張遼スレ - 二次元裏＠ふたば

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無念Nameとしあき26/04/19(日)11:41:56No.1401926457+ 18:01頃消えます

張遼スレ

…	1無念Nameとしあき26/04/19(日)11:42:10No.1401926519+ 張角の弟ではない

…	2無念Nameとしあき26/04/19(日)11:43:08No.1401926735そうだねx1 1776566588888.jpg-(311301 B) とうとう呂布より人気になってしまった

…	3無念Nameとしあき26/04/19(日)11:43:28No.1401926803そうだねx2 来来

…	4無念Nameとしあき26/04/19(日)11:45:42No.1401927320そうだねx1 統率92　武力96　智謀81　政治56 くらいの人

…	5無念Nameとしあき26/04/19(日)11:46:45No.1401927556+ 徐晃や張郃と明確な差があるくらい強いのか？ってなる

…	6無念Nameとしあき26/04/19(日)11:53:24No.1401928897+ >徐晃や張郃と明確な差があるくらい強いのか？ってなる張遼徐晃は合肥樊城と曹魏の命運分ける戦いで活躍してるからむしろ張コウが降った後はドサ回り仕事しかやらされてないの露骨な差を感じる

…	7無念Nameとしあき26/04/19(日)11:54:39No.1401929157+ >とうとう呂布より人気になってしまった呂布曹操諸葛亮より人気なのか

…	8無念Nameとしあき26/04/19(日)11:57:10No.1401929618+ 張郃が優待されはじめるのって徐晃や張遼がいなくなった後だから張郃が降将組の中でも苦労してる側にいた感

…	9無念Nameとしあき26/04/19(日)11:57:17No.1401929647+ 合肥以外の活躍が思い出せない

…	10無念Nameとしあき26/04/19(日)11:58:08No.1401929786+ >合肥以外の活躍が思い出せない袁紹死んだ後の袁家狩り

…	11無念Nameとしあき26/04/19(日)11:58:46No.1401929914+ 関羽と仲良し

…	12無念Nameとしあき26/04/19(日)11:59:38No.1401930092+ 1776567578428.png-(108721 B) 本人は強くないけど飛んでくるザコが強い

…	13無念Nameとしあき26/04/19(日)12:00:19No.1401930253+ 武人面をしてるが主を4回くらい変えてる

…	14無念Nameとしあき26/04/19(日)12:02:46No.1401930807+ >>合肥以外の活躍が思い出せない >袁紹死んだ後の袁家狩り袁家討伐と白狼山遠征は張遼とカクカコンビが働いてた頃だしな

…	15無念Nameとしあき26/04/19(日)12:07:16No.1401931788+ >統率92　武力96　智謀81　政治56 >くらいの人大軍の統率できないし智謀なんか50以下くらいだろ政治なんか何やったんだ？10～20でいい

…	16無念Nameとしあき26/04/19(日)12:08:31No.1401932042そうだねx4 山田ァァァァァァァァァ！！！

…	17無念Nameとしあき26/04/19(日)12:09:20No.1401932202そうだねx2 >武人面をしてるが主を4回くらい変えてる丁原→何進→董卓→呂布→曹操→曹丕で六回だぞなお曹丕の時に臣下として滅茶苦茶チヤホヤされた兄貴分呂布の夢だった皇帝にチヤホヤされる臣下という夢を叶えたのが弟分張遼だったのだ

…	18無念Nameとしあき26/04/19(日)12:10:14No.1401932394そうだねx2 >No.1401932202 中国の藤堂高虎か

…	19無念Nameとしあき26/04/19(日)12:12:35No.1401932882そうだねx9 >武人面をしてるが主を4回くらい変えてる主君が死んだから鞍替えしただけで裏切ったことはない

…	20無念Nameとしあき26/04/19(日)12:14:39No.1401933284+ 張汎という兄貴がいるというのを最近知った

…	21無念Nameとしあき26/04/19(日)12:16:04No.1401933581そうだねx5 これだけ主が死んでも次の君主に人材として欲しがられる辺りどれだけ武将として優秀だったかわかろうというもの

…	22無念Nameとしあき26/04/19(日)12:17:43No.1401933936+ 信長の野望でいう山県昌景みたいなステータス

…	23無念Nameとしあき26/04/19(日)12:24:35No.1401935395+ >>武人面をしてるが主を4回くらい変えてる >主君が死んだから鞍替えしただけで裏切ったことはない当時のマナーとしては悲しんで数年くらいは無職やってから就職が望ましいってのはある

…	24無念Nameとしあき26/04/19(日)12:29:05No.1401936370そうだねx6 1776569345469.jpg-(348693 B) 蒼天航路の張遼好き

…	25無念Nameとしあき26/04/19(日)12:30:30No.1401936702+ >とうとう呂布より人気になってしまった趙雲の人気変わんねーな

…	26無念Nameとしあき26/04/19(日)12:33:36No.1401937430そうだねx1 >これだけ主が死んでも次の君主に人材として欲しがられる辺り >どれだけ武将として優秀だったかわかろうというもの裏切るとかどうこうなら呂布みたいに処断されるだろうしな

…	27無念Nameとしあき26/04/19(日)12:34:00No.1401937510そうだねx3 >山田ァァァァァァァァァ！！！歴代使いやすくて好きよ無双の張遼得物は鉤鎌刀の頃が好きだったけど

…	28無念Nameとしあき26/04/19(日)12:43:32No.1401939786+ >関羽と仲良し関羽の最後に関わらない事でマイナス補正喰らわない強さもある

…	29無念Nameとしあき26/04/19(日)12:48:18No.1401940908+ 関羽と仲がいいのは徐晃もこの三人で組んで官渡の戦いの先鋒を預かってるのも熱い

…	30無念Nameとしあき26/04/19(日)12:51:21No.1401941641+ >とうとう呂布より人気になってしまった昔から専用セリフ死ぬほど多いのに張飛人気ないね・・・

…	31無念Nameとしあき26/04/19(日)12:57:20No.1401943146+ 1つとはいえ10位以内は普通に人気の証よ

…	32無念Nameとしあき26/04/19(日)12:59:29No.1401943658+ >合肥以外の活躍が思い出せない袁紹の息子達を郭嘉の策（兵は神速）で倒した

…	33無念Nameとしあき26/04/19(日)13:00:28No.1401943872そうだねx2 >武人面をしてるが主を4回くらい変えてる丁原→董卓→呂布→曹操は全部呂布が悪いのでセーフ

…	34無念Nameとしあき26/04/19(日)13:05:35No.1401945026+ >これだけ主が死んでも次の君主に人材として欲しがられる辺り >どれだけ武将として優秀だったかわかろうというもの下っ端の県ではなくて郡吏スタートだから似たような例では司馬懿や龐統並みのエリート若くして呂布陣営で魯国相（太守に相当）になり曹操配下で官渡の時は前述の魯国方面に派遣されてるからちゃんと仕事をしてコネを作れて頼れる人格者でもあったようだしかも武勇に優れてるんだからそりゃ出世するよね

…	35無念Nameとしあき26/04/19(日)13:06:29No.1401945216+ >>武人面をしてるが主を4回くらい変えてる >丁原→董卓→呂布→曹操は全部呂布が悪いのでセーフ不忠者だと関羽の説得なんか出来ないだろうしなあ張遼と関羽が友達ってのは正史にも載ってるから

…	36無念Nameとしあき26/04/19(日)13:08:26No.1401945649そうだねx2 >>これだけ主が死んでも次の君主に人材として欲しがられる辺り >>どれだけ武将として優秀だったかわかろうというもの >下っ端の県ではなくて郡吏スタートだから >似たような例では司馬懿や龐統並みのエリート >若くして呂布陣営で魯国相（太守に相当）になり >曹操配下で官渡の時は前述の魯国方面に派遣されてるから >ちゃんと仕事をしてコネを作れて頼れる人格者でもあったようだ >しかも武勇に優れてるんだからそりゃ出世するよねでも将軍としては行動が軽率って曹操直々に叱られたりもする

…	37無念Nameとしあき26/04/19(日)13:13:43No.1401946843+ >でも将軍としては行動が軽率って曹操直々に叱られたりもするそのエピソード好き

…	38無念Nameとしあき26/04/19(日)13:24:29No.1401949307そうだねx2 曹丕から張遼へ・彼は古代の召の穆公に匹敵すると讃える・張遼のために邸宅を建てる・それとは別に張遼の老母のための御殿を建てる・合肥で張遼と共に呉軍に突撃した兵800人を自身の親衛隊に取り立てる張遼が病気になったら・自身の皇帝専用の馬車で迎えに行かせ親しく見舞う・劉曄を見舞いの使者とし太医を同行させ診察させる・毎日曹丕自身と同じ献立の食膳（＝皇帝と同じ食事）を張遼に届けさせる

…	39無念Nameとしあき26/04/19(日)13:25:34No.1401949547そうだねx4 曹丕は人の好き嫌いが激しいから

…	40無念Nameとしあき26/04/19(日)13:25:48No.1401949604そうだねx1 呂布は忠義の士です

…

41無念Nameとしあき26/04/19(日)13:26:12No.1401949694そうだねx1

>若くして呂布陣営で魯国相（太守に相当）になり
>曹操配下で官渡の時は前述の魯国方面に派遣されてるから
>ちゃんと仕事をしてコネを作れて頼れる人格者でもあったようだ
>しかも武勇に優れてるんだからそりゃ出世するよね
董卓時代に董卓から北地郡貰ってる
ここは皇甫嵩も貰ってるからわりと扱いいい場所
董卓自身も呂布だけでなく張遼に粉かけて呂布が御せなかった時の第二人材として張遼を評価してたんやな
逆にこの時代に高順が董卓や朝廷から何か貰ったとかの記録が無いから高順は長安脱出後の人材可能性が高いんだよな

…	42無念Nameとしあき26/04/19(日)13:30:34No.1401950674+ 楽進と李典と仲悪くても孫堅が攻めてきたら共闘できるのはさすが趙ゲンが統率したらしいけど

…	43無念Nameとしあき26/04/19(日)13:31:05No.1401950782そうだねx1 >逆にこの時代に高順が董卓や朝廷から何か貰ったとかの記録が無いから高順は長安脱出後の人材可能性が高いんだよな兵を取り上げるイジメ方が元袁紹配下だった朱霊と同じで同じく袁紹配下の高覧の関係者かと予想してる

…	44無念Nameとしあき26/04/19(日)13:31:57No.1401950986+ >曹丕は人の好き嫌いが激しいから好きな奴は居たっけ？孟達は背中撫で撫でしてたか

…	45無念Nameとしあき26/04/19(日)13:36:12No.1401951876そうだねx2 >>曹丕は人の好き嫌いが激しいから >好きな奴は居たっけ？後継者争いが本格化する前は弟を心配する手紙とか出してる

…	46無念Nameとしあき26/04/19(日)13:37:48No.1401952205+ >楽進と李典と仲悪くても孫堅が攻めてきたら共闘できるのはさすが >趙ゲンが統率したらしいけど仲が悪いのを知った上でその配置にしても大丈夫って判断した曹操と趙儼が凄い

…	47無念Nameとしあき26/04/19(日)13:37:51No.1401952215+ >>でも将軍としては行動が軽率って曹操直々に叱られたりもする >そのエピソード好き下手したら夏侯淵みたいになってたかも

…	48無念Nameとしあき26/04/19(日)13:39:07No.1401952507+ >楽進と李典と仲悪くても孫堅が攻めてきたら共闘できるのはさすが >趙ゲンが統率したらしいけどなんで仲が悪いんだっけ李典の一族をぶっ殺した過去があるんだっけか

…	49無念Nameとしあき26/04/19(日)13:39:50No.1401952667+ ゲームはやったことないんだけと無双シリーズでも強キャラなの？

…	50無念Nameとしあき26/04/19(日)13:39:59No.1401952708そうだねx3 >>>でも将軍としては行動が軽率って曹操直々に叱られたりもする >>そのエピソード好き >下手したら夏侯淵みたいになってたかもだからこそ曹操も叱ったんだろうね

…	51無念Nameとしあき26/04/19(日)13:42:37No.1401953281+ >>>曹丕は人の好き嫌いが激しいから >>好きな奴は居たっけ？ >後継者争いが本格化する前は弟を心配する手紙とか出してる父親じゃなくて兄貴だよーのエピソードを見るに素の性格は良さそうな可能性が

…	52無念Nameとしあき26/04/19(日)13:46:34No.1401954164+ 命がけの後継者争いが性格を捻じ曲げちゃったんだ大体本人らよりもそれぞれの派閥に付いた連中の方が熱心だろうし

…	53無念Nameとしあき26/04/19(日)13:51:02No.1401955146そうだねx2 曹丕は異民族の反乱を制圧して帰還した際に自身が留守を預かる鄴に挨拶に立ち寄った曹彰に「父上に報告する時はひたすら謙遜し、功績は全て部下の働きのおかげと申し上げるのだ」と助言したなんて話もある

…	54無念Nameとしあき26/04/19(日)13:55:37No.1401956122+ 立場変わると豹変したって古今東西あるもんなぁ

…	55無念Nameとしあき26/04/19(日)13:55:52No.1401956179+ 曹彰はアホなだけってのがそこかしこから見える曹植が悪いよ曹植が

…	56無念Nameとしあき26/04/19(日)13:56:21No.1401956293+ >No.1401949307 劉備や関羽にきもちわるいくらいベタベタしてた曹操にそっくりで笑うさすが親子

…	57無念Nameとしあき26/04/19(日)13:59:33No.1401956903+ 太史慈とどっちが強いの

…	58無念Nameとしあき26/04/19(日)14:00:40No.1401957145+ 曹彰は曹ヒから部下のおかげですって答えろよと言われてそう言ったら大人になったなあって言われてたんだっけそこでまあそれも俺の実力なんですけどね！って言って欲しかった

…	59無念Nameとしあき26/04/19(日)14:01:50No.1401957386+ 合肥で孫権をコテンパンにした時は歩兵だったらしいな創作物だと騎兵でやってるよね

…	60無念Nameとしあき26/04/19(日)14:01:51No.1401957395そうだねx3 別に孫権そこまで戦下手ってわけでもないっぽいのでやっぱ張遼すげえなって

…	61無念Nameとしあき26/04/19(日)14:05:00No.1401958043+ 段々と武力下がってきてる印象ある今は91ぐらいのイメージ

…	62無念Nameとしあき26/04/19(日)14:07:51No.1401958652+ >合肥で孫権をコテンパンにした時は歩兵だったらしいな >創作物だと騎兵でやってるよね合肥は判らんが呂布時代は歩兵部隊指揮官騎馬隊は高順辺境出身の騎馬慣れしてる人間かどうかも判らないけど高順は強かったんやな

…	63無念Nameとしあき26/04/19(日)14:08:41No.1401958838+ >>合肥で孫権をコテンパンにした時は歩兵だったらしいな >>創作物だと騎兵でやってるよね >合肥は判らんが呂布時代は歩兵部隊指揮官 >騎馬隊は高順 >辺境出身の騎馬慣れしてる人間かどうかも判らないけど高順は強かったんやな北方謙三が呂布が強かった理由は騎兵を率いることが出来たからだと言ってたな

…	64無念Nameとしあき26/04/19(日)14:09:43No.1401959074+ >段々と武力下がってきてる印象ある >今は91ぐらいのイメージ三国志3，4あたりの時代に戻ってるな

…	65無念Nameとしあき26/04/19(日)14:11:07No.1401959370+ 一時期は90だったけど今は92～93とやっぱり強い

…	66無念Nameとしあき26/04/19(日)14:15:57No.1401960368+ >太史慈とどっちが強いの演義で言うなら一騎打ちで互角その後策で張遼が上回り太史慈を戦死させている

…	67無念Nameとしあき26/04/19(日)14:45:13No.1401966701+ >とうとう呂布より人気になってしまった趙雲なぜ人気に？コーエイスタッフのアンケートじゃないのこれ

…	68無念Nameとしあき26/04/19(日)14:49:25No.1401967602+ 1776577765999.jpg-(278220 B) >>とうとう呂布より人気になってしまった >趙雲なぜ人気に？ >コーエイスタッフのアンケートじゃないのこれ欧米人気はよくわからんが趙雲はドラマにもなるくらい人気ある

…	69無念Nameとしあき26/04/19(日)14:50:07No.1401967730+ >合肥で孫権をコテンパンにした時は歩兵だったらしいな >創作物だと騎兵でやってるよね絵面の問題というか大軍に少数で切り込むなら騎兵の方が納得できるんじゃねむしろ歩兵だったのかよってなる

…	70無念Nameとしあき26/04/19(日)14:54:59No.1401968738+ >趙雲なぜ人気に？創作だと創作読者が好みそうな華のある英傑だし史書だと史書読者が好みそうな職務に忠実な優秀な仕事人だしどっちも人間的に信頼できる良い奴だからな

…	71無念Nameとしあき26/04/19(日)15:01:57No.1401970306+ 孫堅四天王も有能よね韓当とか程遠志とか黄蓋とか

…	72無念Nameとしあき26/04/19(日)15:12:03No.1401972690+ >>趙雲なぜ人気に？ >創作だと創作読者が好みそうな華のある英傑だし >史書だと史書読者が好みそうな職務に忠実な優秀な仕事人だし >どっちも人間的に信頼できる良い奴だからなはえ〜

…	73無念Nameとしあき26/04/19(日)15:15:11No.1401973404+ 泣く子も黙るの元ネタなんだっけか

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