二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1777297843513.jpg-(136109 B)
136109 B無念Nameとしあき26/04/27(月)22:50:43No.1403869692そうだねx2 04:51頃消えます
10連勝中です、レート5位になりました
削除された記事が2件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/04/27(月)22:52:17No.1403870080そうだねx8
100期あるよ
…2無念Nameとしあき26/04/27(月)22:52:41No.1403870178+
良い白髪染め教えてあげたい
…3無念Nameとしあき26/04/27(月)22:53:14No.1403870316そうだねx4
いつの間にか羽生さんも55歳
…4無念Nameとしあき26/04/27(月)22:53:45No.1403870427+
染めてた髪の色が抜けすぎて茶髪に
…5無念Nameとしあき26/04/27(月)22:54:08No.1403870511そうだねx1
スーパーサイヤ人的なアレか
…6無念Nameとしあき26/04/27(月)22:54:26No.1403870582+
楽しみ
…7無念Nameとしあき26/04/27(月)22:55:14No.1403870776そうだねx34
>いつの間にか羽生さんも55歳
まだ55なのか…
…8無念Nameとしあき26/04/27(月)22:56:00No.1403870965+
5/1の服部との挑決に緊張してきた
…9無念Nameとしあき26/04/27(月)22:57:39No.1403871335+
1位はまだ藤井君なのかな
…10無念Nameとしあき26/04/27(月)22:58:11No.1403871480そうだねx9
>1位はまだ藤井君なのかな
そりゃそうだろ
…11無念Nameとしあき26/04/27(月)22:58:24No.1403871529そうだねx8
この白髪交じりの髪の色が歴戦の猛者感がすごい感じられて好き
…12無念Nameとしあき26/04/27(月)22:59:59No.1403871883+
    1777298399305.jpg-(211329 B)
211329 B
期待の元若手たちがみんな衰えていって羽生さんだけ生き残ってる…
…13無念Nameとしあき26/04/27(月)23:00:02No.1403871899そうだねx19
会長職から解放されたおかげか
…14無念Nameとしあき26/04/27(月)23:00:28No.1403871990そうだねx19
老いて益々盛ん…とはちょっと違うがインフレ進んだ新時代の中で光るベテランはやっぱカッコいいな
…15無念Nameとしあき26/04/27(月)23:00:36No.1403872025+
次の会長は藤井さんなの
…16無念Nameとしあき26/04/27(月)23:01:09No.1403872150+
市代に30年くらいやらせる気か？
…17無念Nameとしあき26/04/27(月)23:01:26No.1403872213そうだねx25
とっくの昔にピーク過ぎてるのにやっぱ化け物だわ
…18無念Nameとしあき26/04/27(月)23:01:58No.1403872343+
>老いて益々盛ん…とはちょっと違うがインフレ進んだ新時代の中で光るベテランはやっぱカッコいいな
30何年前に自分が引導渡した大山康晴みたいな立ち位置になっとる
…19無念Nameとしあき26/04/27(月)23:02:46No.1403872534そうだねx17
>次の会長は藤井さんなの
全盛期の時間を将棋以外に使うの勿体ないので30年後ぐらいでいいよ
…20無念Nameとしあき26/04/27(月)23:03:27No.1403872697+
スレッドを立てた人によって削除されました
将棋みたいな簡単で浅いもので勝っても意味ないけどな
チェスならそりゃ褒められるけど
…21無念Nameとしあき26/04/27(月)23:04:01No.1403872848+
>1777298399305.jpg
藤井は竜王名人と書いて伊藤は二冠なのなして？
…22無念Nameとしあき26/04/27(月)23:04:05No.1403872869+
すごいんですね
…23無念Nameとしあき26/04/27(月)23:04:10No.1403872890+
将棋あまり詳しくないけど逆にこの世代に指し方が研究から外れてむしろやりづらい
…みたいなのってあんのかね？
…24無念Nameとしあき26/04/27(月)23:05:22No.1403873158そうだねx7
>藤井は竜王名人と書いて伊藤は二冠なのなして？
竜王と名人は他のタイトルより格上とされてるので
…25無念Nameとしあき26/04/27(月)23:05:23No.1403873166そうだねx9
>>1777298399305.jpg
>藤井は竜王名人と書いて伊藤は二冠なのなして？
竜王と名人が他タイトルと別格扱いだから
…26無念Nameとしあき26/04/27(月)23:05:25No.1403873173+
>将棋あまり詳しくないけど逆にこの世代に指し方が研究から外れてむしろやりづらい
>…みたいなのってあんのかね？
序盤終盤を現代感覚にアジャストしてきたように見える
…27無念Nameとしあき26/04/27(月)23:07:21No.1403873651そうだねx16
会長職を現役棋士にやらすの変えた方がいんじゃね
…28無念Nameとしあき26/04/27(月)23:07:36No.1403873700+
別格
…29無念Nameとしあき26/04/27(月)23:09:08No.1403874069+
会館建て替えは羽生さんの悲願だったから会長やる必要あったんだろうと思う
…30無念Nameとしあき26/04/27(月)23:09:38No.1403874190+
>この白髪交じりの髪の色が歴戦の猛者感がすごい感じられて好き
全盛期真っ只中の藤井くん相手に王将戦で2勝した時の達人感は凄かった
あと10年ぐらいしたら将棋仙人になってそう
…31無念Nameとしあき26/04/27(月)23:11:53No.1403874674+
>竜王と名人は他のタイトルより格上とされてるので
>竜王と名人が他タイトルと別格扱いだから
なるほどきちんと理由あるんだ
…32無念Nameとしあき26/04/27(月)23:12:36No.1403874847+
くんさん相手じゃ100期取れないから
匠に挑戦しよう
…33無念Nameとしあき26/04/27(月)23:13:03No.1403874945+
藤井とどっちがすごいのか教えて
…34無念Nameとしあき26/04/27(月)23:13:53No.1403875127+
>くんさん相手じゃ100期取れないから
>匠に挑戦しよう
いや藤井相手でも意外にいけるかもしれない
…35無念Nameとしあき26/04/27(月)23:15:56No.1403875598+
棋聖王位の連続挑戦や
…36無念Nameとしあき26/04/27(月)23:18:40No.1403876207そうだねx4
>藤井とどっちがすごいのか教えて
同じ時代に生まれてたら伯仲
…37無念Nameとしあき26/04/27(月)23:23:41No.1403877306+
研究が進みすぎたから史上最強がはっきりしないね
全盛期羽生より現在羽生のほうが多分強いし
…38無念Nameとしあき26/04/27(月)23:23:50No.1403877348そうだねx10
>藤井とどっちがすごいのか教えて
羽生さんじゃいかなあ
若い頃にAIと延々と打ててたなら恐ろしいことになってたよ
…39無念Nameとしあき26/04/27(月)23:30:37No.1403878816+
>会長職から解放されたおかげか
デバフにしかならなかったな
だがB級だ
…40無念Nameとしあき26/04/27(月)23:31:23No.1403879003+
次に資格あるとしたらナベか？
…41無念Nameとしあき26/04/27(月)23:31:52No.1403879104そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
藤井に負けた時点でこいつの役目は終わり
老害はサッサッと去れ
…42無念Nameとしあき26/04/27(月)23:41:36No.1403881122+
飼ってるうさぎすらも賢そう
…43無念Nameとしあき26/04/27(月)23:42:21No.1403881281+
>100期あるよ
棋聖戦挑戦者決定戦までいったんだっけ
…44無念Nameとしあき26/04/27(月)23:43:33No.1403881518そうだねx2
>藤井とどっちがすごいのか教えて
「凄さ」というのをどこで計るかによるな
現時点での強さという点で見るなら藤井くんさんが圧倒してるし将棋界の記録をどんどん更新し続けてる
積み重ねた実績なら羽生さんに軍配が上がる
両者とも記録にも記憶にも残り続け後の世でも語られる棋士なのは間違いない
…45無念Nameとしあき26/04/27(月)23:47:40No.1403882320+
過去の棋譜の積み重ねの上に現代のプロ棋士が立っている以上
現時点で藤井聡太が史上最強の棋士なのは間違いないと思ってる
でももし大山中原羽生といった面子が藤井と同じ年に生まれてプロ棋士を目指していたとしたら
誰が最強になるのかはさっぱり分からん
…46無念Nameとしあき26/04/27(月)23:51:50No.1403883136+
>期待の元若手たちがみんな衰えていって羽生さんだけ生き残ってる…
60も近くなってきているのにトップクラスか…
…47無念Nameとしあき26/04/27(月)23:52:29No.1403883263+
>将棋あまり詳しくないけど逆にこの世代に指し方が研究から外れてむしろやりづらい
>…みたいなのってあんのかね？
羽生はそれを意識しているとインタビューで言ってる
みんな最善ばかり求めるが許容範囲に収まるマイナス評価に可能性を見出すのも大事とか、AIならこうするという場面でも自分がこう指したいんだと思った方を選ぶことがあるとか
…48無念Nameとしあき26/04/27(月)23:54:00No.1403883571+
大山中原羽生藤井は世代が違うだけでほぼ同じクラスの才能なんだと思う
…49無念Nameとしあき26/04/27(月)23:54:42No.1403883686そうだねx1
いいよね無冠でも
まさに君臨してる感
…50無念Nameとしあき26/04/27(月)23:54:47No.1403883700+
藤井が現時点での最強なのは間違いないけどその最強の藤井の首を掻くのは絶対に羽生なんだろうていう確信もある
…51無念Nameとしあき26/04/27(月)23:55:25No.1403883828+
終盤の藤井と序盤中盤の羽生とかそんな感じなのかな
…52無念Nameとしあき26/04/27(月)23:55:46No.1403883895そうだねx1
藤本渚が4位なのか
…53無念Nameとしあき26/04/27(月)23:56:20No.1403883990+
俺に将棋を叩き込んだ中原は別格だとは思いたいが
まあ個人的な感傷よな
…54無念Nameとしあき26/04/28(火)00:00:21No.1403884724そうだねx16
    1777302021904.jpg-(29346 B)
29346 B
>俺に将棋を叩き込んだ中原は別格だとは思いたいが
>まあ個人的な感傷よな
…55無念Nameとしあき26/04/28(火)00:04:15No.1403885405そうだねx2
藤井さんの将棋は圧倒的な読む量に裏付けされた強さでもあるから
年齢による衰えは激しそうではある
…56無念Nameとしあき26/04/28(火)00:05:51No.1403885644そうだねx1
>No.1403884724
プロにはなれなかったけど直接薫陶を受ける機会はあったよ
…57無念Nameとしあき26/04/28(火)00:07:17No.1403885901+
    1777302437752.png-(169563 B)
169563 B
豊島とか佐藤天彦あたりがAIの波に飲まれて感覚破壊されて悪戦苦闘してるのに
なんで羽生さんのほうが先に荒波から脱出しつつあるんですかね…
…58無念Nameとしあき26/04/28(火)00:07:46No.1403885993+
>100期あるよ
今のタイトルホルダーが飛び抜けてるので流石に無理だと思うが期待させてくれる何があるのは流石の羽生さん
…59無念Nameとしあき26/04/28(火)00:08:53No.1403886171+
>なんで羽生さんのほうが先に荒波から脱出しつつあるんですかね…
将棋の研究にPC導入した最初の世代だし単純にめちゃくちゃ柔軟だからじゃねえかな…
…60無念Nameとしあき26/04/28(火)00:09:24No.1403886276+
AIと打ちすぎるとかえって弱くなるとかありそう
藤井も全盛期はあまりAIと打ってなかったはず
…61無念Nameとしあき26/04/28(火)00:09:44No.1403886329そうだねx1
>藤井さんの将棋は圧倒的な読む量に裏付けされた強さでもあるから
>年齢による衰えは激しそうではある
いうて光速の寄せの谷川が年齢重ねてもずっと健闘してたし
藤井が衰えたとして他の棋士よりは終盤の読みが段違いで速いだろうからなぁ
…62無念Nameとしあき26/04/28(火)00:10:44No.1403886491+
藤井の全盛期って過ぎたのかそれともこれからなのか
…63無念Nameとしあき26/04/28(火)00:15:51No.1403887295+
>藤井の全盛期って過ぎたのかそれともこれからなのか
普通の棋士だと20代後半から30代前半だけど
全冠制覇する頃が一番モチベが高かったかもしれないと言うのはある
…64無念Nameとしあき26/04/28(火)00:16:30No.1403887395+
>藤井の全盛期って過ぎたのかそれともこれからなのか
全盛はまだこれから
…65無念Nameとしあき26/04/28(火)00:16:54No.1403887466+
>>藤井の全盛期って過ぎたのかそれともこれからなのか
>普通の棋士だと20代後半から30代前半だけど
>全冠制覇する頃が一番モチベが高かったかもしれないと言うのはある
後周りが追いついてくるから強さ的には全盛なのに思ったよりタイトル取れないとか起きそうでもある
…66無念Nameとしあき26/04/28(火)00:19:05No.1403887820+
全冠制覇すると対極が少なくてつまらない…と思ってる可能性まである
…67無念Nameとしあき26/04/28(火)00:19:20No.1403887857+
>過去の棋譜の積み重ねの上に現代のプロ棋士が立っている以上
>現時点で藤井聡太が史上最強の棋士なのは間違いないと思ってる
>でももし大山中原羽生といった面子が藤井と同じ年に生まれてプロ棋士を目指していたとしたら
>誰が最強になるのかはさっぱり分からん
AIに適応出来る気質且つ研究に没頭できるかどうか
旧世代の棋士は我が強かったり独自のポリシーを曲げない棋士も今より遥かに多い
歳取ってからなら丸くなって順応出来る面もあるだろうが
…68無念Nameとしあき26/04/28(火)00:21:07No.1403888151そうだねx1
技術は後追いが先行より遥かに楽
…69無念Nameとしあき26/04/28(火)00:21:52No.1403888271+
羽生さんが全冠達成した時に大喜びかと思って新聞等が感想を求めたら
あまり嬉しそうにせずに「頂点を達成してしまったのであとは落ちるしかない」って先を見据えた返答したの好き
…70無念Nameとしあき26/04/28(火)00:22:36No.1403888384+
>AIに適応出来る気質且つ研究に没頭できるかどうか
>旧世代の棋士は我が強かったり独自のポリシーを曲げない棋士も今より遥かに多い
>歳取ってからなら丸くなって順応出来る面もあるだろうが
同じ年に生まれてって前提があるから多分その辺あんま影響しねえよ
…71無念Nameとしあき26/04/28(火)00:23:26No.1403888530+
当時の棋士で羽生さんだけAIが人間より強くなるのを2015年くらいって予想してたのがすげぇなぁって
…72無念Nameとしあき26/04/28(火)00:24:16No.1403888672+
>技術は後追いが先行より遥かに楽
運動では理外の化物がたまに生まれるけど
知識や技術は積み重ねられるからな
…73無念Nameとしあき26/04/28(火)00:28:01No.1403889301+
    1777303681620.png-(179150 B)
179150 B
>当時の棋士で羽生さんだけAIが人間より強くなるのを2015年くらいって予想してたのがすげぇなぁって
アレはピックアップのせいで羽生さんだけってなりがちだけど中原森内先崎あたりも現実みた回答をしてる
谷川は願望込みで言ってるだろうし平藤は可愛い
…74無念Nameとしあき26/04/28(火)00:28:09No.1403889331+
>過去の棋譜の積み重ねの上に現代のプロ棋士が立っている以上
>現時点で藤井聡太が史上最強の棋士なのは間違いないと思ってる
>でももし大山中原羽生といった面子が藤井と同じ年に生まれてプロ棋士を目指していたとしたら
>誰が最強になるのかはさっぱり分からん
聡太が最強になると思うよ
そこら辺が偉大なのは別として
…75無念Nameとしあき26/04/28(火)00:29:52No.1403889594+
>聡太が最強になると思うよ
>そこら辺が偉大なのは別として
とはいえ条件完全に一緒だからなあ
羽生藤井のどっちかだと思いたいがこればっかりはわからん
…76無念Nameとしあき26/04/28(火)00:31:43No.1403889882+
レーティングの差からすると藤井くん相手でも勝機がないってほどではないのか
当然薄いけど
…77無念Nameとしあき26/04/28(火)00:31:52No.1403889898+
>>当時の棋士で羽生さんだけAIが人間より強くなるのを2015年くらいって予想してたのがすげぇなぁって
>アレはピックアップのせいで羽生さんだけってなりがちだけど中原森内先崎あたりも現実みた回答をしてる
>谷川は願望込みで言ってるだろうし平藤は可愛い
実際に勝てなくなったのが2013-2017位って言われてるから凄いなぁと
…78無念Nameとしあき26/04/28(火)00:33:08No.1403890087+
藤井君の時は手加減しててタイトル戦の時は本気出してくるのかと思ったら
別にそんなことなかった
…79無念Nameとしあき26/04/28(火)00:36:37No.1403890638+
>実際に勝てなくなったのが2013-2017位って言われてるから凄いなぁと
その意味だと羽生森内がほぼあってて流石やね
先崎はちょっとAIの進歩に期待しすぎた感がある
…80無念Nameとしあき26/04/28(火)00:41:03No.1403891320+
もしもだが羽生さんがこのまま勝てずにズルズル落ちて引退したとしてもそれは衰えによるものであり世の常
残した結果はホンモノですし羽生さんは称えられるよ
たとえ藤井くんがそれらの記録、印象を塗り替えまくったとしてもね
…81無念Nameとしあき26/04/28(火)00:42:00No.1403891467+
記録ってのは超えられるものだからね
ウサイン・ボルトとかイチローとかどうすんだコレって記録もそのうち抜かれるだろうさ
…82無念Nameとしあき26/04/28(火)00:42:22No.1403891515+
ゲームセンターで２回負けた
…83無念Nameとしあき26/04/28(火)00:43:08No.1403891621+
>記録ってのは超えられるものだからね
つい最近フルマラソンで2時間きるのが同時に2人もでるってことが起きたしな
…84無念Nameとしあき26/04/28(火)00:43:08No.1403891623+
>アレはピックアップのせいで羽生さんだけってなりがちだけど中原森内先崎あたりも現実みた回答をしてる
>谷川は願望込みで言ってるだろうし平藤は可愛い
これが30年前ってのが凄い
…85無念Nameとしあき26/04/28(火)00:43:33No.1403891687そうだねx6
>ゲームセンターで２回負けた
ここほんとすき
…86無念Nameとしあき26/04/28(火)00:43:33No.1403891690+
>期待の元若手たちがみんな衰えていって羽生さんだけ生き残ってる…
なんだかんだ魔太郎も頑張ってるんだなぁ
…87無念Nameとしあき26/04/28(火)00:44:10No.1403891794そうだねx1
>つい最近フルマラソンで2時間きるのが同時に2人もでるってことが起きたしな
その辺は地味に道具の進歩も効いてるからね
素人が使うと逆に遅くなったりするってのも面白い所だけど
…88無念Nameとしあき26/04/28(火)00:44:54No.1403891903そうだねx1
今日の丸山戦は何だったん？
ほぼ羽生さんの負けだったのに丸山9段がまったく意味の分からない頓死をして終わりになった
あんな意味の分からない頓死は初めて見た
…89無念Nameとしあき26/04/28(火)00:48:01No.1403892363+
>>>藤井の全盛期って過ぎたのかそれともこれからなのか
>>普通の棋士だと20代後半から30代前半だけど
>>全冠制覇する頃が一番モチベが高かったかもしれないと言うのはある
>後周りが追いついてくるから強さ的には全盛なのに思ったよりタイトル取れないとか起きそうでもある
羽生さんも全盛は全冠の時より五冠とかの時だった
…90無念Nameとしあき26/04/28(火)00:49:09No.1403892529+
羽生世代みたいに藤井世代が育ってくるのはまだなの
…91無念Nameとしあき26/04/28(火)00:49:39No.1403892592+
>羽生世代みたいに藤井世代が育ってくるのはまだなの
後もう少し
…92無念Nameとしあき26/04/28(火)00:50:37No.1403892733+
>羽生世代みたいに藤井世代が育ってくるのはまだなの
基本的に将棋は世代の中で飛び抜けた棋士が前後にいて世代代表同士の戦いの方が圧倒的に多い
羽生世代がイレギュラーな存在
…93無念Nameとしあき26/04/28(火)00:50:43No.1403892749+
>ウサイン・ボルトとかイチローとかどうすんだコレって記録もそのうち抜かれるだろうさ
イチローの262安打はメジャーの試合数と打席数と21世紀以降の打率.370がイチローと2002ボンズしかいない事実から
年々アンタッチャブルレコードなのでは…という声が高まっている…
…94無念Nameとしあき26/04/28(火)00:52:32No.1403892984+
>ゲームセンターで２回負けた
ある意味でAI将棋だし
…95無念Nameとしあき26/04/28(火)00:56:53No.1403893587+
>今日の丸山戦は何だったん？
>ほぼ羽生さんの負けだったのに丸山9段がまったく意味の分からない頓死をして終わりになった
>あんな意味の分からない頓死は初めて見た
１分将棋だったのと羽生のすぐには効かない香車見て首を差し出したと判断して詰ましにいって読み抜け確認が不十分だった可能性が言われている
…96無念Nameとしあき26/04/28(火)00:58:50No.1403893842+
>年々アンタッチャブルレコードなのでは…という声が高まっている…
ジョージ・シスラーの記録がアンタッチャブルと言われていたから…
…97無念Nameとしあき26/04/28(火)00:59:13No.1403893906+
>年々アンタッチャブルレコードなのでは…という声が高まっている…
金田の400勝と同じだな
競技が別物になっちゃってかえって達成できなくなるパターン
…98無念Nameとしあき26/04/28(火)01:00:54No.1403894136+
1分将棋は大変よな…
そもそも形成有利と言っても一瞬で覆るくらいの差しかないのだから常に張り詰め続けないといけない
…99無念Nameとしあき26/04/28(火)01:03:00No.1403894410+
プロ棋士の将棋なんて基本1手差だしな
1手緩んだらアウトな時点で簡単にひっくり返る
…100無念Nameとしあき26/04/28(火)01:03:43No.1403894505+
羽生自身2014年以来の10連勝って見たな
全盛期がやってきたか？
…101無念Nameとしあき26/04/28(火)01:09:26No.1403895196+
>プロ棋士の将棋なんて基本1手差だしな
>1手緩んだらアウトな時点で簡単にひっくり返る
AIだと決定打になる手があるから打つ側が超有利って出てるのに
プロですらそこに気づけずにAIの優勢判断だけでは譲り合いが何手も発生してるのが普通にあるからね
そこに先に気づけるのが分かれ目なのにAIでそういうのを出されると正直シラケる時もある
…102無念Nameとしあき26/04/28(火)01:13:55No.1403895700+
AIだって短時間じゃ評価が行ったり来たりするしね
…103無念Nameとしあき26/04/28(火)01:14:23No.1403895740+
>羽生自身2014年以来の10連勝って見たな
>全盛期がやってきたか？
ここから30連勝達成して年間最高勝率更新して…
…104無念Nameとしあき26/04/28(火)01:33:16No.1403897613+
>羽生自身2014年以来の10連勝って見たな
>全盛期がやってきたか？
冷静に考えたら40過ぎてて10連勝はおかしい
…105無念Nameとしあき26/04/28(火)01:34:47No.1403897748+
対局中は甘い物食いたいんだろうな
…106無念Nameとしあき26/04/28(火)01:43:18No.1403898515+
>1777303681620.png
ゲーセンのやつに負けるなよ！
…107無念Nameとしあき26/04/28(火)01:44:30No.1403898613+
対局中にデリヘル呼んでスッキリしてから指すのはまだいない
- GazouBBS + futaba-