標的艦なくなっちゃうな

軍事技術は作って売るを繰り返さないと効率悪いしな

支那畜の船をどんどん沈めて欲しい

インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるの

前からやってたのと何が違うの？

>インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるの
新幹線と同じかな
値下げの材料に使ってゴミ渡されるオチの

「日本が死の商人になる！」とか騒いでる人もいるけど
そうそう売れるもんじゃないよ
なんか引き合いが来た時に対処できるように規制をゆるめた
てのが現実的なところで産業として独り立ちできるメーカーなんて国内にないと思う

>標的艦なくなっちゃうな
レールガンは小型艇で標的艦やってたような
まあ最近はステルス艦形多くなったからレーダー反射の小さい小型艦艇でいいんじゃないか？

>インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるの
自ら嫌がらせしているフィリピンに中国がマトモな武器を売ってくれるのかと

オーストラリアに艦艇売るための法改正？

>No.1403770274
ミャンマーが喜んで持っていきそう

>インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるの
何でも欲しがる
さらに対抗馬を用意することでほんとに欲しい兵器持ってる国に譲歩させる意図がある
なんせ上から下までワイロが蔓延してっからなネシアは
ただあそこは日本にとって重要な通商航路があるんで対海賊とかは真剣にやってもらいたいからあんま邪険にもできん事情があるんよね
あんま中国になびかれても困る
国としては付き合いたくないレベルのクソ国家なんだけど地政学的に無視できない

マニュアルとか現地語で作りなおしたり表記も直さないと？

戦争中の国への輸出特例はアメリカを想定しているみたいだけど
このままだとスクラップ行きになるMLRSをウクライナに全部送ってやればいいのに

>オーストラリアに艦艇売るための法改正？
閣議決定で終了

>オーストラリアに艦艇売るための法改正？
そっちはもう締結した
ただオーストラリアでライセンス生産する予定だった造船所を韓国造船が買収しやがった
そのゴタゴタで豪造船所での建造がどうなるか分からん
日本での建造数はたぶん増える

>「日本が死の商人になる！」とか騒いでる人もいるけど
日本は兵器の外販の実績がないからそんなのを自国の防衛の要にしようとする国なんて普通は無いな
よっぽど安いか、めちゃ性能が高いかだったらあるかもだが、どっちでもないし

>戦争中の国への輸出特例はアメリカを想定しているみたいだけど
>このままだとスクラップ行きになるMLRSをウクライナに全部送ってやればいいのに
廃棄をウクライナに委託すればいいと思うの

>戦争中の国への輸出特例はアメリカを想定しているみたいだけど
>このままだとスクラップ行きになるMLRSをウクライナに全部送ってやればいいのに
俺ハイマースよかMLの方が好きなんだよね
ATACMS導入すりゃ良かったのに

日本製で一番人殺してるのは車だと思う

>日本製で一番人殺してるのはカルトだと思う

>日本製で一番人殺してるのは車だと思う
事故だと車
凶器だと包丁

>日本製で一番人殺してるのは車だと思う
まあな
乾燥地帯では人気だよ
EVなんかの電子機器は細かい砂に弱すぎてな

>国としては付き合いたくないレベルのクソ国家なんだけど地政学的に無視できない
介護の現場で働くインドネシアの教育実習生は
真面目でいい子達が多いんだけどな
ベトナムの子はサボり癖が強くて駄目

>1777270923682.jpg
この手のトラックは日本では見かけないよね

>>1777270923682.jpg
>この手のトラックは日本では見かけないよね
目隠しされてるヤードにありそう

>EVなんかの電子機器は細かい砂に弱すぎてな
しかし実際どうだったかの実証をしてみよう

>>EVなんかの電子機器は細かい砂に弱すぎてな
>しかし実際どうだったかの実証をしてみよう
モンゴルの鉱山でEVダンプカーは全滅した実績が有るけど

>>1777270923682.jpg
>この手のトラックは日本では見かけないよね
アメリカがアフガンに持ち込んだんだっけ？

>モンゴルの鉱山でEVダンプカーは全滅した実績が有るけど
鉱山でEVバッテリーとか怖すぎる

>アメリカがアフガンに持ち込んだんだっけ？
自分とこのメーカーのピクトラ持って行けよ・・・

死の商人さんはトラックに関してはスルーってことでいいのかな

>>オーストラリアに艦艇売るための法改正？
>そっちはもう締結した
>ただオーストラリアでライセンス生産する予定だった造船所を韓国造船が買収しやがった
>そのゴタゴタで豪造船所での建造がどうなるか分からん
>日本での建造数はたぶん増える
増えたら増えたで負担増えるんだがなあ…海自向けが優先だろうし

>国としては付き合いたくないレベルのクソ国家なんだけど地政学的に無視できない
財務大臣がマラッカ海峡通行料とか言い出したからな…
イランすら追い詰められるまではやらなかった事と考えると世界トップクラスのクソ国家

勝手に民間車を改造してるだけだからな
ハイラックスとかランクルとか日本で盗まれる人気車種だしばらしてコンテナ積みにして戦場に持っていくのかなあ
マッコイ爺さんがいるのかも

中古車をウクライナに送ってるのだって軍用に使ってるワケじゃん
後方任務だってことだけど

>死の商人さんはトラックに関してはスルーってことでいいのかな
ウクライナ攻撃したドローンの残骸の電子部品がmade in japanってだけでギャイってたから理屈は通じない人達

あぶくま型なんてスクラップにするしかないし手間もお金も掛かるから
フィリピンに売却した方が良い事づくめで反対する理由なんて何も無いな

>増えたら増えたで負担増えるんだがなあ…海自向けが優先だろうし
今まで護衛艦を建造したことがない造船所に依頼とか？

これ中古をあげてメンテで儲けるの狙ってる？

もがみ型の最初の3隻を日本で、それ以降を豪州でって事のはずだったけどそれ以降が厳しくなったのか

>介護の現場で働くインドネシアの教育実習生は
>真面目でいい子達が多いんだけどな
インドネシアって世界最大のイスラム教徒人口を抱える国なんだけど
来日したインドネシア人が宗教絡みでトラブルを起こした話なんて聞かないし
個人だと全く悪いイメージが無い

>これ中古をあげてメンテで儲けるの狙ってる？
防衛協力だから儲けとかじゃないのでは

あぶくまなんて使い倒してもうボロボロだろう
巡視船ベースで改装した新造船の方がいいのでは

>あぶくまなんて使い倒してもうボロボロだろう
>巡視船ベースで改装した新造船の方がいいのでは
そら新造船買える金があるならな

巡視船ベースで云々ならもう間に合ってるというか…

>標的艦なくなっちゃうな
潜水艦は２社体制が崩壊すると詰むから退役寿命は脅威の２０年
こんなのを標的にするぐらいなら標的新造したほうがマシ

>これ中古をあげてメンテで儲けるの狙ってる？
そんなケチ臭い話ではない
フィリピン海軍は対峙してる中国海軍や海警に比べて
圧倒的に貧弱なので底上げが必要
シーレーン防衛の面でもフィリピンには少しでも強くなって貰わないと
日本は困る

1980年代後半　リビアに喧嘩を売られたチャド軍がフランスを通じて買い込んだトヨタのピックアップトラック多数に武装を施して砂漠／荒野地帯でゲリラ的に運用
ソ連式軍事教本に従い指揮系統が硬直化していたリビア軍を翻弄、リビア軍もトヨタランクルを買い込んで対抗した
ＣＮＮのニュース配信で荷台にＴＯＹＯＴＡのロゴが入った武装車両がよく映っていたのでこの戦争はTOYOTA WARと呼ばれるようになり各国貧乏軍隊では４輪駆動買うならトヨタが常識になった

>あぶくまなんて使い倒してもうボロボロだろう
>巡視船ベースで改装した新造船の方がいいのでは
そんな予算はフィリピンには厳しいし
あぶくま型のディーゼル機関にフィリピンは慣れているので
扱い易いのだ

>潜水艦は２社体制が崩壊すると詰むから退役寿命は脅威の２０年
昔は16年だった
他国からなんて贅沢だって言われてた

フィリピンにはASWが訓練できる船がもう2隻はあってもいい
流石にポハン級1隻では荷が重い

そういやフィリピン空軍って今飛べる機体あるのかな
一時期（？）飛行可能な機体が無くなったみたいな話があったけど

オーストラリアとフィリピンの海軍力増強は
対中国の意味で日本にとっても必要なのよね

>もがみ型の最初の3隻を日本で
8隻くらいに増えてたような

>そういやフィリピン空軍って今飛べる機体あるのかな
>一時期（？）飛行可能な機体が無くなったみたいな話があったけど
FA-50が11機(12機追加発注)
スーパーツカノが6機
将来的にはF-16かグリペンかKF-21が12〜24機

>他国からなんて贅沢だって言われてた
日本の潜水艦更新スピードは異常と言うか頭おかしいレベルと言われてたな

アメリカ

フィリッピンのアメさんが抜けたところに日本が入ったら困るの誰だ

インドネシアいまいち信用できないんだがおやしおぐらいの世代なら漏れて困る技術は無いって事か

チェコ軍
改造してウクライナ支援

>アメリカ
アメリカで作ってるからアメ車だな！

>アメリカ
州警察のテクニカルかな

フィリピン海軍近代化法案だとコルベット2隻の調達が未定のままだが
どこになるかな

>スーパーツカノが6機
超カッコ良いよねスーパーツカノ

>インドネシアいまいち信用できないんだがおやしおぐらいの世代なら漏れて困る技術は無いって事か
それ言い出したら信用できる国なんて無いからな
敵の敵は味方くらいのつもりでいい

>将来的にはF-16かグリペンかKF-21が12〜24機
買えるんか？

ウクライナもランドクルーザーを流用して装甲トラックを作ってたな
シャーシだけ使ってボディは別物だから見た目は原型は残ってないが

フィリピンは前に反米の嵐が吹き荒れて米軍駐留基地が撤退しちゃったからな
軌道修正が出来て良かったよあの国

CIA「トヨタはテロリストに車両を売っている！どういうことだ説明しろ！」
トヨタ「いや知らんけど」
CIA「なんかウチの別部門が調達して流してた...」

>>もがみ型の最初の3隻を日本で、それ以降を豪州でって事のはずだったけどそれ以降が厳しくなったのか
>豪州の造船所に韓国が増資して筆頭株主になったり嫌な動きも
造船に関しては韓国が希望の星なので仕方ない
アメリカも韓国頼みだし

>インドネシアって世界最大のイスラム教徒人口を抱える国なんだけど
>来日したインドネシア人が宗教絡みでトラブルを起こした話なんて聞かないし
>個人だと全く悪いイメージが無い
政府と財閥が評判落としてるな
ISISに活動資金と戦闘員供給してた大富豪とか

>>アメリカ
>アメリカで作ってるからアメ車だな！
アメ車種を改造してアフガニスタンで使っていただけだから問題無いね

>>もがみ型の最初の3隻を日本で、それ以降を豪州でって事のはずだったけどそれ以降が厳しくなったのか
>豪州の造船所に韓国が増資して筆頭株主になったり嫌な動きも
もがみ型を売るときにそこで建造と整備をしない＆設計図を見せないとか色々追加条項が必要なのだ

上で既に話題になってたからレス消しちゃった

>ウクライナもランドクルーザーを流用して装甲トラックを作ってたな
>シャーシだけ使ってボディは別物だから見た目は原型は残ってないが
何トンあるんだこれ
シャーシ耐えれるのか

>造船に関しては韓国が希望の星なので仕方ない
>アメリカも韓国頼みだし
現状で造船一強の中国以外だと韓国くらいしか頼める所が無いわな

>ウクライナもランドクルーザーを流用して装甲トラックを作ってたな
>シャーシだけ使ってボディは別物だから見た目は原型は残ってないが
六輪ハイラックスを逆輸入してくれないかな
なんか良いよね

>それ言い出したら信用できる国なんて無いからな
>敵の敵は味方くらいのつもりでいい
フィリピンもオーストリアも10年ちょっと前まで中国寄りだったしなぁ
なんなら日本もアメリカもだったが
中国が馬鹿な暴走したせいというか暴走してくれたお陰でいつの間にか包囲網が成立する国際環境になった

>まあ最近はステルス艦形多くなったからレーダー反射の小さい小型艦艇でいいんじゃないか？
デカい的に当てても当たり前だもんな

>造船に関しては韓国が希望の星なので仕方ない
>アメリカも韓国頼みだし
全然関係ない話なの分かってないの

ハンファはアメリカ海軍の事業参加資格を持つオースタルUSAが欲しかった
が、金額面での折り合いがつかずに流れた
次善の策として前々から進めていたオースタル株の購入を大々的にするようになった
そして筆頭株主になった

>>ウクライナもランドクルーザーを流用して装甲トラックを作ってたな
>>シャーシだけ使ってボディは別物だから見た目は原型は残ってないが
>何トンあるんだこれ
>シャーシ耐えれるのか
世界のTOYOTAなら雪原でも余裕

>ATACMS導入すりゃ良かったのに
後継？のPrSM導入しないかな

>「日本が死の商人になる！」とか騒いでる人もいるけど
商売の規模が小さすぎて死の商人とかお笑い草だ

>>潜水艦は２社体制が崩壊すると詰むから退役寿命は脅威の２０年
>昔は16年だった
>他国からなんて贅沢だって言われてた
潜水艦で20年は贅沢すぎるよ…

>ウクライナもランドクルーザーを流用して装甲トラックを作ってたな
>シャーシだけ使ってボディは別物だから見た目は原型は残ってないが
リモコン機関銃システムまで乗っけてるんだな
改造がガチ過ぎる

>>他国からなんて贅沢だって言われてた
>日本の潜水艦更新スピードは異常と言うか頭おかしいレベルと言われてたな
ロストテクノロジーが恐ろしい
造船企業も保護しとかないと作れなくなりましたでは目も当てられない
技術革新も含めて２つのドックで常に1年おきに作り続けられる体制にしてある
造船企業側も毎年キッチリ発注が入るんで安心して作り続けられる
まあ裏の談合とか接待とかもちょろちょろあったが国事なんでそこらはしょうがない
オイ聞いてるか陸自

日本ほど潜水艦の怖さを知ってる国もないからな…

>日本ほど潜水艦の怖さを知ってる国もないからな…
アメリカ海軍の潜水艦に軍艦も民間船も沈められまくったからね･･･

>ロストテクノロジーが恐ろしい
>造船企業も保護しとかないと作れなくなりましたでは目も当てられない
>技術革新も含めて２つのドックで常に1年おきに作り続けられる体制にしてある
>造船企業側も毎年キッチリ発注が入るんで安心して作り続けられる
欧州とかだと更新で10年ぶりに建造とかあるけどそこら辺どうしてんだろ

まぁハンファによるオースタル筆頭株主化はアメリカとオーストラリアの規制当局の審査を経て両政府が承認したからなので
文句はアメリカとオーストラリアに言わないと

>世界のTOYOTAなら雪原でも余裕
バンバンバギー・・・

>日本ほど潜水艦の怖さを知ってる国もないからな…
海自は潜水艦絶対ブッ殺すマンになっちまったからな
米海軍ですら呆れるくらいの
各護衛艦に対潜ヘリ1機とか配備してんの日本ぐらいだぜ
対潜ヘリ母艦も4隻あるし
そらそうとアスロック以外の対潜兵器ってどうなってんの？

潜水艦・機雷・航空優勢
太平洋戦争で日本が植え付けられた三大トラウマ

>標的艦なくなっちゃうな
ベニヤ板とかで標的作ったらアカンのかな

日本は今潜水艦22隻体制だっけ？
こんだけ大型潜水艦配備してる贅沢な国もそうそうないが
小型潜水艇なら持ってる国は北朝鮮とかあるけど

海自の旧式潜水艦なんて水中雑音がヤバすぎて使い物にならんだろ

M109とか中古の中古の中古が出回ってるからなぁ

>>標的艦なくなっちゃうな
>ベニヤ板とかで標的作ったらアカンのかな
レーダー反射すりゃ何でもいい
でも一応艦のカタチしといたほうが細かなトラブルはないという話

>海自の旧式潜水艦なんて水中雑音がヤバすぎて使い物にならんだろ
そりゃオメーんとこの原潜だ
スクリューの技術と作り方盗んでだいぶ静かにはなったようだが

>M109とか中古の中古の中古が出回ってるからなぁ
米軍も最近やっと19式みたいな自走榴作ったよな

>そらそうとアスロック以外の対潜兵器ってどうなってんの？
アスロックなんて骨董品使ってるのはあさぎり型とあぶくま型ぐらいよ
今はRUM-139か07式ミサイルと97式や12式短魚雷だな

>まぁハンファによるオースタル筆頭株主化はアメリカとオーストラリアの規制当局の審査を経て両政府が承認したからなので
>文句はアメリカとオーストラリアに言わないと
アメリカに発注した豪次期原潜あれどうなったの？
米海軍ですら原潜のオーバーホール10年もほったらかして廃艦になったりしてっけど

>>そらそうとアスロック以外の対潜兵器ってどうなってんの？
>アスロックなんて骨董品使ってるのはあさぎり型とあぶくま型ぐらいよ
>今はRUM-139か07式ミサイルと97式や12式短魚雷だな
ほーん色々出てたのねサンクス
対潜はあんま情報漁ってなかった

たいげい型なんて数十年は使えそうだけど
あれの後継建造も既に動いてるのかな

アメリカ造船界隈はトランプ級戦艦を筆頭に黄金艦隊建造もあるし大変だな

武器売却の基準も緩めておかないと国際共同開発とかできんからな

>アメリカに発注した豪次期原潜あれどうなったの？
練習艦としてのヴァージニア級のこと？
あれなら予定通り引き渡すって覚書は結んだよ

>たいげい型なんて数十年は使えそうだけど
>あれの後継建造も既に動いてるのかな
潜水艦はかなり予算投じてるから次期ももう構想開始してるでしょ

>>アメリカに発注した豪次期原潜あれどうなったの？
>練習艦としてのヴァージニア級のこと？
>あれなら予定通り引き渡すって覚書は結んだよ
その"予定"が予定通りに行くんかな...と

>武器売却の基準も緩めておかないと国際共同開発とかできんからな
現状で政府から出されてる基準で何も問題ないとは思えるな
あれ以上厳しくする余地なんて無いかなって

>海自の旧式潜水艦なんて水中雑音がヤバすぎて使い物にならんだろ
ゆうしお型以前の話を未だに引きずってるのはちょっと爺さん過ぎるぞ

バージニア級の建造も順調に遅れとるからのぉ…

>たいげい型なんて数十年は使えそうだけど
>あれの後継建造も既に動いてるのかな
動いてるかは解らないけど研究はしてるだろうね
まあたいげい型も各艦ごとに少しづつ違うみたいだけど

インドネシアはあの巨大な人口が有望市場だから
民間企業の商業活動の為にも国同士で友好関係を築くのは当然ではある

>武器売却の基準も緩めておかないと国際共同開発とかできんからな
空のほうは今どうなってるん
日英伊にカナダやオーストラリアやアラブやらが手を挙げててドイツもこっちジーて見てるこっち見んな
カナダやオーストラリアは別にいいんだけどアラブはどうなの
金は出すから売ってくれってならまあまだいいんだけど
オイルの件もあるし
ただアラブはたまになんか狂気が見え隠れする辺りがよく分からん
大丈夫なのあそこ

>>たいげい型なんて数十年は使えそうだけど
>>あれの後継建造も既に動いてるのかな
>潜水艦はかなり予算投じてるから次期ももう構想開始してるでしょ
日本だと更新が早いのから次期潜水艦の構想や計画は2代前から始まるので
次の潜水艦の計画はそうりゅう型建造中には始まってる

>1777270923682.jpg
米軍「トヨタは兵器を輸出してるのでは？」

次期潜水艦は4000トンくらいに増量したほうがいいんじゃないか
バッテリーと居住区画の改善で

>インドネシアはあの巨大な人口が有望市場だから
>民間企業の商業活動の為にも国同士で友好関係を築くのは当然ではある
その結果として官民双方から酷い話のオンパレードなので…

>>1777270923682.jpg
>米軍「トヨタは兵器を輸出してるのでは？」

>No.1403778672

>インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるの
？？？「Su-27を1個飛行隊分買おうかな…」

>日本の潜水艦更新スピードは異常と言うか頭おかしいレベルと言われてたな
まあでも定期的に造船の仕事がないと技術継承できないしな
アメリカなんかあのザマだ

>まあでも定期的に造船の仕事がないと技術継承できないしな
>アメリカなんかあのザマだ
なんか勘違いしてんな
アメリカはずっと作り続けてあのザマなんだが

>次期潜水艦は4000トンくらいに増量したほうがいいんじゃないか
>バッテリーと居住区画の改善で
そろそろ出力的に原子力が欲しくなって来てる
水中20ノットが正直厳しい

>その結果として官民双方から酷い話のオンパレードなので…
官はともかく純然な民業ではそこまで悪評や軋轢は無いんじゃね

>>インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるの
>？？？「Su-27を1個飛行隊分買おうかな…」
海軍は2隻ずつ世界中から買ってるぞ
担当者が袖の下を貰う為の選定事業だからな

潜水艦は輸出する用に作ってないから
オミットするにしても新造したほうが早くね？ってなりそう

>なんか勘違いしてんな
>アメリカはずっと作り続けてあのザマなんだが
話が通じねえ
みいちゃんか

>ATACMS導入すりゃ良かったのに
弾道ミサイルば政治的に難しいし射程が微妙過ぎる

インドネシア空軍
運用中：F-16、Su-27、Su-30、ホーク、T-50
契約締結済み：F-15EX(実質キャンセル)、KF-21、KAAN、ラファール
資金投入確認済み：ラファール
機体製造確認済み：ラファール
引き渡し済み：ラファール
契約未確定：J-10C、Su-35、M-346(ブロック20)

新造フリゲート導入
イスタンブール級(トルコ)x2
シグマ級派生フリゲート(オランダ)×2
アローヘッド140級(イギリス)×2
パオロ・タオン・ディ・レヴェル級(イタリア)×2
053型フリゲート×数不明

>六輪ハイラックスを逆輸入してくれないかな
良いけど日本で走れる道少なそう

日本も原潜あった方が良いよなとつくづく思えるようになった

>>日本製で一番人殺してるのは車だと思う
>事故だと車
>凶器だと包丁
餅「ゆ…許された…」

>欧州とかだと更新で10年ぶりに建造とかあるけどそこら辺どうしてんだろ
当時の工員とか大慌てで掻き集めて昔の資料引っ張り出すぞ
だから余計なコストかかって高くなる

>>ATACMS導入すりゃ良かったのに
>弾道ミサイルば政治的に難しいし射程が微妙過ぎる
25式高速滑空弾は普通に短距離弾道弾だぜ

インドネシア軍は規格バラバラの装備で保守整備や維持が
面倒そうだけど大丈夫なのか

アメリカはアーレイバーク級の建造速度が着実に低下中だけど年間2隻建造分の支払いが保証されてるから造船所は困ってない
年1隻しか竣工しないので海軍は困ってる

インドネシアは反対
また煮え湯を飲まされるので一切付き合うべきではない

フランスとイタリアはフリゲート定期的に作ってるし民間造船所も元気なので問題なく作れてる
イギリスは死んでる
人も金も船も技術もなく栄光のロイヤルネイビー(笑)である

近海パトロールに原潜いらなくない？

>25式高速滑空弾は普通に短距離弾道弾だぜ
時代が変わったのよ
MLRSを採用した時代はムリだった

>近海パトロールに原潜いらなくない？
オーストラリアは大陸だから沿岸部が長い

>>25式高速滑空弾は普通に短距離弾道弾だぜ
>時代が変わったのよ
>MLRSを採用した時代はムリだった
今のなし崩し感は
ミリオタとしてもどうかとは思う

>人も金も船も技術もなく栄光のロイヤルネイビー(笑)である
イギリス海軍にはしっかりしてて貰わないと困るから
笑い事では無かろうよ

>近海パトロールに原潜いらなくない？
水中速力捨てれば原潜は不要
じわじわ大型化した結果として機関や電動機の性能不足が問題になってるだけ

>フランスとイタリアはフリゲート定期的に作ってるし民間造船所も元気なので問題なく作れてる
>イギリスは死んでる
>人も金も船も技術もなく栄光のロイヤルネイビー(笑)である
イギリスはホルムズ派遣を断ってたけど
正味なところ断るというよりは
派遣できる船が無いってのが真実よね

>アメリカなんかあのザマだ
米海軍は2025年末時点で合計65隻の原子力潜水艦（原潜）を保有しており、全てが原潜です。内訳は、核弾頭を搭載した弾道ミサイル原潜（SSBN）が14隻、攻撃型原潜（SSN）が51隻（または60隻との報告もあり）で構成されています

アメリカがあのザマなら日本はどうなるんだよ･･･

>イギリス海軍にはしっかりしてて貰わないと困るから
>笑い事では無かろうよ
26型の建造が亀の歩みで23型の退役にまっっっっっったく間に合ってないのにノルウェーに2隻くらい引き渡せるか検討してるから実は意外と余裕あるんだよね
あるはずなんだよね

>>近海パトロールに原潜いらなくない？
>水中速力捨てれば原潜は不要
>じわじわ大型化した結果として機関や電動機の性能不足が問題になってるだけ
日本近海の防衛に関していえば原潜うんぬんよりも
日ごとに代わる南西諸島の海底マッピングやら静粛性やらソナー性能の方がよほど大事よね

>人も金も船も技術もなく栄光のロイヤルネイビー(笑)である
ロイヤルネイビー以下の海上自衛隊だってあるんですよ

>>イギリス海軍にはしっかりしてて貰わないと困るから
>>笑い事では無かろうよ
>26型の建造が亀の歩みで23型の退役にまっっっっっったく間に合ってないのにノルウェーに2隻くらい引き渡せるか検討してるから実は意外と余裕あるんだよね
>あるはずなんだよね
空母護衛艦隊すら構成できねぇ
なんなら1打撃群を編成すると海外領土防衛分は全部もってこないと務まらねぇ
台湾防衛？NATO東アジア版？イギリスが参加？ジョークも甚だしいレベルである

>イギリスはホルムズ派遣を断ってたけど
>正味なところ断るというよりは
>派遣できる船が無いってのが真実よね
見栄で空母持ってその維持費で何もできなくなってる
空母が大事すぎて戦地に持っていけない

海自は全然マシよ
だってお前ら海自が運航要員足りないので退役させますとか近代化したけど検査受からなかったので退役させますとかやったの見たことあるか？？？
ないだろ？
イギリスはな、あるんだよ

>日本近海の防衛に関していえば原潜うんぬんよりも
>日ごとに代わる南西諸島の海底マッピングやら静粛性やらソナー性能の方がよほど大事よね
ディーゼル潜水艦は浮上しないとエンジン炊けない時点で静粛性もクソもないぞ

アメリカは船舶用原子炉を効率化してメンテナンス出来る企業を減らしちゃったので原子炉の整備を何年も待ち続ける不稼働艦が港で順番待ちしてる

>だってお前ら海自が運航要員足りないので退役させますとか近代化したけど検査受からなかったので退役させますとかやったの見たことあるか？？？
>ないだろ？
単に隠蔽する文化の有無じゃねーの

>26型の建造が亀の歩みで23型の退役にまっっっっっったく間に合ってないのにノルウェーに2隻くらい引き渡せるか検討してるから実は意外と余裕あるんだよね
>あるはずなんだよね
乗員いないから艦艇を削減してるだけ

>>日本近海の防衛に関していえば原潜うんぬんよりも
>>日ごとに代わる南西諸島の海底マッピングやら静粛性やらソナー性能の方がよほど大事よね
>ディーゼル潜水艦は浮上しないとエンジン炊けない時点で静粛性もクソもないぞ
っ電池とスターリング

でもクイーンエリザベス級はネーミングセンス含めて好きだよ俺

>単に隠蔽する文化の有無じゃねーの
さすがにアホな下衆の勘繰りだと思うぞそれ

原子炉のメリットは潜りっぱなしに出来ることでそれが意味を持つのは攻撃型なので

アメリカも整備の目処が立たずに廃艦とか改修中に施工ミスして廃艦とか色々やってるぜ

日本にも来たアルビオン
最低限の運航に必要な人員が確保できず退役である
後継艦は未定

>っ電池とスターリング
電池を充電するにはディーゼルエンジン焚かないと駄目だし､スターリング機関搭載艦は評判悪くて後に続かなかったし

>原子炉のメリットは潜りっぱなしに出来ることでそれが意味を持つのは攻撃型なので
全ての潜水艦にとってメリットやぞ
浮上した時点で潜水艦は見つかったのと同じなので

>アメリカがあのザマなら日本はどうなるんだよ･･･
今配備してる数じゃなくて造船や建造についての現状の話じゃね？

>乗員いないから艦艇を削減してるだけ
23型と1：1交換の予定は変わってないんですよ…

>今配備してる数じゃなくて造船や建造についての現状の話じゃね？
世界最大の原潜製造能力を持ってるのは米国であって､日本は一隻も作れないんだが

>全ての潜水艦にとってメリットやぞ
>浮上した時点で潜水艦は見つかったのと同じなので
ディーゼル艦は浮上する必要があるって話なのでは･･･

>日本にも来たアルビオン
>最低限の運航に必要な人員が確保できず退役である
>後継艦は未定

>日本にも来たアルビオン
日本来訪の時にイギリス海軍公式Xアカウントで「残念ながらガンダムは搭載しておりません」って
ジョーク飛ばして当時滅茶苦茶バズったよね

>>っ電池とスターリング
>電池を充電するにはディーゼルエンジン焚かないと駄目だし､スターリング機関搭載艦は評判悪くて後に続かなかったし
そもそも南西諸島第2列島線を防衛するうえでそんなに大深度も無い上に長期選考も必要ないわな
クソ狭くて海底隆起・噴気・潮流が劇的な海峡に静かに潜んで
中国のデカブツに魚雷叩き込めばイナフなんだから

>原子炉のメリットは潜りっぱなしに出来ることでそれが意味を持つのは攻撃型なので
たいげい型にVLS区画挿入して更なる大型化すると原子炉の出力不足で速度低下してた時代の米原潜並のサイズになっちゃうって話
当然速力不足が深刻になる

ちなみに23型フリゲートも2隻が人手不足で退役してるんだけど「一つの領域から人員を移して新しい領域を強化する」として言い放ったよ

>世界最大の原潜製造能力を持ってるのは米国であって､日本は一隻も作れないんだが
誰も日本とアメリカの原潜建造能力の話なんてしてない･･･

オーストラリア「フリケードほしいなぁ」
ドイツ「前のならあるよ」3500tクラス
日本「ちょうど作ってるよ」6200tクラス
こいつ本当にフリケードか？

謎の敗北を喫している英海軍に
こころばかりの祝福を
ペイントがカッコイイネ♪

>ディーゼル艦は浮上する必要があるって話なのでは･･･
浮上することはデメリットでしか無いぞ
一方で原潜は酸素すら自給できる
この差は大きい

ちなみに28年に退役する予定のリバー級の後継をこれから探すよ

>アメリカはアーレイバーク級の建造速度が着実に低下中だけど年間2隻建造分の支払いが保証されてるから造船所は困ってない
>年1隻しか竣工しないので海軍は困ってる
2隻の費用で1隻しか出てこないガチャポンってなんだよ

>誰も日本とアメリカの原潜建造能力の話なんてしてない･･･
造船に原潜は含まれないってどんな設定だよ

直接の交渉はないがコリンズの次までのつなぎに退役おやしお型欲しそうな目で見ているオーストラリア

イギリスはずっと金欠気味だったんだけど
2010年代から急激に悪化してるような…

>>ディーゼル艦は浮上する必要があるって話なのでは･･･
>浮上することはデメリットでしか無いぞ
>一方で原潜は酸素すら自給できる
>この差は大きい
原潜は逃げるが勝ち
通常動力艦は待ち伏せ忍者

>直接の交渉はないがコリンズの次までのつなぎに退役おやしお型欲しそうな目で見ているオーストラリア
きみはアメリカから原潜かうって決まったでしょ？

>ちなみに28年に退役する予定のリバー級の後継をこれから探すよ
イギリスの沽券に関わるから国産化するんだろうけどちょうどいい哨戒艦が今日本で大量生産されてますぜ

>造船に原潜は含まれないってどんな設定だよ
かと言って原潜建造だけ見て話してた訳でも無いので･･･
元レス辿るとそんな趣旨だよ

>そもそも南西諸島第2列島線を防衛するうえでそんなに大深度も無い上に長期選考も必要ないわな
>クソ狭くて海底隆起・噴気・潮流が劇的な海峡に静かに潜んで
>中国のデカブツに魚雷叩き込めばイナフなんだから
ディーゼル潜水艦は速力も水上艦に劣るから､追尾とかも出来んぞ
防衛するにも原潜の方が圧倒的有利だよ

どっこも人手不足だ
それ考えると半分で運用できるもがみ型FFMは画期的だ

ずっと深海に原潜がいても司令部との通信環境を確保出来ないので定期的にアンテナマスト出したり衛星通信可能な浅い深度に出てくる必要は有るよ

>通常動力艦は待ち伏せ忍者
ドン亀だよ
速度も遅いし､見つかったら終わり

アメリカの造船能力全般の低下の話なのに
いやアメリカはこんなに原潜持ってるぞ！は
何か勘違いしてるよ

>ちなみに23型フリゲートも2隻が人手不足で退役してるんだけど「一つの領域から人員を移して新しい領域を強化する」として言い放ったよ
英海軍・・・というかEUの凋落ぶりを見ると
トランプのNATO抜けも老人のフカシというにはちょっと余りある現状だよね
まあだからそこ30人もブレーンを連れて日本詣でをしてきたわけだが…
安倍ぴょんの頃に5eyesに日本も仲間入りか!?なんて
遅れて来た一等国思想みたいなノリで喜んでたけど
単純に役に立たねぇよなぁ…
あいつら日本を利用する気・金づるにする気しかないまである
まだはるかに豪州の方が頼れる

>オーストラリア「フリケードほしいなぁ」
>ドイツ「前のならあるよ」3500tクラス
>日本「ちょうど作ってるよ」6200tクラス
>こいつ本当にフリケードか？
127型フリゲートなんか1万トンやぞ

>アメリカの造船能力全般の低下の話なのに
>いやアメリカはこんなに原潜持ってるぞ！は
>何か勘違いしてるよ
依然として世界最大級の原潜製造能力があるのが米国
代わりになるような国は皆無

>イギリスはずっと金欠気味だったんだけど
>2010年代から急激に悪化してるような…
政権が変わるごとに
労働党「軍事費削って福祉に力を入れる！」
保守党「ほらみろ軍が弱体化したから近代化する！」
みたいなのを交互にやって予算を右へ左へ動かしまくるから軍全体の装備更新が停滞してる
そして今まさに久しぶりに政権奪取した労働党が日英伊共同開発のGCAP向けの予算を承認せずに
開発が遅れるのが確定して防衛省キレてる

>イギリスはホルムズ派遣を断ってたけど
>正味なところ断るというよりは
>派遣できる船が無いってのが真実よね
なんだかんだ派遣したぞ
ドイツに助けてもらって展開中の別の艦を派遣した

一部としあきのEUと言うか欧州嫌いは異常だな

この原潜あきを誰かやんわりと諭してあげて…
スレのレベルが上がらない
核武装して核ストラテジに日本が参加するってんなら聞く気にもなるけども、スレのお題からも遠いしなぁ…

>依然として世界最大級の原潜製造能力があるのが米国
>代わりになるような国は皆無
もう壊れたレコーダーみたいになっちゃってるなキミ

コリンズとおやしおだとそこまで世代差は無いのか

>ディーゼル潜水艦は速力も水上艦に劣るから､追尾とかも出来んぞ
>防衛するにも原潜の方が圧倒的有利だよ
アメリカが色々実際に作って確認したけど原潜は原子炉区画がくそ重いので設計のバランスをミスると超鈍足原潜が出来上がってしまう
15ノットしか出ない原潜欲しいか？

原潜の静粛性今どこまで良くなってるんだろうか？
一応通常動力艦の方が静粛性上だよね？

>安倍ぴょんの頃に5eyesに日本も仲間入りか!?なんて
>遅れて来た一等国思想みたいなノリで喜んでたけど
>単純に役に立たねぇよなぁ…
14eyesにすら入れてもらってないからな
論外過ぎる

GCAPは順調だったイタリアも原油確保のために一時的にGCAP向けの予算を原油購入費用に充てるとか言ってるね

>>通常動力艦は待ち伏せ忍者
>ドン亀だよ
>速度も遅いし､見つかったら終わり
君の潜水艦は孤軍奮闘してるけど
海自は総力戦で退治するんですよ

>アメリカが色々実際に作って確認したけど原潜は原子炉区画がくそ重いので設計のバランスをミスると超鈍足原潜が出来上がってしまう
>15ノットしか出ない原潜欲しいか？
原潜の最高速度は40ノット以上だよ
水上艦よりも速い
一方でディーゼル潜水艦は20ノットくらいが限界
ドン亀過ぎて見つかったら逃げられない

>君の潜水艦は孤軍奮闘してるけど
>海自は総力戦で退治するんですよ
それにしたって潜水艦の能力が高いほうが望ましいだろ

アメリカが頼りないからフィリピン強くするしかない

>>君の潜水艦は孤軍奮闘してるけど
>>海自は総力戦で退治するんですよ
>それにしたって潜水艦の能力が高いほうが望ましいだろ
役割がちげーって言ってんだろ

>アメリカが頼りないからフィリピン強くするしかない
アメリカはやる気ないだけ
南北アメリカ大陸だけ把握しとけば満足なので

>原潜の最高速度は40ノット以上だよ
>水上艦よりも速い
哨戒ヘリや対潜魚雷よりは遅いね

原潜あき…
勉強して出直してくれ…
無駄が過ぎる…

>役割がちげーって言ってんだろ
ディーゼル潜水艦に出来ることは原潜でも出来る
原潜に出来ることはディーゼル潜水艦じゃ出来ない
これが理解できないんやな

まぁフィリピンにはやってあげられる事は出来るだけ手助けした方が良いわな

>保守党「ほらみろ軍が弱体化したから近代化する！」
先に予算削り始めたのは保守党なんだよなぁ…

>一部としあきのEUと言うか欧州嫌いは異常だな
嫌いとか好きとかじゃないのよ軍事は
どこまでいってもリアリズムなんだから
で現状だけを淡々と評価すると
EUの軍予算の蚕食ぶりは日米の比じゃなく劣化してたってだけ

>まぁフィリピンにはやってあげられる事は出来るだけ手助けした方が良いわな
友好的中立で良いからね
敵になると非常に面倒くさい

欧州というかイギリスが単独でのたうち回ってる感

>原潜あき…
>勉強して出直してくれ…
>無駄が過ぎる…
ディーゼル潜水艦のメリットは安いということだけ
性能じゃ原潜には遠く及ばないよ

日本防衛用に通常動力型潜水艦を主軸にしつつ
敵国への巡航ミサイル攻撃力を持って長期間海中に居座れる原潜で
圧を掛けるって事で良いんじゃね

>No.1403788448
普段から好き嫌いで判断してる人からすると自分と同じ様に好き嫌いで判断してる様に見えるのかもね

>EUの軍予算の蚕食ぶりは日米の比じゃなく劣化してたってだけ
毎年5兆円以上の予算がありながら､空母も原潜も持ってない日本にだけは言われたくないでしょ
これだけの予算を使って沿岸海軍しか構築できなかったって税金泥棒の極みやぞ

>まぁフィリピンにはやってあげられる事は出来るだけ手助けした方が良いわな
台湾の延長線上みたいなノリではあるやね
しかも人口2億
それにアメリカの足場でもある
中国とはサシで勝負にならない以上、2正面・3正面くらいは演出しないと日本に目はないから
フィリピンと言わずベトナムにも支援してかなきゃなんだろうけどね

>原潜の最高速度は40ノット以上だよ
>水上艦よりも速い
スタージョン級原潜は最大25ノットだったぞ
スキップジャック級で29ノット出せたのが船体大型化で速度低下した
ちなみに小型原潜として一応4隻量産されたスケート級は水中18ノットの鈍足原潜だったのでまだマシではあるが

>>原潜あき…
>>勉強して出直してくれ…
>>無駄が過ぎる…
>ディーゼル潜水艦のメリットは安いということだけ
>性能じゃ原潜には遠く及ばないよ
お前もういいって

>ディーゼル潜水艦のメリットは安いということだけ
そう
安いから海自は英海軍と同じくらいの予算で大量に潜水艦を配備出来てる
一方の英海軍は原潜の維持費のせいで水上艦を減らしてなんとか遣り繰りしてる自転車操業してる
なんでかっていうと核兵器があるから原潜を維持してる
日本は核兵器を持ってないから原潜を持つ必要性が薄い

>インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるの
もうあそこは信用できないよな

フィリピンには太平洋戦争中にマジで色々とやらかしたから
その上で親日やっててくれる事に報いてあげたい気分はあるな

大型の潜水艦運用出来んのかね？

>日本は核兵器を持ってないから原潜を持つ必要性が薄い
攻撃型原潜って知ってる?

>毎年5兆円以上の予算がありながら､空母も原潜も持ってない日本にだけは言われたくないでしょ
>これだけの予算を使って沿岸海軍しか構築できなかったって税金泥棒の極みやぞ
これマジレスで突っ込んだら負けだろうか？

>大型の潜水艦運用出来んのかね？
ディーゼルエンジンに限界があるので､大型化には限界がある
無理矢理大型化すると性能が落ちるので

>フィリピンには太平洋戦争中にマジで色々とやらかしたから
>その上で親日やっててくれる事に報いてあげたい気分はあるな
アメリカから独立するの決まってた3か月前に
亜細亜解放とか言ってフィリピン占領して植民地にしようとした旧帝国がクズ過ぎる

>フィリピンには太平洋戦争中にマジで色々とやらかしたから
>その上で親日やっててくれる事に報いてあげたい気分はあるな
その手のセンチメンタリズムは国際関係を見る時のノイズだから捨てた方が良いよ

>>EUの軍予算の蚕食ぶりは日米の比じゃなく劣化してたってだけ
>毎年5兆円以上の予算がありながら､空母も原潜も持ってない日本にだけは言われたくないでしょ
護衛艦隊の構成できないQE2号
しかもニコイチ共食い整備
原潜はそもそも核装備が無い
その指摘の浅さからして原潜クンでしょ？
もう安いあおりコメントはいらんから勘弁してよ
>これだけの予算を使って沿岸海軍しか構築できなかったって税金泥棒の極みやぞ
日本の生命線は原油ルート沿岸警備ごときみたいな言い方してる時点でいろいろお察しだから

もうほんとバカは自重して…

>アメリカから独立するの決まってた3か月前に
>亜細亜解放とか言ってフィリピン占領して植民地にしようとした旧帝国がクズ過ぎる
その後マニラで壮絶なレイプ祭りやってるからな
中立国や同盟国の大使館員すら強姦とか日本の恥過ぎる

>その手のセンチメンタリズムは国際関係を見る時のノイズだから捨てた方が良いよ
でもね
国際関係で最後に物を言うのは友好の心情なんよマジで

>でもね
>国際関係で最後に物を言うのは友好の心情なんよマジで
相手国の国民が友好的な感情を抱いてくれてなかったらそもそも助けてくれないからね…

>>フィリピンには太平洋戦争中にマジで色々とやらかしたから
>>その上で親日やっててくれる事に報いてあげたい気分はあるな
>その手のセンチメンタリズムは国際関係を見る時のノイズだから捨てた方が良いよ
念
いつからなんだろね…政治どころか軍事までオキモチ持ち込んじゃうノリって
もちろん悪感情じゃないから否定したくないし
世論形成という点では重要なんだけど
スレのお題や軍事という点ではどこまでも「現実的な利益」の問題だからねぇ…

>全ての潜水艦にとってメリットやぞ
>浮上した時点で潜水艦は見つかったのと同じなので
浮上するって言ってもシュノーケルによる空気供給だから完全に露出するわけじゃないぞ

>護衛艦隊の構成できないQE2号
海自がショボいから加勢に来てくれてたりしたんだが

>浮上するって言ってもシュノーケルによる空気供給だから完全に露出するわけじゃないぞ
シュノーケルでも航跡は出来るし､レーダーに引っかかるので

>>役割がちげーって言ってんだろ
>ディーゼル潜水艦に出来ることは原潜でも出来る
>原潜に出来ることはディーゼル潜水艦じゃ出来ない
>これが理解できないんやな
へー原潜って機関停止した完全静粛状態にできるんだへー

ちなみにアメリカはタリビーで水中速力15ノット以下の小型攻撃型原潜を作るという偉業を成し遂げている
…計画段階ではちゃんと速度が出る予定だったんだけどそうはならなかった

>へー原潜って機関停止した完全静粛状態にできるんだへー
今どきの原潜は動いてても静かなので
逆にディーゼル潜水艦がエンジン炊くと相変わらず轟音やぞ

>>その手のセンチメンタリズムは国際関係を見る時のノイズだから捨てた方が良いよ
>でもね
>国際関係で最後に物を言うのは友好の心情なんよマジで
>>でもね
>>国際関係で最後に物を言うのは友好の心情なんよマジで
>相手国の国民が友好的な感情を抱いてくれてなかったらそもそも助けてくれないからね…
それがリアルで実際的な決定だになるなら
イスラエルがあれほど好き勝手してないし
金髪じじいが好き放題関税発動してないんよ
オキモチは否定しないが、最後にモノを言うのは結局のところ「油断のない備えと実利」
結局に至る前段階ならオキモチは重要なんだけどね…

中古の日本製なんて最悪じゃん

>へー原潜って機関停止した完全静粛状態にできるんだへー
最近の米原潜は出来るよ
出力落とせばパッシブ冷却可能なのがウリ

ラオスやカンボジアも中国が金の力で従わせてはいるけど
長年の官民に渡る援助や交流で未だに親日の国民が多いのよね
だから国同士も中国の横やりとか無しに友好関係が維持出来てる

>>へー原潜って機関停止した完全静粛状態にできるんだへー
>今どきの原潜は動いてても静かなので
>逆にディーゼル潜水艦がエンジン炊くと相変わらず轟音やぞ
原潜にしては静かって話しをこういうふうに勘違いするやから多すぎ
そんな静かなら対潜哨戒機なんて捨てて全部攻撃原潜にしてるよ

>>護衛艦隊の構成できないQE2号
>海自がショボいから加勢に来てくれてたりしたんだが
いや当の英国海軍は空母も駆逐艦もショボい有様じゃねぇか

オキモチ君ちょっとキモいな･･･

>そんな静かなら対潜哨戒機なんて捨てて全部攻撃原潜にしてるよ
?
対潜哨戒機と原潜は役割が違うんだが･･･

>>護衛艦隊の構成できないQE2号
>海自がショボいから加勢に来てくれてたりしたんだが
護衛艦隊ナシで来る意味を考えよう
パフォーマンスにしかならないんよ
実際の台湾有事で露払いの前哨潜水艦隊も無し
対空防衛の護衛巡洋艦隊も無し

パフォーマンスさえしとけばカネを出してくれるのが日本
と思ってるからこそ出張してきてくれてる

>いや当の英国海軍は空母も駆逐艦もショボい有様じゃねぇか
こいつだけでも日本を滅ぼせるレベルやぞ
核もF35Bも装備してるんだから

>パフォーマンスさえしとけばカネを出してくれるのが日本
>と思ってるからこそ出張してきてくれてる
クイーンエリザベス寄港に日本がお金を支払ったのか？

>こいつだけでも日本を滅ぼせるレベルやぞ
>核もF35Bも装備してるんだから
ガンダム世界の核兵器くらいに核兵器の威力を過信してそう

長文でイギリスを貶したりオキモチがどうこう言ってるのは
同一人物っぽいけど少し落ち着けよ

フィリピンの潜水艦調達はフランスのスコルペヌ級と韓国のKSS-IIIが最有力候補と分析されてるけど
他にもドイツイタリアスペインがいて悩ましいねぇ…

>こいつだけでも日本を滅ぼせるレベルやぞ
>核もF35Bも装備してるんだから
B61は米軍しか使ってねーよ
つかイギリス軍は核は戦略原潜の一本柱だ

もっと言うと
英軍て陸軍すら戦車の数より軍馬の数の方が多い始末
もっというとジェネラルクラスの将官の方が多いからね…
戦車1台に1匹将官載せてもおつりがくるぜ
女がおおいけど
「台湾防衛にわれわれはNATO引き入れます！」
…アホかと

>こいつだけでも日本を滅ぼせるレベルやぞ
>核もF35Bも装備してるんだから
※イギリス空軍が所有するF-35Bに核兵器を搭載する能力はありません

フィリピンは軍備増強や再編でいくらお金があっても足りない状況だな

>>こいつだけでも日本を滅ぼせるレベルやぞ
>>核もF35Bも装備してるんだから
>B61は米軍しか使ってねーよ
>つかイギリス軍は核は戦略原潜の一本柱だ
その戦略原潜も1つはドッグだから
長期任務過ぎて死にそう

>>いや当の英国海軍は空母も駆逐艦もショボい有様じゃねぇか
>こいつだけでも日本を滅ぼせるレベルやぞ
>核もF35Bも装備してるんだから
就役直後に共食い初めるレベルの稼働率なうえF-35Bの運用困難とか言う意味不明な欠陥抱えて絶賛大問題の渦中の艦だぞ

>…アホかと
ミーには事情通気取りで長々とレスを垂れ流すキミの方がアホに見える･･･

>フィリピンは軍備増強や再編でいくらお金があっても足りない状況だな
前大統領が人権無視してでも国内治安の改善と経済政策でGDP上げなかったら
今でも空軍には戦闘機が無いし海軍にはカッターしか無いみたいな状況だっただろうなフィリピン

>ガンダム世界の核兵器くらいに核兵器の威力を過信してそう
山手線の内側に戦略核が1発でも落ちるだけで日本は終わるでしょ

ミリオタはマウント取りに必死になる奴がマジ困る

>戦略核
はいバカ確定

>>フィリピンは軍備増強や再編でいくらお金があっても足りない状況だな
>前大統領が人権無視してでも国内治安の改善と経済政策でGDP上げなかったら
>今でも空軍には戦闘機が無いし海軍にはカッターしか無いみたいな状況だっただろうなフィリピン
経済を指摘すると中国経済によるところが大きいってのも
フィリピンのリアルだわな
てか東南アジア全般が経済における中国依存度が高いから
日本としてはそこら辺をシビアに考えとかないと
オキモチで中古装備だしてとろこでイザってときに仲間になるとは限らない

>前大統領が人権無視してでも国内治安の改善と経済政策でGDP上げなかったら
>今でも空軍には戦闘機が無いし海軍にはカッターしか無いみたいな状況だっただろうなフィリピン
ドゥテルテは劇薬猛毒だったけど功罪の功部分は間違いなく
今のフィリピンの基になってるな

>山手線の内側に戦略核が1発でも落ちるだけで日本は終わるでしょ
>戦略核
また一人「戦術核」や「戦略核」の「戦術」と「戦略」を核兵器の威力の強弱だと思ってるとしあきが現れた…

え？ドゥテルテ大統領ってダメな人かと思ってたら凄いことしてたのか

>オキモチで中古装備だしてとろこでイザってときに仲間になるとは限らない
取り敢えず落ち着け

英海軍は空母と原潜とゆかいな下僕どもみたいな艦隊構成になってるからな

>オキモチで中古装備だして
ここ見るとミリオタ自認してそうな割に素人さん？ってなる

>英海軍は空母と原潜とゆかいな下僕どもみたいな艦隊構成になってるからな
大日本帝国海軍もそんな感じだったよ
戦後自衛隊は再軍備に失敗して空母や原潜といった主力艦船を持てなかっただけ
在日米軍のサポートに徹するだけの戦力しか無い

それで米英の海軍戦力がショボいとか､ここのアホヲタがほざいてるのが痛すぎるんやな

>え？ドゥテルテ大統領ってダメな人かと思ってたら凄いことしてたのか
少なくともトランプと比べるまでもなく有能

>>へー原潜って機関停止した完全静粛状態にできるんだへー
>最近の米原潜は出来るよ
>出力落とせばパッシブ冷却可能なのがウリ
アメリカが敵じゃなくてよかったナー

>え？ドゥテルテ大統領ってダメな人かと思ってたら凄いことしてたのか
ぶっちゃけ犯罪者レベルなムチャクチャっぷりだったけど
そんな事をしないと立ち直れない位に当時のフィリピンが荒れ果ててたな

>>オキモチで中古装備だしてとろこでイザってときに仲間になるとは限らない
>取り敢えず落ち着け
>>オキモチで中古装備だして
>ここ見るとミリオタ自認してそうな割に素人さん？ってなる
ずいぶん必死に煽ろうとしてるけど
インドネシアを考えてみ
簡単に日和るぞ

現存艦隊主義は動かせない船を並べることを意味しない

>つかイギリス軍は核は戦略原潜の一本柱だ
その戦略原潜もいま予算不足でエライことになってるのが英国海軍

>オキモチで中古装備だしてとろこでイザってときに仲間になるとは限らない
あぶくま型の売却は最適解だと思うぞ

いつも通り中国はぶちギレ中

一人メッチャ早口で持論をまくし立ててるとしあきが居る

>英海軍は空母と原潜とゆかいな下僕どもみたいな艦隊構成になってるからな
核持ってるならまあ原潜欲しくなるけど空母はいいかげん捨てるべき
あるいは軍事費3倍くらいに増やす

中国軍って質でも日本を上回ってるんだろ？

インドネシアは信用できない国だけどかといって支援しない選択肢はないってスレ冒頭で結論出てます…

>>英海軍は空母と原潜とゆかいな下僕どもみたいな艦隊構成になってるからな
>核持ってるならまあ原潜欲しくなるけど空母はいいかげん捨てるべき
>あるいは軍事費3倍くらいに増やす
結局はそういう正常化って方向になるんで
そう考えるとトランプのNATO脱退脅しは効果覿面だったというか
現実に立ち返らせる効果が合ったっていう
なんともキモチワルイ妥当性も帯びてはいたのよね

国際情勢を語る割にインドネシアを仮想敵みたいに言うとしあきは
何かズレてるな

イギリスみたいな中規模国家が核戦力の維持に毎年3兆円も使うのは割に合わないんだが
常任理事国の体面維持費だからやめられないって先日のシンポジウムでも言ってたな

>それで米英の海軍戦力がショボいとか､ここのアホヲタがほざいてるのが痛すぎるんやな
米海軍はともかく英海軍は今間違いなくショボイでしょ

>インドネシアは信用できない国だけどかといって支援しない選択肢はないってスレ冒頭で結論出てます…
じゃあお前が新幹線建てに行けよ
ちなみにドゥテルテも南シナ海の対中衝突では緘口令を閣僚に強いてた事さえあったからな？
こういうのはオキモチじゃなくて徹底的にリアルを見るしかないんだよ

そもそも必要な時に動かせる船がないんだぞイギリスは
空母は何故か2隻揃って整備中だったし

>核戦力の維持に毎年3兆円
持ってるだけで無限の金喰い虫だものな核兵器
日本の核武装なんて御免こうむる

>国際情勢を語る割にインドネシアを仮想敵みたいに言うとしあきは
>何かズレてるな
中国に敵対的な勢力が力を持つことが許されないんだろうな

イギリス「GCAPの開発費待ってもらえますか」

共食い整備してるからもう一隻のPoWは事実上部品取りなんよ
で唯一動けるQE2も護衛艦がまともにいない

オキモチ連呼マンはちょっとネットから離れて
外の空気を吸って来た方が良いぞ

>そもそも必要な時に動かせる船がないんだぞイギリスは
>空母は何故か2隻揃って整備中だったし
空母に金使い過ぎた割にその空母が動かないはダメでしょ

>>つかイギリス軍は核は戦略原潜の一本柱だ
>その戦略原潜もいま予算不足でエライことになってるのが英国海軍
ヴァンガード級4隻体制のハズがアスチュート級とヴァンガード級の1隻ずつ2隻で回してるんだっけローテ

イギリスはEU離脱でしくじったな
国民投票なんてやったキャメロンが悪いよ

インドネシアは近い将来アジアの覇権国家になるって鼻息荒いけど無理だと思うんだ

>>そもそも必要な時に動かせる船がないんだぞイギリスは
>>空母は何故か2隻揃って整備中だったし
>空母に金使い過ぎた割にその空母が動かないはダメでしょ
やっぱそこらへんは大英帝国たる国民感情・オキモチに政治がおもねる結果でしょうなぁ〜
残念ながら国民感情・オキモチを慰撫するってのは
手っ取り早い票の回収方法だから
日本でもかつての大日本帝国の強さを〜なんてオキモチくすぐったら釣られる人間は少なくないでしょうよ

自分に酔ってそう

>>>つかイギリス軍は核は戦略原潜の一本柱だ
>>その戦略原潜もいま予算不足でエライことになってるのが英国海軍
>ヴァンガード級4隻体制のハズがアスチュート級とヴァンガード級の1隻ずつ2隻で回してるんだっけローテ
そう…それで海外領土まで哨戒してるから
それぞれかなり離れたところに散在してる
空母打撃群を構成して台湾に派遣すると仮定すると
これら海外領土分もかき集めてハイリスクな戦場に出すことになる

まぁ・・・まず派遣しないよねイザとなったら

オキモチあきの気持ち悪さが天井突破してるな

ドイツも海軍ズタボロじゃなかったっけ？

>標的艦なくなっちゃうな
腰抜け中国海軍が何時でも引き受けてくれるよ

>イギリスはEU離脱でしくじったな
>国民投票なんてやったキャメロンが悪いよ
それはほんとにそう…
でも多分いまだに賛美してる人も多いのでは
現実とオキモチの天秤では、自分の首を絞めてでも精神的満足を優先する人は実は少なくない