それで成功するかもしれないし
不義理した編集者が出世して嫌われるかもしれないし
どうなるかなんてわからんから好きにすればいいさ

>藤栄道彦

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どのくらい期間かかってたんだろう
あまり長かったら忘れられてんじゃね？と思うし

>No.1404681615
嫉妬かな？

わからんな、本誌連載は選りすぐりのトップオブトップ、自分の画力と物語りたハイクラスなレースで通用すると思うなら熟成を待てばいいし、待って乗るかもわからんのなら階級を下げるもいい、ただ本誌だからといって絵や物語の力があるかは疑問だが

>>No.1404681615
>嫉妬かな？
X炎上芸人に嫉妬？

ネーム修正に金が発生しないって言うけど
編集者だって世に出ないと金にならん作業に時間費やしてることになるからな

>>>No.1404681615
>>嫉妬かな？
>X炎上芸人に嫉妬？
プロの漫画家ってだけで銭ゲバの悪人なクズだからな
嫉妬されて嘲笑われて憎まれて仕方ないねぎゃははは

>漫画家の不義理
不快漫画家del

そりゃ掲載してくれる方を選ぶだろ

いくらでも持ち込む選択肢がある状況で
掲載権利を金で買っておかないのが悪い

>ネーム修正に金が発生しないって言うけど
>編集者だって世に出ないと金にならん作業に時間費やしてることになるからな
そうは言うがそれでも編集者にはサラリーが出るんだ

>いくらでも持ち込む選択肢がある状況で
>掲載権利を金で買っておかないのが悪い
ジャンプの契約金システムは強い

むしろ金生じてねーのに
何の義理なんだ？

>>>>No.1404681615
>>>嫉妬かな？
>>X炎上芸人に嫉妬？
>プロの漫画家ってだけで銭ゲバの悪人なクズだからな
>嫉妬されて嘲笑われて憎まれて仕方ないねぎゃははは
海外からな日本の漫画家は悪のメガコーポに協力する悪人だと広まってるな

結局の所お互いに信頼関係築けてなかったってだけじゃん？

>ネーム修正に金が発生しないって言うけど
>編集者だって世に出ないと金にならん作業に時間費やしてることになるからな
原稿料は完成品に支払われるんで商品として成立してない物に払う義務は無いだろ

ジャンプラの林みたく
持ちこみのアイディアを贔屓作家にアウトプットする事も
されてるからな
むしろ編集のが不義理

>ジャンプラの林みたく
>持ちこみのアイディアを贔屓作家にアウトプットする事も
>されてるからな
>むしろ編集のが不義理
林「アイデアに著作権無いが？」
流石チョンだよな

>>ネーム修正に金が発生しないって言うけど
>>編集者だって世に出ないと金にならん作業に時間費やしてることになるからな
>原稿料は完成品に支払われるんで商品として成立してない物に払う義務は無いだろ
そこに完成品として買うよって人が現れたから売りました
何か問題ある？

>>>ネーム修正に金が発生しないって言うけど
>>>編集者だって世に出ないと金にならん作業に時間費やしてることになるからな
>>原稿料は完成品に支払われるんで商品として成立してない物に払う義務は無いだろ
>そこに完成品として買うよって人が現れたから売りました
>何か問題ある？
ありませーん〜！
ぎゃははははははは！

>ネーム修正に金が発生しないって言うけど
>編集者だって世に出ないと金にならん作業に時間費やしてることになるからな
ネームに赤ペンとか糞楽だぞ
俺もそれで時間潰せるなら潰したいわ
今は校正も誤字脱字も下請けにやらせてるし

>林「アイデアに著作権無いが？」
>流石チョンだよな
法的に問題ないって意味ならスレ画の漫画家も法的に問題ある事してないから不義理と言われる筋合いないやろ

>ありませーん〜！
>ぎゃははははははは！
知恵遅れラムザ

まぁやり過ぎるとズートピアみたいになるからな
ディズニーで脚本コンぺを募集
採用されたら１億円ってやって

今回は残念でしたー受賞作はありませんでしたーして
ズートピアまんま映画化とかやって裁判

>>ありませーん〜！
>>ぎゃははははははは！
>知恵遅れラムザ
悔しかった？
でも問題ないじゃんはい反論どうぞ

雑誌には予算があって単行本の売上を充ててカツカツな処で制作してるから
制作側の台所事情も知らずにネームに金出せとかアホ過ぎるわ

つか当時もスレ画と同じ意見が多かっただろ

>>>ありませーん〜！
>>>ぎゃははははははは！
>>知恵遅れラムザ
>悔しかった？
>でも問題ないじゃんはい反論どうぞ
バーカ

ジャンプ+で大事にしてもらえればいいけどお手軽に手に入れたものは簡単に捨てられちゃうのも真理だし
熱心に面倒見てくれた人のとこにいた方がトータルではプラスになる確率が高いんじゃない？

>つか当時もスレ画と同じ意見が多かっただろ
当時って？

>>つか当時もスレ画と同じ意見が多かっただろ
>当時って？
知らないなら黙ってて

>悔しかった？
>でも問題ないじゃんはい反論どうぞ
前科者が何言ってんの？
ぎゃはははははは！

>ジャンプ+で大事にしてもらえればいいけどお手軽に手に入れたものは簡単に捨てられちゃうのも真理だし
>熱心に面倒見てくれた人のとこにいた方がトータルではプラスになる確率が高いんじゃない？
売れれば大切にされ、売れなければ捨てられる
恩義を大事にしてくれるような甘い業界ではないでしょ

>売れれば大切にされ、売れなければ捨てられる
>恩義を大事にしてくれるような甘い業界ではないでしょ
切られるまでのリードタイムが長かったり短かったり
再チャレンジの可能性が高かったり低かったりはあるやろ

>>悔しかった？
>>でも問題ないじゃんはい反論どうぞ
>前科者が何言ってんの？
>ぎゃはははははは！
保存しました
他人をいきなり前科者扱い
通報しますね

>>>悔しかった？
>>>でも問題ないじゃんはい反論どうぞ
>>前科者が何言ってんの？
>>ぎゃはははははは！
>保存しました
>他人をいきなり前科者扱い
>通報しますね
ごめんなさい
撤回します

>>>>悔しかった？
>>>>でも問題ないじゃんはい反論どうぞ
>>>前科者が何言ってんの？
>>>ぎゃはははははは！
>>保存しました
>>他人をいきなり前科者扱い
>>通報しますね
>ごめんなさい
>撤回します
俺を騙らないでくれる？
バーカ

うーん人間の芸能の世界では偉い人と寝たら出世するのは常だけど、絵の芸能の世界でもそれと同じように編集と寝たら出世するって？ない話ではない、動物に利害関係と性欲が存在する限りね、AIやテクノロジー、ソフトの性能が人間を底上げして差がなくなってくると、もうこれは体を売るぐらいでしか差がつかない

>切られるまでのリードタイムが長かったり短かったり
>再チャレンジの可能性が高かったり低かったりはあるやろ
どちらも結局は会議で決まることなので一介の編集者の権限は小さい

>ジャンプの契約金システムは強い
ジャンプもマガジンやサンデーより後発で
もともと新人で勝負するところから始まったから
有望な新人に逃げられないようにそ言うシステム取り入れたんだってね

新人にしてみれば金にならない修正作業を何回もさせられた挙句、企画会議にすら回してもらえない状況で、そりゃ当たり前じゃないのかな。

「喜んで修正した」とでも思っているのかな？
内心では「くそっ、このヤロー」と思いながら渋々「自分のアイデアを捨てる作業してたんじゃないのかな。

これ数千円や1万円の端金でも渡しておいてアイデア買い上げた形にしとば防げたのでは？

基本、完成品以外に価値はない世界だからな
未完成品で商売出来るの富樫ぐらいじゃね

ああ、あの悪質なものばかりありがたがる人か

ジャンプもサンデーも薄くなっているし全部ネット連載で序列づけすればいい

まずアイデアだけで漫画は上手くいかんのだ
編集は自分の助言無しで全く上手くいかない漫画家を見て高笑いすればいいね

何十時間プロットに時間掛けても連載会議に出すどうかじゃそれまで金銭が発生してないじゃん
漫画家は霞を食べて生きていけないよー

SNSでお気持ち表明する漫画家嫌い！

>SNSでお気持ち表明する漫画家嫌い！
今回お気持ち表明したのはカスゴミナメクジ編集者だけどなー

さすがに連載立ち上げるまで協力しといて
勝手に他所に持っていくのは信義に悖る
まったく会議に回す様子がなかったとか何度やっても通らなかったとかならまだしも

どこの編集？

>>SNSでお気持ち表明する漫画家嫌い！
>今回お気持ち表明したのはカスゴミナメクジ編集者だけどなー
うわ発狂しちゃった
キッショいなあ

他社に持ってくなら早めにしといたほうがいいのはそう

>さすがに連載立ち上げるまで協力しといて
>勝手に他所に持っていくのは信義に悖る
立ち上がってないよ
連載会議に掛けようとしただけだよ
これから他の何作品かと血で血を洗う戦いをしそうになっただけだよ

編集がプロットで何十時間か掛けてる時、
漫画家は裏で何百時間か編集に見せるための作業をしてるのだ

そりゃ嫌になるでしょ
たった何十時間かで誇られるんだもの

ルーキーに上げて拾ってもらえばいいんじゃね

知らんがな

>ルーキーに上げて拾ってもらえばいいんじゃね
今回はジャンププラスだった様なので勝ち組だね！

担当付いてたのに他所でデビューしたの？

話半分で聴いとかないと後出しで色々情報出て来るパターンもあるからな

取られたのは仕方がないが
編集者として他が取りたいと思うまで叩き上げた方向性波正しかった
とみていいんじゃねぇの

漫画家もカスゴミと縁が切れて良かったし

編集者も無事にSNSでフルボッコにされて良かった

お互いに得をしたな！

>担当付いてたのに他所でデビューしたの？
問題ないだろ
連載会議にも出してあげない編集者やで

お気持ち漫画にでてくる編集者がたいがい糞なので

SNSでお気持ち表明した編集が実際に糞で良かった
これで気持ちよくお気持ち表明漫画を読める

「ジャンプ」の連載陣が決まる編集会議では、新人漫画家の読み切りがボツになることがほぼ100%。プロの漫画家たちも新人時代は平均20〜30回落とされてるんです。才能だけじゃなく、メンタルの強さが漫画家の必須スキル。🎨💪

お気持ち表明漫画で主人公の漫画を「つまんねー」とこき下ろす編集者を凄く嫌味ったらしく書くけど正直な意見を言ってくれるだけ貴重な存在じゃねぇかな

>編集がプロットで何十時間か掛けてる時
編集がプロットやってるようじゃ他所へ行くわってなっても仕方ないだろ

何百時間もクソ編集に付き合って無償労働した
漫画家さんはこういうこともあるさと過去を忘れて
ジャンププラスで頑張って欲しい😉

うーん、東大京大卒のクレバーな編集と一緒にアイデア出し合ってブラッシュアップして面白いものを作る、それもいいけどさ、その２０回３０階が儀式になってしまっていて、あれ本当は最初の１回目のほうが面白かったんじゃないか、うーんこれは儀式でそろそろ回数だしOK出すか、そんなこともないことはないんだろうなってさ

まあ最悪なのは、編集「俺も何が面白いか売れるかわわからん、だが仕事だし伝統の儀式だし、良くなっているのかどうかわからんが、そろそろOKにしとくか
ということだ

藤栄先生ってガッシュの時のめちゃくちゃ編集擁護の方が記憶に有るけど…
編集批判に向かって「売れたら編集のおかげ売れなかったら漫画家のせい」とまで言ってたよな

ジャンプだって諫山創逃しているんだから万全とは言えないよね
逃げられるのが嫌ならちゃんと囲い込まないと

>編集がプロットで何十時間か掛けてる時、
>漫画家は裏で何百時間か編集に見せるための作業をしてるのだ
>そりゃ嫌になるでしょ
>たった何十時間かで誇られるんだもの
漫画家なら自分でプロットなりネームなり描けよ
なんで編集にやらせてんだよ

ジャンプラに載れても、POSの初動 1000部ぐらいの漫画も多いよな

>>編集がプロットで何十時間か掛けてる時、
>>漫画家は裏で何百時間か編集に見せるための作業をしてるのだ
>>そりゃ嫌になるでしょ
>>たった何十時間かで誇られるんだもの
>漫画家なら自分でプロットなりネームなり描けよ
>なんで編集にやらせてんだよ
↓を見る限りプロットは漫画家がやってるが…？
　 編集は出来上がったものに批評してるだけじゃね？
>1777622390382.png

うすた先生描いてたんだ家売れたのかな

家はとっくに売れてる
今連載してる奴は壊滅的に売れてない

>>ネーム修正に金が発生しないって言うけど
>>編集者だって世に出ないと金にならん作業に時間費やしてることになるからな
>ネームに赤ペンとか糞楽だぞ
>俺もそれで時間潰せるなら潰したいわ
>今は校正も誤字脱字も下請けにやらせてるし
校正も誤字脱字もっていちいち分ける？
なんかロールプレイ臭

なんか嘘くさい

>ああ、あの悪質なものばかりありがたがる人か
ソウダネ…

校正してても誤字脱字直ってないのよくあるからな

>校正してても誤字脱字直ってないのよくあるからな
コピペ荒らし始まりました

>藤栄先生ってガッシュの時のめちゃくちゃ編集擁護の方が記憶に有るけど…
>編集批判に向かって「売れたら編集のおかげ売れなかったら漫画家のせい」とまで言ってたよな
・ライクの元アシが自連載で担当冠に話の押し付けされたうえ抵抗すると「●ね三流漫画家！」と罵倒された
・藤栄「こんな情けない漫画家を見たのは生まれて始めてです」
って流れだったかな

編集退漫画家って考えたらヨソ行った漫画家が酷い！ってなるのかもしれんが
取られた編集が居るなら取った編集が居るわけで一概に「編集って辛いね」とはならんよな
文句言うならその編集に言え

担当編集なんて言うが要はちゃんと契約されるのはどの段階かみたいな話だよな
そういうのを縛るための契約なわけだしそれができてなかったら仕方がない

>そういうのを縛るための契約なわけだしそれができてなかったら仕方がない
NTRじゃなくてBSSなんだよな
自分がツバ付けてたつもりがそのツバには特に効果ありませんよ？っていう

逃げられた奴が悪いって話にしかならんわな
逃げるだけの理由があったとしか

一人で何十人も抱えてんだろどれか当たれば名編集者

ウブなニーチャンなら貢がせておいて酷い！ってなるのもわからんでもないが
プロの編集者なら契約の慣行作らん業態が悪いのわかってるだろ？ってなるわなあ

さあこれからて…
それまで何にも上に挙げてなかったのかよ

https://may.2chan.net/b/res/1404674915.htm