は偶然が重なったようなもんだから
それは責められんよ

Vガンは町工場で作れるからな

>小型化はF91がコケた原因の一つだと思ってる
セシリーとシーブックが原因だろそれは

>劇伴は退化してスターウォーズになったんだよな
設定ばかりご立派で作品と音楽のセンスが退化してたのはわらった

マイクロハニカムの構造材で作られた小型MSは大型化してる第五世代以前のモビルスーツより固い

>>小型化はF91がコケた原因の一つだと思ってる
>セシリーとシーブックが原因だろそれは
一番の原因はテレビ版のプロローグとして作ったことだろ

>Vガンは町工場で作れるからな
また話マトモに読まないバカ蛾いっちょ噛みしてくる
単に完成したパーツ単位の組み立てなら町工場でも組み上げられるってだけな

クシィーやペネロペみたいなサイズになったらプラモだって出せやしない
よく出したね

>Vガンは町工場で作れるからな
廃工場地下に造られた巨大秘密工場の事を
一般的には町工場とは呼ばないと思う

>>Vガンは町工場で作れるからな
>また話マトモに読まないバカ蛾いっちょ噛みしてくる
>単に完成したパーツ単位の組み立てなら町工場でも組み上げられるってだけな
アナハイムがOEMに注力して全体の技術力上がってるんじゃなｋったっけあの世界

小型MSは演出的にパイロットとロボの顔を同画面に収めたかったから
本当はオーラバトラーサイズまで縮めたかった
設定制作と相談して15mサイズで落ち着いた…だが…

>最新設定だとM.E.P.E.時のF91は亜光速まで加速してるからクスィーに勝ち目ない
ほぼ完成形のミノドラですら光速まで達するには2年近くかかるのにどうやって…？

小さい方が搭載出来る機体数増やせるし

そりゃコスト無視すりゃ小型MSより強い大型機作れるさ
でもそれはジムよりビグザム量産すればいいじゃん言ってるようなものなのよ

>>小型化はF91がコケた原因の一つだと思ってる
>セシリーとシーブックが原因だろそれは
結局黒人の彼氏問題が発端なんだろう

>アナハイムがOEMに注力して全体の技術力上がってるんじゃなｋったっけあの世界
やはりアナハイムが最強か

>>>Vガンは町工場で作れるからな
>>また話マトモに読まないバカ蛾いっちょ噛みしてくる
>>単に完成したパーツ単位の組み立てなら町工場でも組み上げられるってだけな
>アナハイムがOEMに注力して全体の技術力上がってるんじゃなｋったっけあの世界
そんな慈善事業を系列会社でもない町工場にまでアナハイムがあまねく広めてやる義理がどこにあんだ

>そりゃコスト無視すりゃ小型MSより強い大型機作れるさ
>でもそれはジムよりビグザム量産すればいいじゃん言ってるようなものなのよ
現実のアメリカ軍見てるとジムじゃなくてビグザム量産してるから説得力ないんだよな…

>そりゃコスト無視すりゃ小型MSより強い大型機作れるさ
>でもそれはジムよりビグザム量産すればいいじゃん言ってるようなものなのよ
今のスマホの大型化とかを引き合いに出すからそれは違うって話だろう

いつもの子がきてるなぁー

>そりゃコスト無視すりゃ小型MSより強い大型機作れるさ
>でもそれはジムよりビグザム量産すればいいじゃん言ってるようなものなのよ
ガンダム世界だと結局エースが強すぎるから
大型にコストかけても落ちる時はあっさりなのが悪いよー

>>最新設定だとM.E.P.E.時のF91は亜光速まで加速してるからクスィーに勝ち目ない
>ほぼ完成形のミノドラですら光速まで達するには2年近くかかるのにどうやって…？
亜光速云々の設定書いた人は細かいことにこだわらないんだろう
なんなら本編見てるかどうかすら怪しい

>>>小型化はF91がコケた原因の一つだと思ってる
>>セシリーとシーブックが原因だろそれは
前時代的な安彦の描くキャラクター
前時代的な河原の描くメカ
前時代的な富野の語る家族論

これにヘタな総集編みたいな映画が加わる

>富野が作ったものだから基盤はバイストン・ウェルなんだろうな
>つまりオーラ力
スパロボYだとZガンダムはオーラバトラーと同じという解釈でカミーユが聖戦士になった

>>>小型化はF91がコケた原因の一つだと思ってる
>>セシリーとシーブックが原因だろそれは
>結局黒人の彼氏問題が発端なんだろう
でもよ…アーサーなんだぜ？

すごいエースの乗る一般サイズの機体で大型重武装機体の群れ倒せばいいってのがSEEDの世界

そういやジークアクスはボロカス叩かれていたが
デザインがハッキリと技術の進化を感じられるのはすげえ良かった
ザクが最初のMSらしくブサイクでそっからどんどん洗練されていって最新型のジークアクスは凄い洗練されたデザインというね
問題はジークアクスがさっぱりカッコよくなかった事だけど
技術的に洗練されきった機体なのはよく分かるんだがちっともカッコよくなかった…

>>そりゃコスト無視すりゃ小型MSより強い大型機作れるさ
>>でもそれはジムよりビグザム量産すればいいじゃん言ってるようなものなのよ
>現実のアメリカ軍見てるとジムじゃなくてビグザム量産してるから説得力ないんだよな…
現実でビグザムに相当するのってB2爆撃機みたいなのだろ
アレ大量生産はしとらんし

>>というかF91時代でもコスト無視すりゃ同じ技術でデカく作ったほうが強いだろ
>V時代もザンスカ終盤の高性能機はみんな一回り以上デカいからね
>金や運用の問題クリア出来るならそりゃそうした方が強く出来るのは自明の理よ
デカくした方が強いというか要求される性能的に小さく出来なかったて方が正しいかね
あいつらは頑張って小型化した上であのサイズなんだよ

>現実のアメリカ軍見てるとジムじゃなくてビグザム量産してるから説得力ないんだよな…
アメリカ軍のビグザムってこういうのかな？

>現実のアメリカ軍見てるとジムじゃなくてビグザム量産してるから説得力ないんだよな…
アメリカは国費破綻するほどの兵器量産してるのか

>MSは人間サイズぐらいが理想だったが
昔そんなギャグ漫画があった記憶が
シャアがジオング着て出撃するけど足がむき出しになってんの

そもそも宇宙世紀も18メートル級に回帰していくが別に15メートルより高性能になったわけではない

>現代の戦闘機なんかは搭載量や作戦継続能力なんかの関係で大型化していってる最中だからどっかで技術革新起きたら小型化していくのかな
歴史上ちょくちょく小型化はしてる

F91は見たけどとにかく古かった
いやそりゃ何十年も前の映画なんだから古くて当然だろって話じゃなくてさ
悪い意味で70年代のアニメ感凄かった
90年代の旧エヴァとか今見ても時代の最先端、オサレ感が出てるのに
F91は日本昔ばなしとか見てる気分になった
序盤30分の市街戦は作画の良さといい町中でMS同士が戦う怖さが表現されてたりと凄い良い
それ以外は見る価値ない映画というのが正直な感想
見たけりゃ見ればいいけど見たくないなら見なくて良し
ククルスドアンの島もそんな映画だったな
当時のとしあきの「80点を期待したいが期待しすぎも良くないので70点を期待して観に行ったら65点だった映画」ってレスが全て
見たけりゃ見ればいいけど見たくないなら別に見なくていい映画

アイツさっきから気持ち悪い長文垂れ流して浮いてるの気づいてるんかな？

小サイズ大出力ってのを演出したいなら
巨大ビームサーベルとかでもっと分かりやすく見せて欲しい

ザンスカール戦争時のMS
だからこそ、産業界全体の要望を受ける形で、連邦軍はサナリィの設立を始めとするMS産業全体のリストラクションを画策したのである。
この状況は、A. Eにおいても深刻に受け止められたらしく、A・Eサイドでも企業姿勢に変化が見られるようになった。
まず、連邦軍の兵器受注の最大手であることを維持するものの、周辺企業へのOEM供給や、対抗企業との共存共栄の方策を模索し始めたのである。
事実、当時はMSの総生産台数は減少していたし、MS産業自体を壊滅させてしまっては元も子もないからだ。
これはMS産業界全体にも波及し、生産設備や設計の特徴の平均化と並行して、開発拠点の分散化が推進された。
ところがこれらの事情は、クロスボーン・バンガードの決起やザンスカールの勃興に大きく寄与する結果を招いてしまった。
それは単純に生産メーカーを特定できないということのみならず、ゲリラ的な戦力調達を可能としたのだ。
『宇宙世紀ボックス 機動戦士ガンダム MS大図鑑 PART.10 【ザンスカール戦争編・下】』34-35頁
2004年1月1日 初版発行

現実のF-35が15.7mでF91よりほんの少し大きい程度か

>>MSは人間サイズぐらいが理想だったが
>昔そんなギャグ漫画があった記憶が
>シャアがジオング着て出撃するけど足がむき出しになってんの
これかな？

>小サイズ大出力ってのを演出したいなら
>巨大ビームサーベルとかでもっと分かりやすく見せて欲しい
イデオンソードかな？

アナハイムって日本でいうトヨタみたいな立ち位置になってるよなあの世界

>V時代もザンスカ終盤の高性能機はみんな一回り以上デカいからね
>金や運用の問題クリア出来るならそりゃそうした方が強く出来るのは自明の理よ
あれらは戦況の悪化で高性能機を作ってる
金とか運用じゃなくて
どうにもいかなくなって無理を通してるだけだぞ

>アナハイムって日本でいうトヨタみたいな立ち位置になってるよなあの世界
シェア無視するとヤマハに近いが…どっちにしろトヨタ関連か

アプサラスが目指して失敗して
ゾディアックが欠陥込みで200メールサイズでやってることを
20メートル内サイズで実現してるこいつはちゃんと小型高性能化の恩恵の元にある機体である

ロナ家やガチ党が地球でもなくサイドで戦力拡充出来た理由→アナハイムが周辺企業へのOEM供給や対抗企業との共存共栄を行ってMS産業界全体の技術力を引き上げたから

>アプサラスが目指して失敗して
>ゾディアックが欠陥込みで200メールサイズでやってることを
>20メートル内サイズで実現してるこいつはちゃんと小型高性能化の恩恵の元にある機体である
このデザインダメすぎる

プラモ売るために小さくしたのに小さくしすぎて結局1/100がメイン商品になったF91
Vガンで1/144がメインになったけど小さくて食玩みたいなプラモになった
完全に失敗の方向転換

>アプサラスが目指して失敗して
>ゾディアックが欠陥込みで200メールサイズでやってることを
>20メートル内サイズで実現してるこいつはちゃんと小型高性能化の恩恵の元にある機体である
スペック的には宇宙世紀最強レベルなのにデザインがダサすぎて模型化全くされず人気も全くない悲しいヤツ
ていうかザンスカール軍機体みんなそうだけど…ザンスカールの機体は驚くほど人気ない
F91の敵メカもそう

>これはMS産業界全体にも波及し、生産設備や設計の特徴の平均化と並行して、開発拠点の分散化が推進された。
じゃあ大型モビルスーツとか作る必要ないんじゃねえかこれ

>このデザインダメすぎる
もうF91とV叩きたいだけのいつもの荒らしだろお前
カルト教団と変わんない

>アナハイムって日本でいうトヨタみたいな立ち位置になってるよなあの世界
今の設定だとジオニックごと吸収合併した

>プラモ売るために小さくしたのに
まずこれがデマ
言い出したのはハゲ

>今の設定だとジオニックごと吸収合併した
トヨタアナハイムになってそうだなその世界

>プラモ売るために小さくしたのに小さくしすぎて結局1/100がメイン商品になったF91
>Vガンで1/144がメインになったけど小さくて食玩みたいなプラモになった
>完全に失敗の方向転換
普通ならそこで新シリーズからサイズ変えるだけでいいんだが
過去作品の商材売り続けるガンダムでんなことやったら混乱するに決まってるだろうと

小さくしたいと言い出したハゲに付き合わされたバンダイは可哀想

あいつF91の悪口言うことだけいつも饒舌だな

モビルスーツは進化するのに
僕はどうだ
伝えたい言葉を選ぶのさえうまくいかない

結局18メートルぐらいに落ち着いたのは良し
νガンダム時点でデカすぎる

小型化の結果18m級に戻ったって位でよかったのに

ミノフスキーフライトってクスィー以降で搭載してるMSあるの？

>アイツさっきから気持ち悪い長文垂れ流して浮いてるの気づいてるんかな？
いつもスレ立てながら
こんなレス何十も準備してると思うと気持ち悪くて吐き気する

>小さくしたいと言い出したハゲに付き合わされたバンダイは可哀想
おかしいなぁ当時ガンダムに対して権限無い禿げに付き合う必要ないはずなんだが…

>20メートル内サイズで実現してるこいつはちゃんと小型高性能化の恩恵の元にある機体である
こいつとゲンガオゾは小型化した上でそこから盛って大型になったから中身の質が昔の同サイズとは別物だよね
いやなんで宇宙から狙撃できんの

ぶっちゃけ右も左も極端
結局最終的には適正な18〜20m前後に落ち着く

>ミノフスキーフライトってクスィー以降で搭載してるMSあるの？
それこそVガンのMSとかそうじゃねえの

オジキのサイズ感がやっぱ適正なんだな

>小型化の結果18m級に戻ったって位でよかったのに
的は小さくなるなら小さい方がいい

大きさより重さが変だと思う
何で大型化してるのに軽くなるのか

>オジキのサイズ感がやっぱ適正なんだな
Nゲージから逆算した1/144が一番商品展開やりやすかった

>>これはMS産業界全体にも波及し、生産設備や設計の特徴の平均化と並行して、開発拠点の分散化が推進された。
>じゃあ大型モビルスーツとか作る必要ないんじゃねえかこれ
戦争勝つために大型機体作ってるだけやからな敵側は

>大きさより重さが変だと思う
>何で大型化してるのに軽くなるのか
じつはZの時点で大型化しつつ軽くなっていってるからな

>しかしねぇミノフラが得意な小型機はもういるのだから…
絶対に転けられない24時

>ロナ家やガチ党が地球でもなくサイドで戦力拡充出来た理由→アナハイムが周辺企業へのOEM供給や対抗企業との共存共栄を行ってMS産業界全体の技術力を引き上げたから
アナハイムいなかったら業界自体が衰退してたのか

>小型化の結果18m級に戻ったって位でよかったのに
VGWXと徐々に戻っていった

あの世界のモビルスーツのポジション大体現実の自動車と同じ説

スケールがあるプラモだと小型のVやらは苦労したろうしなぁ
完成品はノンスケがここぞとばかりに仕事する

>ミノフスキーフライトってクスィー以降で搭載してるMSあるの？
ビクトリー

>アナハイムいなかったら業界自体が衰退してたのか
閃ハサの映画で軍縮設定に触れてるしなぁ

まあペイロードも大事だからね
小さすぎてもだめ

F90はAとJとXが装備の機能の一部にミノフラミノクラ機能を持つ

戦艦に搭載できる量にも差ができるか

>大きさより重さが変だと思う
>何で大型化してるのに軽くなるのか
ゴジラも身長伸びたけど体重はそこまで増えなかったし

出来の悪いキットだなぁ

クロボンダストだと15メートル小型機は高性能だがそれを開発維持する技術力が必要だから戦乱で衰退してる現状では
それ以前の技術的に扱いやすい18メートルクラスを再生産して
流通させるのが主流となってたな

モニターも全天周囲モニターやめたり試行錯誤してたな

>まあペイロードも大事だからね
>小さすぎてもだめ
つまりチビのデブが正解か

>出来の悪いキットだなぁ
スレ違いの悪口言い続けないと死ぬ病気なの
死んでよ

小型好きなんだけどMGとはいえVで合体変形再現したのは無茶しやがって…ってなった

高性能な小型作れる技術でデカイやつ作れば強いんじゃね！？した後期ザンスカールはよくわかってる

>高性能な小型作れる技術でデカイやつ作れば強いんじゃね！？した後期ザンスカールはよくわかってる
いやあいつらMAポジションだぞ
ザンネックだけで戦争してないだろ

>出来の悪いキットだなぁ
F91のHGUCはマジでなんでこうなった…

論点ずらし（論点のすり替え）とは、議論において本来の焦点から意図的または無意識に話題を逸らし、本質的な問題解決を避ける手法である。燻製ニシンの虚偽やご飯論法、トーンポリシングなどが典型例で、結論の先送りや不利な立場からの脱出に用いられる

MAはドッゴーラとかビルケナウとか居るし

>>出来の悪いキットだなぁ
>F91のHGUCはマジでなんでこうなった…
比較

>MAはドッゴーラとかビルケナウとか居るし
ザンスカールのMAって通常のMSのジェネレーター二基積む手法で
ザンネックもそっちの方式になってるんだよな

人気投票でF91粘着が全く効果無いって分かっちゃったね
おじちゃん

F91の立体物の是非語るスレじゃないですよ
障碍者に言うだけ無駄だと思うけど

>人気投票でF91粘着が全く効果無いって分かっちゃったね
>おじちゃん
そりゃあ昼間からこんなところで粘着してるような社会のゴミカスのやることなんて響くわけがないじゃないか

パチ組の見本と撮影用に塗装した見本比べてる時点で判断力失ってるのが窺える

そんなにF91叩きに論点ずらしたいならこっちも論点ずらしちゃうかなぁー
世界的にF91は人気！！