ナポレオンに聞け

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>国の財政が赤字な時ってどうすればいいの
俺はシムシティでそうなったら税率を上げるぞ

国債発行

>国の財政が赤字な時ってどうすればいいの
どんどんお金を刷る

>国の財政が赤字な時ってどうすればいいの
フーシェを呼べ

金持ってるとこから奪う

スレ画の娘が馬鹿のフリしてんの？

>国の財政が赤字な時ってどうすればいいの
古今東西の為政者が悩んで悩んで悩み抜いたもの
成功すれば名君や名宰相と言われ、失敗すれば無能とされる
政治の根幹

とりあえずユダヤ人を殺そう

何千年もあらゆる方法が試されてきてる
正解はないよ

>国の財政が赤字な時ってどうすればいいの
しゃーない金貨の金保有量を半分にして銅を混ぜるか…

>しゃーない金貨の金保有量を半分にして銅を混ぜるか…
超インフレが始まるぞ
やめろ！

>国の財政が赤字な時ってどうすればいいの
国債を発行します
それを日銀に押し付けます

>>しゃーない金貨の金保有量を半分にして銅を混ぜるか…
>超インフレが始まるぞ
>やめろ！
え、江戸時代に何回かヤったし〜

やっちゃダメなことだいたいヘンリー8世がやってる
こいつ凄い

>国の財政が赤字な時ってどうすればいいの
優先順位の下位を切り捨てて上位に振り分けるだけ
優先順位の決め方に優秀か無能に分かれる

国家予算が足りない場合一番重要なのは税金を上げる事だよ

>国家予算が足りない場合一番重要なのは税金を上げる事だよ
日本政府観たいにか？
ﾌﾌﾌ…

>とりあえずユダヤ人を殺そう
歴史上一度も改善したことないのにみんなやる愚策来たな

>>国家予算が足りない場合一番重要なのは税金を上げる事だよ
>日本政府観たいにか？
>ﾌﾌﾌ…
日本は実際に増税によって成功してるじゃないか

松平定信「徳政令じゃ」

>歴史上一度も改善したことないのにみんなやる愚策来たな
とりあえず殺して財産接収すれば短期収支は回復するので
未来より今なんじゃよ

新大陸から膨大な銀を仕入れた全盛期スペインでさえ大赤字だったのに

貴族から徴収しても住民に課税するしな
処女税とか水汲み税とか薪使用税とか

>国の財政が赤字な時ってどうすればいいの
債務超過にならない様に金を刷る

>新大陸から膨大な銀を仕入れた全盛期スペインでさえ大赤字だったのに
やってることは紙幣を刷りまくってハイパーインフレと同じなんだからそりゃ

抗がん剤を使うと疲弊するから使わないで見殺しにしますっていってるのと同じで
そりゃ税金上げたら国民は疲弊するがそのまま国家予算足りなくて国がポシャるより遥かにマシなんだわ
国さえ成立してりゃ国民が一時疲弊してもそのうち何とか出来るので増税が一番の選択肢

でもジャップは財政赤字な時に税率上げてるよね

>国さえ成立してりゃ国民が一時疲弊してもそのうち何とか出来るので増税が一番の選択肢
国の疲弊具合による
税率上げても一回暴動が起きたら鎮圧やらで兵士を動かすのでコスト掛かってプラマイゼロ
国民のヘイトも溜まるしさらに暴動リスクが上がる悪循環

オリヴィア様「領土の一部を租借地として他国に貸してお金をかせげばいいのですわ〜」

赤字というのは他にやりたいことがあるのに財源がないから問題になるのであって
赤字なら赤字でなんとかしようと頑張れば特に問題ない

>でもジャップは財政赤字な時に税率上げてるよね
ニダは押し付けられたチーズどうすんの？酪農死んだまま？

国庫に鐘がない＝民衆や商人が持ってる
軍船を売って商人に新大陸や新航路開拓をそそのかす

>ニダは押し付けられたチーズどうすんの？酪農死んだまま？
キムチとチーズの相性は最高だからノーダメニダよ
ノーダメったらノーダメニダ

どうせ主人公のやる事が全部正解なんでしょ

金持ってそうな商人に難癖付けて財産を没収する？

>国の財政が赤字な時ってどうすればいいの
まずは婚約解消

>金持ってそうな商人に難癖付けて財産を没収する？
悪手
商人に嫌われると国の経済が悪化する
ヒト・モノ・カネの循環がうまく行かなくなったら国の終わり

>>歴史上一度も改善したことないのにみんなやる愚策来たな
>とりあえず殺して財産接収すれば短期収支は回復するので
>未来より今なんじゃよ
それやったナチスドイツは最終的に…

国庫に金が無い＝民衆や商人や教会が金を持ってる
教会に「王権から」罪の減罪をする免罪符を売る権利を売る
民衆に「国家が発効する宝くじ」を売る

財政赤字とは
民間が受け取るお金＞国に戻って行くお金
だからどうしたという話で
それ自体にそれ以上の意味は無い

>新大陸から膨大な銀を仕入れた全盛期スペインでさえ大赤字だったのに
全盛期スペインは新大陸の莫大な富を無意味な戦争や王侯貴族の贅沢奢侈に浪費してなんも残らんかったので

>>金持ってそうな商人に難癖付けて財産を没収する？
>悪手
>商人に嫌われると国の経済が悪化する
>ヒト・モノ・カネの循環がうまく行かなくなったら国の終わり
商人が軍に不良品卸してたり横領してたんだから没収は仕方ないよなあ〜？

>それやったナチスドイツは最終的に…
ナチスが失敗したからといって俺が失敗すると思うか？

>>>金持ってそうな商人に難癖付けて財産を没収する？
>>悪手
>>商人に嫌われると国の経済が悪化する
>>ヒト・モノ・カネの循環がうまく行かなくなったら国の終わり
>商人が軍に不良品卸してたり横領してたんだから没収は仕方ないよなあ〜？
今すぐ相続税を払ってもらえばいいんですよ

>国の財政が赤字な時ってどうすればいいの
でもさ別に王妃が税収の決定権なんて持っていないしたくさん子供産むのがお仕事なんでしょ？

イギリスでも王が自身の借金に対して徳政令とか出して商人破産してた例があったような

>悪手
>商人に嫌われると国の経済が悪化する
ちゃんと成長産業に投資し続けてる商人ならいいよ
カネ溜め込むだけとかマネーゲームやってるだけの奴は
国家が強権発動して財産取り上げないと害悪しかないぞ

そもそもな貿易赤字がありえない位に膨らんででもいない限り
国家の赤字＝世の中にそれだけの金が存在しているって事なんだよ
それなのに世の中の景気が悪いのだとしたら
金が民衆の中のごくごく一部に偏りすぎてるって事なのさ

>財政赤字とは
>民間が受け取るお金＞国に戻って行くお金
>だからどうしたという話で
>それ自体にそれ以上の意味は無い
中世などの貴族社会の場合は
有力貴族が受け取る金＞王族が持ってる金
のパターンが多い
だから王様が国の立て直し政策と行うと既得権益持ってる貴族が邪魔する構図ばかり

>>商人が軍に不良品卸してたり横領してたんだから没収は仕方ないよなあ〜？
>今すぐ相続税を払ってもらえばいいんですよ
方法はともかくこれだけ稼ぐ才能のある奴を退場させることほど悪手はない

ウヴラールは軍用の革靴つってんのに厚紙の靴納入してきたりするカスだから没収していいよ
没収後もまたすぐ豪商に戻ってるし

社会福祉や公共事業という形で世の中に金をばら撒いて
それが一部に集中すればそこからゴッソリ回収する
政府の役割って突き詰めるとこれなのよ

記者に写真撮らせてくれって絡まれてイラッとして舌出したら
その写真が大バズりして後世でこの顔してないアインシュタインが思い出せないくらい広まったの可哀想すぎる…

江戸時代とか商人から税取るシステムそのものが存在しなかった
仕方なく棄捐令で借金帳消しすることで商人の富取り上げた
商人のほうも長期的に見ればそのほうが利があるので大人しく従った

中央銀行が信用貨幣をいくらでも発行できる環境と実態貨幣で上限がある環境とでは全然話が違う

生かさず殺さずで搾り取れ
娯楽は処刑見物で良い

わかりました
以下にしてお金持ちから搾り取るかを考えます

戦時中ならアマっちょろい事言っていても滅ぶからな
どうしたら良いんでしょ

相続税ボッタクリすぎだろって思うけど
そうすることでしか毟れないんだよな一定以上の金持ちになられると

選挙の時ほとんどの野党が減税掲げてたけど唯一減税掲げない自民党が大勝利してる辺り増税しないともたないってみんな分かってるんだろうな

>江戸時代とか商人から税取るシステムそのものが存在しなかった
所得税が一大発明とか
とにかく税システムは近代までよくそれで国が成り立ってたなってもの多い

>国の財政が赤字な時ってどうすればいいの
無駄遣いを止める

税として集めたお金を産業振興目的で適所に浸透させやがては税として回収する事でぐるっとお金を一周させるぞ
浸透させたお金が砂漠に吸い込まれたみたいに帰ってこない…

>江戸時代とか商人から税取るシステムそのものが存在しなかった
事業税のシステムが未発達なだけで不動産動産とかは普通に課税されるぞ

>選挙の時ほとんどの野党が減税掲げてたけど唯一減税掲げない自民党が大勝利してる辺り増税しないともたないってみんな分かってるんだろうな
記憶力ゼロか

>そもそもな貿易赤字がありえない位に膨らんででもいない限り
超膨らんでるぞ

>相続税ボッタクリすぎだろって思うけど
>そうすることでしか毟れないんだよな一定以上の金持ちになられると
金が金を生むから社会全体に再配分しようと思えばそうするしかないんだよな
相続税のない社会ってトランプの大富豪みたいもんで金持ちの手札が強すぎる

季節ごとに米と豆（芋？）を交互に作らせる方法で財政難を乗り切ったアニメがあった気がする

>浸透させたお金が砂漠に吸い込まれたみたいに帰ってこない…
　
子ども家庭庁
都庁のプロジェクトマッピング

>選挙の時ほとんどの野党が減税掲げてたけど唯一減税掲げない自民党が大勝利してる辺り増税しないともたないってみんな分かってるんだろうな
消費税撤廃とか言ってたのが自民党やぞ

単に予算を税収の範囲内にするってのは無理なんです…？

>だから王様が国の立て直し政策と行うと既得権益持ってる貴族が邪魔する構図ばかり
粛清まったなし

>季節ごとに米と豆（芋？）を交互に作らせる方法で財政難を乗り切ったアニメがあった気がする
東北の二毛作かな

>相続税のない社会ってトランプの大富豪みたいもんで金持ちの手札が強すぎる
でも金持ちが居ないと経済が回らんぞ
貧民なんて居てもマイナスでしか無い

>でも金持ちが金使わないと経済が回らんぞ

>税として集めたお金を産業振興目的で適所に浸透させやがては税として回収する事でぐるっとお金を一周させるぞ
>浸透させたお金が砂漠に吸い込まれたみたいに帰ってこない…
これは脱税じゃないから
節税だから

ポルポトさん転生しないかしら

財政が黒字になるほうが異常で政府債務は増え続けるもの

資源とか元手の無いものに恵まれてると違うわなぁ

>貧民なんて居てもマイナスでしか無い
消費の大多数は一般大衆なのでいないと困るぞ
金持ちがいないと困るのはリソースの集中がうまくいかずに投資と開発がしぼむせい

>>>商人が軍に不良品卸してたり横領してたんだから没収は仕方ないよなあ〜？
>>今すぐ相続税を払ってもらえばいいんですよ
>方法はともかくこれだけ稼ぐ才能のある奴を退場させることほど悪手はない
不正放置とか社会崩壊＆格差拡大して社会がおかしくなるだけの最悪手だよ

>>浸透させたお金が砂漠に吸い込まれたみたいに帰ってこない…
>　
>子ども家庭庁
>都庁のプロジェクトマッピング
お台場大腸菌噴水も追加で

>単に予算を税収の範囲内にするってのは無理なんです…？
商売でもそうだけど他の条件が同じ場合自分だけそれやったらどうなるよ？

>単に予算を税収の範囲内にするってのは無理なんです…？
それやったら歳出カット始まるんですよ
増税するより歳出カットのほうが大変なやつ

>貧民なんて居てもマイナスでしか無い
そいつらが貧民に転落した原因も考えようぜ
おまえらが大好きな自己責任以外で

商人に国際万博を開催させる
場所の土地を国が貸し賃料を撮る
万博後の建物を格安で買い取り民衆に売る
近くに商人の店舗を誘致する

>消費の大多数は一般大衆なのでいないと困るぞ
消費なんて減らしていかんと駄目だろ
これから資源が不足する時代なのに
そもそも貧民は消費する金も無いが
>金持ちがいないと困るのはリソースの集中がうまくいかずに投資と開発がしぼむせい
資本主義の要は生産と資本蓄積なんだから、金持ちだけで回るよ

>>消費の大多数は一般大衆なのでいないと困るぞ
>消費なんて減らしていかんと駄目だろ
>これから資源が不足する時代なのに
>そもそも貧民は消費する金も無いが
>>金持ちがいないと困るのはリソースの集中がうまくいかずに投資と開発がしぼむせい
>資本主義の要は生産と資本蓄積なんだから、金持ちだけで回るよ

今の日本も年収1000万以下は かかる税金>>納税額 なんで国のお荷物

>そいつらが貧民に転落した原因も考えようぜ
自己責任以外に無いわ
文無しでも能力さえあればいくらでも這い上がれるのに

例えば今やろうとしてる高齢者の医療費負担割合増加や
高額医療請求限度額を上げようとしてるの実質的な歳出カットなのよ
しかし猛烈な反対にあって結局安易な保険料負担率増加を選択してる

>資本主義の要は生産と資本蓄積なんだから、金持ちだけで回るよ
金持ちだけで生産と消費が完結するならそうだろうね

貧民の安い労働力で回して富裕層支えてる訳だけど
貧民をそれに特化させると内需がザコになって死ぬのは他の国みてたら分かるだろ

>季節ごとに米と豆（芋？）を交互に作らせる方法で財政難を乗り切ったアニメがあった気がする
肥料を作る漁師の網元が一番儲けそう

>今の日本も年収1000万以下は かかる税金>>納税額 なんで国のお荷物
それはないわ
一般国民に毎年1000万も税金かかってないので

>>そいつらが貧民に転落した原因も考えようぜ
>自己責任以外に無いわ
>文無しでも能力さえあればいくらでも這い上がれるのに
だめだこりゃ

>単に予算を税収の範囲内にするってのは無理なんです…？
世界で唯一の統一政府が出来てるならまだしも普通は国際競争なのよ
例えばウクライナが金がないんで軍縮しますって予算減らしたら
ロシアに余計ボコボコにされてさらに金なくなるでしょ？

>>今の日本も年収1000万以下は かかる税金>>納税額 なんで国のお荷物
>それはないわ
>一般国民に毎年1000万も税金かかってないので
文盲か？どこに年間納税額1000万って書いてる？

>金持ちだけで生産と消費が完結するならそうだろうね
本来経済はそういうものだよ
生産者（金持ち）が生産者と交換することで成り立つのが経済
生産手段を持たない貧民は不要なんや
消費するだけの貧民は経済にとっては完全にマイナス要素や
しかも治安まで乱してくるしな

>記者に写真撮らせてくれって絡まれてイラッとして舌出したら
>その写真が大バズりして後世でこの顔してないアインシュタインが思い出せないくらい広まったの可哀想すぎる…
でもそのおかげでアインシュタインの認知度が劇的に高まった
普通の写真しかなかったら一般層まで認知され続けることはなかったろう

>>消費の大多数は一般大衆なのでいないと困るぞ
>消費なんて減らしていかんと駄目だろ
>これから資源が不足する時代なのに
資本主義に完全に逆行してるけどどこ目指してるんだこいつ

>赤字というのは他にやりたいことがあるのに財源がないから問題になるのであって
>赤字なら赤字でなんとかしようと頑張れば特に問題ない
百年戦争でもフランスは滅びなかったが
イタリア戦争の失敗で滅びかけた

>文盲か？どこに年間納税額1000万って書いてる？
1000万だと年間納税額は平均すれば500万くらいになるだろうけど、それでもそんな税金はかかってないわ

物価が上がって賃金も上がると税収も増加するうえ
過去の借金の価値も相対的に減少するので格付け会社からすれば財政安定的と見られる

何事も行き過ぎると毒になる

>資本主義に完全に逆行してるけどどこ目指してるんだこいつ
資本主義と商業主義は違うぞ
オランダや英国や米国といった清教徒の国でしか資本主義は自然発生しなかったわけでな
大量消費は資本主義の必須要素ではないんだ

>貧民の安い労働力で回して富裕層支えてる訳だけど
今後はAIと移民でどうにでもなるので

>国の財政が赤字な時ってどうすればいいの
誤魔化す

>>>消費の大多数は一般大衆なのでいないと困るぞ
>>消費なんて減らしていかんと駄目だろ
>>これから資源が不足する時代なのに
>資本主義に完全に逆行してるけどどこ目指してるんだこいつ
資源不足の時代に労働力をロボットで賄う金持ちしか存在しない社会とかじゃね？
要するにキチガイ

>今後はAIと移民でどうにでもなるので
ここ笑いどころ

不動産に課税は確かにあったが、今みたいに価値をキッチリ計算してではなく
道路に面した建物（間口）の広さに応じて取るという
ちょっとガバガバな方法だったのよね
なので京都でいうとこの「ウナギの寝床」みたいな入口狭くて細長い建物でごまかしたりしてた
イギリスだったかでは窓の数で課税額決めてたとかも
（窓が多い＝デカい建物＝金持ち、って発想）

>>貧民の安い労働力で回して富裕層支えてる訳だけど
>今後はAIと移民でどうにでもなるので

>でもそのおかげでアインシュタインの認知度が劇的に高まった
>普通の写真しかなかったら一般層まで認知され続けることはなかったろう
アインシュタインの顔だけは知られてるけど、日本だと相対性理論に対する理解度はゼロだろ

AIを何だと思ってるんだ…

>百年戦争でもフランスは滅びなかったが
>イタリア戦争の失敗で滅びかけた
シャルル8世「すまない……ただちょっと聖地が欲しくて……」

>資源不足の時代に労働力をロボットで賄う金持ちしか存在しない社会とかじゃね？
>要するにキチガイ
いや実際の経済見てみ？
イーロン・マスクやらGAFAMやらの会社は大量の労働力を必要としてないわけでな
少人数の人間と莫大な資本だけで世界経済を回しちゃってるわけで

実際のところ貧民といっても社会に労働力を提供出来る、つまりプラスを生み出している層と
生活保護とか犯罪とかでむしろ社会にマイナスを生み出してる層がいる
マイナス層に関しちゃいない方が良いのよ事実として

韓国人の意見聞いてみよう！

韓国人の意見聞いてみよう！その2

韓国人の意見聞いてみよう！その3

>実際のところ貧民といっても社会に労働力を提供出来る、つまりプラスを生み出している層と
こいつらはそもそも貧民じゃなくて中間層になってるので
>生活保護とか犯罪とかでむしろ社会にマイナスを生み出してる層がいる
こいつらこそが貧民
社会にとっても資本主義にとっても不要なのよ
>マイナス層に関しちゃいない方が良いのよ事実として
単純に富裕層が生み出した富を浪費して生産を妨害してるだけの存在だからな
マジで要らんのや

>>資源不足の時代に労働力をロボットで賄う金持ちしか存在しない社会とかじゃね？
>>要するにキチガイ
>いや実際の経済見てみ？
>イーロン・マスクやらGAFAMやらの会社は大量の労働力を必要としてないわけでな
>少人数の人間と莫大な資本だけで世界経済を回しちゃってるわけで
それはIT企業の特性として少数精鋭で莫大な効果を出せる、という話であって
実際には例えば国防にせよ食糧生産にせよ教育にせよ膨大なリソースを外部に頼ってるでしょ？

>アインシュタインの顔だけは知られてるけど、日本だと相対性理論に対する理解度はゼロだろ
相対性理論で本来証明したかった惑星バルカンは存在しないってこと
そもそもバルカンの知名度がキン肉マンでしか知られてないような

>それはIT企業の特性として少数精鋭で莫大な効果を出せる、という話であって
資本主義の特性だよ
効率を追求するから最終的にはそういった形態に辿り着く
>実際には例えば国防にせよ食糧生産にせよ教育にせよ膨大なリソースを外部に頼ってるでしょ？
それらは貧民によって生み出された膨大な無駄でしか無い
貧民がいなくなればそれらも不要なので
だから貧民は不要なんだよ

>>それはIT企業の特性として少数精鋭で莫大な効果を出せる、という話であって
>資本主義の特性だよ
>効率を追求するから最終的にはそういった形態に辿り着く
>>実際には例えば国防にせよ食糧生産にせよ教育にせよ膨大なリソースを外部に頼ってるでしょ？
>それらは貧民によって生み出された膨大な無駄でしか無い
>貧民がいなくなればそれらも不要なので
>だから貧民は不要なんだよ
これが現実を生きてない大貧民の妄想か……

>>それはIT企業の特性として少数精鋭で莫大な効果を出せる、という話であって
>資本主義の特性だよ
>効率を追求するから最終的にはそういった形態に辿り着く
>>実際には例えば国防にせよ食糧生産にせよ教育にせよ膨大なリソースを外部に頼ってるでしょ？
>それらは貧民によって生み出された膨大な無駄でしか無い
>貧民がいなくなればそれらも不要なので
>だから貧民は不要なんだよ
それらも不要って意味が分からん
何も食わないで生きるのか？

人類とか金持ちに夢見すぎなオッサンなんだろうね
引きこもりの

>これが現実を生きてない大貧民の妄想か……
いや、実際ナマポとかクルド人とかが経済に貢献してると思う？
連中の存在は単純にマイナスでしか無いんだよ
生産せず浪費して犯罪を犯すだけ
誰得すぎるんや

ヘンリー8世「悪貨いいよね…」

>何も食わないで生きるのか？
AI生成すればいいじゃん

>それらも不要って意味が分からん
>何も食わないで生きるのか？
膨大な貧民が居なければ大量の食糧生産も治安維持コストも大幅に減らせるので

>シャルル8世「すまない……ただちょっと聖地が欲しくて……」
この漫画でしか知らんかったわ

>>それらも不要って意味が分からん
>>何も食わないで生きるのか？
>膨大な貧民が居なければ大量の食糧生産も治安維持コストも大幅に減らせるので
犯罪者や生活保護層なんてそんな極端に多いわけじゃないだろ

>いや、実際ナマポとかクルド人とかが経済に貢献してると思う？
>連中の存在は単純にマイナスでしか無いんだよ
>生産せず浪費して犯罪を犯すだけ
>誰得すぎるんや
移民政策は慎重にやってもろくなことにならんだろうけど
ちょうどウチの数十メートル先でクルド人が介護とか解体工事やってるなあ
現実みなよナマポくん

>犯罪者や生活保護層なんてそんな極端に多いわけじゃないだろ
ニュース見ろよ
世の中犯罪者ばかりだぞ

>犯罪者や生活保護層なんてそんな極端に多いわけじゃないだろ
富を生産して皆を豊かにしてくれてる富裕層より多いぞ

>>犯罪者や生活保護層なんてそんな極端に多いわけじゃないだろ
>ニュース見ろよ
>世の中犯罪者ばかりだぞ
確証バイアス

>富を生産して皆を豊かにしてくれてる富裕層より多いぞ
何を生産してるって？

>>これが現実を生きてない大貧民の妄想か……
>いや、実際ナマポとかクルド人とかが経済に貢献してると思う？
>連中の存在は単純にマイナスでしか無いんだよ
>生産せず浪費して犯罪を犯すだけ
>誰得すぎるんや
ナマポなくなったらその分の社会維持コストが別に発生するだけ

>ちょうどウチの数十メートル先でクルド人が介護とか解体工事やってるなあ
>現実みなよナマポくん
その僅かな生産物の対価と釣り合ってないんだよ
クルド人がイーロン・マスクみたいなやつで、日本国に数兆円の税収をもたらしてくれるなら価値はあるが、介護や工事ではなあ

>何を生産してるって？
としあきが消費してるものはすべて生産手段を持つ富裕層が作ってくれたものだよ

ナマポより刑務所に入れるほうが倍以上コスト掛かる

外国人労働者は補助金出てるケースあるしな

>その僅かな生産物の対価と釣り合ってないんだよ
>クルド人がイーロン・マスクみたいなやつで、日本国に数兆円の税収をもたらしてくれるなら価値はあるが、介護や工事ではなあ
極論にもほどがある
論客ではなく統失としてあしらわれるのがオチ

>ナマポなくなったらその分の社会維持コストが別に発生するだけ
だから貧民はマイナスでしか無いって話や

>>ナマポなくなったらその分の社会維持コストが別に発生するだけ
>だから貧民はマイナスでしか無いって話や
つまり貧民を全員追い出せば解決ってこと？

>>犯罪者や生活保護層なんてそんな極端に多いわけじゃないだろ
>富を生産して皆を豊かにしてくれてる富裕層より多いぞ
犯罪者は実際どれくらいいるのか分からんが（発覚してない奴とかも含めるわけだし）
生活保護は164万世帯
富裕層、超富裕層も調べたら164万世帯あるらしいから
ここに犯罪者プラスするとしても誤差の範囲じゃね

>極論にもほどがある
じゃあイーロン・マスクじゃなくて孫正義レベルでもいいよ

消費者や生産者消してどう経済活動すんだ

>つまり貧民を全員追い出せば解決ってこと？
そうやな
逆に貧民を輸入するような国は貧しくなる

フーシェ呼んだらなんか相手が勝手に逮捕されてるシステム強くない？

いいとこ末端社会人がなろうマンガのスレ画のどうでもいいようなスレでなにをかしこぶってんだか

金持だけで国を作ればいいってことやね！

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/b81a960c3491ca584d1cc789b6b8f929e4c34dff
　・マス層（3000万円未満）:約4424.7万世帯
　・アッパーマス層（3000万円以上5000万円未満）:約576.5万世帯
　・準富裕層（5000万円以上1億円未満）:約403.9万世帯
　・富裕層（1億円以上5億円未満）:約153.5万世帯
　・超富裕層（5億円以上）:約11.8万世帯

>ここに犯罪者プラスするとしても誤差の範囲じゃね
犯罪者は去年だけでも20−30万人居るよ
累計だと数百万人は居るだろうな

超富裕〜準富裕層まで含めて570万世帯ぐらいいるんだから増税すりゃいいだろ
日本はさ

資本主義社会が発展するためには設備投資のための資本の集中が必要なのはそれはそう
それはそうなんだけど市場で健全な競争が行われてることが前提で
問題なのは過度に資本が集中して寡占化すると腐敗して競争が起きなくなることなんだよな…

>超富裕〜準富裕層まで含めて570万世帯ぐらいいるんだから増税すりゃいいだろ
>日本はさ
増税するかどうかを決めるのがその富裕層なので

>金持だけで国を作ればいいってことやね！
まあ実際スイスとかリヒテンシュタイン公国とかそんな感じになってるな

>問題なのは過度に資本が集中して寡占化すると腐敗して競争が起きなくなることなんだよな…
GAFAMやらは数えるほどしか居ないが熾烈な競争やってるぞ

>金持だけで国を作ればいいってことやね！
さすがに国って規模じゃないけど地域コミュニティとか学校みたいな単位だと金持ちだけ集めて身内で回してるところはあるね

>>極論にもほどがある
>じゃあイーロン・マスクじゃなくて孫正義レベルでもいいよ
イーロンでも孫でも同じだろ
大多数の貧乏人で構成される社会を踏み台にして金持ちになったやつで
無から金持ちになったわけじゃない

>金持だけで国を作ればいいってことやね！
搾取する対象が無いとお金持ちは成り立たんよ

まず経済の基本というか大前提で消費＝生産なんすよ

>大多数の貧乏人で構成される社会を踏み台にして金持ちになったやつで
>無から金持ちになったわけじゃない
無から金持ちになってるぞ
テスラもソフトバンクも大量の労働力を必要としない会社なので
超ワンマン企業や

>超富裕〜準富裕層まで含めて570万世帯ぐらいいるんだから増税すりゃいいだろ
>日本はさ
何に使うんだ？

アホみたいな貧富の差のあるアメリカですら消費全体に占める富裕層の割合は4割くらいでしかも金額ベースだから不動産だの高額動産だのの購入が集中してる結果だぞ……

>>金持だけで国を作ればいいってことやね！
>搾取する対象が無いとお金持ちは成り立たんよ
逆なのよ
搾取する必要がないから問題になってる
例えばFANG+が有名
こいつら大量の労働者も搾取も必要としてないのよ
だから成長しても勝手に豊かになるだけで多くの人に恩恵がないし
搾取されてるわけでもないからストライキとかの対抗策がない

>何に使うんだ？
公務員の人件費

>搾取する対象が無いとお金持ちは成り立たんよ
搾取とか言い出す時点でマルクス主義に毒されすぎ
金持ちは生産によって富を社会に生み出してるだけ
搾取してるのは税金を無理やり取ってる政府の方やな

>>金持だけで国を作ればいいってことやね！
>まあ実際スイスとかリヒテンシュタイン公国とかそんな感じになってるな
ルクセンブルクやリヒテンシュタインは国内の低賃金労働を国外にアウトソーシングして金持ちしかいないように見せかけているだけ
　
スイスは昔から住んでいる人の大半が順当に賃金上がっていっているので貧乏人が金持ちになった国（元々欧州でも金持ってたほうだが）

>まず経済の基本というか大前提で消費＝生産なんすよ
そもそもな作る人間ばかりいても経済は成り立たないのよね
それを消費出来る人間が沢山いないと
今の日本はその消費者たる一般国民から消費する能力を奪ってる状況
だから株価は高くても世の中不景気なんだナ

>アホみたいな貧富の差のあるアメリカですら消費全体に占める富裕層の割合は4割くらいでしかも金額ベースだから不動産だの高額動産だのの購入が集中してる結果だぞ……
そう
マジで少数の富裕層だけで経済は回ることを証明してる
資源を浪費して犯罪を犯すだけの貧民は要らないんだよ

>>アホみたいな貧富の差のあるアメリカですら消費全体に占める富裕層の割合は4割くらいでしかも金額ベースだから不動産だの高額動産だのの購入が集中してる結果だぞ……
>そう
>マジで少数の富裕層だけで経済は回ることを証明してる
>資源を浪費して犯罪を犯すだけの貧民は要らないんだよ
全く理解できてなくてダメだった

搾取というか市場に還元しない金持ちが問題

>無から金持ちになってるぞ
>テスラもソフトバンクも大量の労働力を必要としない会社なので
>超ワンマン企業や
逆張りしたいだけだな
一行目と二行目三行目がまったくつながっていない

>>何に使うんだ？
>公務員の人件費
まず必要かどうかの事業評価が先だろ

>そもそもな作る人間ばかりいても経済は成り立たないのよね
>それを消費出来る人間が沢山いないと
居なくていいよ
少数の金持ちの投資でも経済は回るんだから
多数の貧民は不要や

>>百年戦争でもフランスは滅びなかったが
>>イタリア戦争の失敗で滅びかけた
>シャルル8世「すまない……ただちょっと聖地が欲しくて……」
このおかっぱはイルモーロ？

>>そもそもな作る人間ばかりいても経済は成り立たないのよね
>>それを消費出来る人間が沢山いないと
>居なくていいよ
>少数の金持ちの投資でも経済は回るんだから
>多数の貧民は不要や
消費者居なけりゃ投資先も消えるだろ

>逆張りしたいだけだな
>一行目と二行目三行目がまったくつながっていない
読解力なさすぎ
テスラもソフトバンクも大量の労働力は不要だし搾取もやってない
経営者が単独で稼いでる会社だよ

>消費者居なけりゃ投資先も消えるだろ
消えないよ
そもそも貧民に投資するやつなんて居ないので

テスラは10万人以上の雇用を生み出しているぞ

>>そもそもな作る人間ばかりいても経済は成り立たないのよね
>>それを消費出来る人間が沢山いないと
>居なくていいよ
>少数の金持ちの投資でも経済は回るんだから
>多数の貧民は不要や
金持ちがインフラ整備するわけじゃないし社会的な価値とは別やで

>居なくていいよ
>少数の金持ちの投資でも経済は回るんだから
>多数の貧民は不要や
その投資する対象はなんなんだよ
モノなりサービスなり生産する何かを企業に投資する
その企業が成長するにはその企業の生産物を消費する消費者が必要でしょ
ちょっと考えれば分かるだろ

>>まず経済の基本というか大前提で消費＝生産なんすよ
>そもそもな作る人間ばかりいても経済は成り立たないのよね
>それを消費出来る人間が沢山いないと
>今の日本はその消費者たる一般国民から消費する能力を奪ってる状況
>だから株価は高くても世の中不景気なんだナ
不景気なわけねーじゃん
働いてない奴大勢いて生活保護が天皇並みの医療受けられ
ホームレスなんて全然いないし男性の犯罪率が世界一低い

>金持ちがインフラ整備するわけじゃないし社会的な価値とは別やで
あのな、金持ちってのは生産手段の保有者なんだよ
この世のインフラだってすべて金持ちが作ってる

>その投資する対象はなんなんだよ
>モノなりサービスなり生産する何かを企業に投資する
>その企業が成長するにはその企業の生産物を消費する消費者が必要でしょ
>ちょっと考えれば分かるだろ
金持ちが金持ちに投資する
これだけで経済は回るよ
消費するだけの消費者なんて要らないんだよ

>不景気なわけねーじゃん
>働いてない奴大勢いて生活保護が天皇並みの医療受けられ
>ホームレスなんて全然いないし男性の犯罪率が世界一低い
お前の不景気の定義の話はしてない
一般的な定義における不景気の話をしてるんだ

金持に自由にさせると
自分の国に生産手段がなくなるけどね
全部国外でいいよねってなる
　
アメリカみたいに

>読解力なさすぎ
>テスラもソフトバンクも大量の労働力は不要だし搾取もやってない
>経営者が単独で稼いでる会社だよ
読解力ないのはおまえだよ
客すら不必要ではじめて成立するのがおまえの妄想なんだから
大体経営者が大量ではなくとも少数は労働力が必要で単独で稼いでるとか自レス内で支離滅裂なこと主張してるし病院いけって感じ

>金持ちが金持ちに投資する
>これだけで経済は回るよ
>消費するだけの消費者なんて要らないんだよ
ホンモノなのか振りなのか判断に困る…

>>金持ちがインフラ整備するわけじゃないし社会的な価値とは別やで
>あのな、金持ちってのは生産手段の保有者なんだよ
>この世のインフラだってすべて金持ちが作ってる
まだ全自動作業ロボットが存在してないから社会的価値は異なるよ

金持を紙幣を食べて生きていけそうな世界観の人

>>金持ちが金持ちに投資する
>>これだけで経済は回るよ
>>消費するだけの消費者なんて要らないんだよ
>ホンモノなのか振りなのか判断に困る…
ふつーにキチガイでしょ

>客すら不必要ではじめて成立するのがおまえの妄想なんだから
まずここから間違ってるし、経済を全く理解できてないんやな
それでトンチンカンな貧民擁護論を述べてるんだろうけど

>>不景気なわけねーじゃん
>>働いてない奴大勢いて生活保護が天皇並みの医療受けられ
>>ホームレスなんて全然いないし男性の犯罪率が世界一低い
>お前の不景気の定義の話はしてない
>一般的な定義における不景気の話をしてるんだ
一般的な定義とは？
事実企業は過去最高益だらけだが

>まだ全自動作業ロボットが存在してないから社会的価値は異なるよ
ロボだろうが人だろうが変わらんよ
この世のインフラを作ってるのは生産手段を持つ金持ちだけ
貧民は工場なんて持ってないし、工員も雇えないので

>まずここから間違ってるし、経済を全く理解できてないんやな
>それでトンチンカンな貧民擁護論を述べてるんだろうけど
うん
おまえがそいつらが無から金持ちになったと主張するのはおかしいよねという話
経済も社会も相手の主張も自分の主張すらもまったく理解できてない知的障害者だわ

>>まだ全自動作業ロボットが存在してないから社会的価値は異なるよ
>ロボだろうが人だろうが変わらんよ
>この世のインフラを作ってるのは生産手段を持つ金持ちだけ
>貧民は工場なんて持ってないし、工員も雇えないので
貧民がいないなら工場で誰が働くの？

>>>まだ全自動作業ロボットが存在してないから社会的価値は異なるよ
>>ロボだろうが人だろうが変わらんよ
>>この世のインフラを作ってるのは生産手段を持つ金持ちだけ
>>貧民は工場なんて持ってないし、工員も雇えないので
>貧民がいないなら工場で誰が働くの？
そりゃ金持ちが自分で手を動かすんだろ

>>客すら不必要ではじめて成立するのがおまえの妄想なんだから
>まずここから間違ってるし、経済を全く理解できてないんやな
>それでトンチンカンな貧民擁護論を述べてるんだろうけど
ワンマン企業だから単独で稼いでるという妄想の擁護にすらなってねえぞ池沼

>貧民がいないなら工場で誰が働くの？
金持ちが働くんだろ

>うん
>おまえがそいつらが無から金持ちになったと主張するのはおかしいよねという話
>経済も社会も相手の主張も自分の主張すらもまったく理解できてない知的障害者だわ
経済の基本から全く知らんアホなんやな
経済は交換手段
生産者が別の生者と交換することで成り立つ
消費するだけの貧民は完全に不要なんだよ

>貧民がいないなら工場で誰が働くの？
労働者

AIが考えロボットが肉体労働する時代
来るわけないからなあ
庶民はいる

Netto-uyokuはpayokuよりも先に周知されてた悲劇

>ワンマン企業だから単独で稼いでるという妄想の擁護にすらなってねえぞ池沼
事実だぞ
ソフトバンクもテスラも孫正義やイーロン・マスクが死んだらそれだけで企業価値が無くなるよ

>>まだ全自動作業ロボットが存在してないから社会的価値は異なるよ
>ロボだろうが人だろうが変わらんよ
>この世のインフラを作ってるのは生産手段を持つ金持ちだけ
>貧民は工場なんて持ってないし、工員も雇えないので
金持ちも全自動ロボは持ってないから人手を使うんだろ

>>貧民がいないなら工場で誰が働くの？
>労働者
金持ちしか居ない国でどこから湧く？

>経済の基本から全く知らんアホなんやな
>経済は交換手段
>生産者が別の生者と交換することで成り立つ
別の生者とは？いきなりスピリチュアルな方面に話を飛躍させないでほしいキチガイ
>消費するだけの貧民は完全に不要なんだよ
おまえみたいなキチガイへのナマポ支給は不要だと思うけどそれは違うな

>一般的な定義とは？
>事実企業は過去最高益だらけだが
それは円安だからだな
当たり前だが同じ1ドルの儲けでも
それが70円の時と160円の時では円ベースで考えた儲けは倍以上になるんだ
それで国民のが豊かになった？国内で活発に消費が行われてる？
違うでしょこの30年日本はずっと消費不況のままだ

>AIが考えロボットが肉体労働する時代
>来るわけないからなあ
>庶民はいる
外出ろ

>金持ちしか居ない国でどこから湧く？
金持ちが労働しないと思ってるの？

現代の貧乏人ってほぼ100％怠け者なので

>金持ちも全自動ロボは持ってないから人手を使うんだろ
そだよ
消費者ではなく労働者をな

工場で工員やる金持ち可哀想……

>>ワンマン企業だから単独で稼いでるという妄想の擁護にすらなってねえぞ池沼
>事実だぞ
>ソフトバンクもテスラも孫正義やイーロン・マスクが死んだらそれだけで企業価値が無くなるよ
はあ？
ジョブズが抜けた後のアップルが企業価値ゼロになったっけ？
なってないからおまえの負け〜〜〜〜

今は死ぬ死ぬアピールだけど海外製aiに企業が頼り始めたら年間数千万ずつ抜かれていって死ぬ

>>金持ちも全自動ロボは持ってないから人手を使うんだろ
>そだよ
>消費者ではなく労働者をな
兼任してるだろ

>>一般的な定義とは？
>>事実企業は過去最高益だらけだが
>それは円安だからだな
>当たり前だが同じ1ドルの儲けでも
>それが70円の時と160円の時では円ベースで考えた儲けは倍以上になるんだ
>それで国民のが豊かになった？国内で活発に消費が行われてる？
>違うでしょこの30年日本はずっと消費不況のままだ
国民豊かになってるでしょ普通に
30年前と違って家にエアコンないとかコンピュータないとかないし
労働時間減って活発に消費してる

>>>ワンマン企業だから単独で稼いでるという妄想の擁護にすらなってねえぞ池沼
>>事実だぞ
>>ソフトバンクもテスラも孫正義やイーロン・マスクが死んだらそれだけで企業価値が無くなるよ
>はあ？
>ジョブズが抜けた後のアップルが企業価値ゼロになったっけ？
>なってないからおまえの負け〜〜〜〜
AIも出遅れてるしつまらん会社にはなった

そもそもアップルが技術で他社をリードできてた時代なんて存在しないだろ……

>別の生者とは？いきなりスピリチュアルな方面に話を飛躍させないでほしいキチガイ
バカにも分かるようにイラストを貼ってやるよ
これが経済の基本
何も持たない貧民相手に交換や経済は発生しないんだ
マジでこのレベルの知識もないのに経済を語りたがるって頭狂ってるんやな

>>消費するだけの貧民は完全に不要なんだよ
>おまえみたいなキチガイへのナマポ支給は不要だと思うけどそれは違うな
おまえみたいな消費するだけの貧民は経済に不要なんだよ
ただのマイナス要素だと自覚して生きろ

>そもそもアップルが技術で他社をリードできてた時代なんて存在しないだろ……
それはそう
それはそうだが言い方

>はあ？
>ジョブズが抜けた後のアップルが企業価値ゼロになったっけ？
>なってないからおまえの負け〜〜〜〜
アップルはジョブズだけだととっくに潰れてた企業だぞ

大量の労働力無しに金持ちにはなれるが
大量の消費者無しには金持ちになれない
金持ちが金持ちを相手にだけ商売して完結する経済は
そりゃ金持ちじゃない単なる一般人や

>兼任してるだろ
労働しない消費するだけの貧民も多いんだよ

他国に戦争を仕掛ける

>工場で工員やる金持ち可哀想……
本田宗一郎とかも知らんのか
金持ちって本来そういうパワフルな労働者が多いので
とにかくよく働くよ

>>兼任してるだろ
>労働しない消費するだけの貧民も多いんだよ
だいぶハードル下げて来たから言うけど全てが金持ちがやってるっていうのは言い過ぎだったな

>>工場で工員やる金持ち可哀想……
>本田宗一郎とかも知らんのか
>金持ちって本来そういうパワフルな労働者が多いので
>とにかくよく働くよ
本田宗一郎がライン工やってたと思ってそう……

>大量の労働力無しに金持ちにはなれるが
うｎ
>大量の消費者無しには金持ちになれない
なってるよ
パランティアとか知ってる？
一般消費者向けの商売は一切やってないが、トヨタ以上の大企業になってるぞ

>本田宗一郎がライン工やってたと思ってそう……
多分全部やってるよ

>パランティアとか知ってる？
>一般消費者向けの商売は一切やってないが、トヨタ以上の大企業になってるぞ
BtoBで稼いでいる企業もその下流にBtoCの企業がいて成り立つものだよ

>パランティアとか知ってる？
>一般消費者向けの商売は一切やってないが、トヨタ以上の大企業になってるぞ
そこの顧客は何で稼いでんの？

>No.1404399613
そういう企業が存在するのと
そういう企業だけで経済が完結するのはまったく意味が違う

>BtoBで稼いでいる企業もその下流にBtoCの企業がいて成り立つものだよ
大量の消費者なんて要らないんだよ
生産者同士の交換だけで経済は回る
消費しかしない貧民は経済には不要だよ

>そこの顧客は何で稼いでんの？
税金かな

パランティアって医療系じゃねぇの？
それこそ大量の消費者を取引先が抱えてるじゃん

>No.1404400036
論破されたから馬鹿なことを言って誤魔化そうとしてる恥ずかしい奴

>>別の生者とは？いきなりスピリチュアルな方面に話を飛躍させないでほしいキチガイ
>バカにも分かるようにイラストを貼ってやるよ
>これが経済の基本
>何も持たない貧民相手に交換や経済は発生しないんだ
>マジでこのレベルの知識もないのに経済を語りたがるって頭狂ってるんやな
>>>消費するだけの貧民は完全に不要なんだよ
>>おまえみたいなキチガイへのナマポ支給は不要だと思うけどそれは違うな
>おまえみたいな消費するだけの貧民は経済に不要なんだよ
>ただのマイナス要素だと自覚して生きろ
低脳の自己紹介乙
貧民を何も持たない次元まで落としてるのもアホすぎ
顔真っ赤すぎるけど別の生者って結局なんなのキチガイくん😀

>そういう企業が存在するのと
>そういう企業だけで経済が完結するのはまったく意味が違う
そっくりそのまま返すよ
貧民をカモにする商売も存在するのは認めるけど、そんなものなくても経済は回るし単純に社会悪なんだよ

>パランティアって医療系じゃねぇの？
全然違う
防衛産業だよ
ウクライナ戦争で儲けてる

>>そういう企業が存在するのと
>>そういう企業だけで経済が完結するのはまったく意味が違う
>そっくりそのまま返すよ
>貧民をカモにする商売も存在するのは認めるけど、そんなものなくても経済は回るし単純に社会悪なんだよ
知的障害者の大貧民はわけのわからん糞みたいな経済論垂れ流すヒマあるなら現実で働いてきなよ