男もな

としあきもインテリ気取りが多い

男みたいなおっぱいだな

基本的にナルシストだから
宝石やらアクセサリーやらつけたがるのは自分を着飾るためだろ？

これがカッコいいおっぱいか

>女ってカッコつけたり気取ったりする奴が多いけどあれなんなん？
一時期ヤレヤレ系主人公流行ったやん

>女ってカッコつけたり気取ったりする奴が多いけどあれなんなん？
でも48歳だよおおお

スレ画私に似てる…

男のおっぱいなのに
何だ…女か

>スレ画私に似てる…
ケツ出せ

男なんだろ？

ぐずぐずするなよ

>男なんだろ？
ﾁｶﾞｳﾖ

>一時期ヤレヤレ系主人公流行ったやん

女は女同士で見栄張り合ってどちらが上かの競争やマウント合戦してるのに
それが肝心の最終目的である「勝って男にモテる」へなんら寄与してないのは何でだろう？とは思う
そのくせ男にモテるようなファッションやキャラ作りは男に媚びてるとか言って憎んで叩き抜くし

好きなサイズ

イケばわかるさ

男はみんなアナルシストだからな

弱あきの前だと死んだ魚の目になって
声が低くなって尖ったナイフみたいな口調になる女が多い

>女は女同士で見栄張り合ってどちらが上かの競争やマウント合戦してるのに
>それが肝心の最終目的である「勝って男にモテる」へなんら寄与してないのは何でだろう？とは思う
>そのくせ男にモテるようなファッションやキャラ作りは男に媚びてるとか言って憎んで叩き抜くし
求めてるのが共感だからだろう

演劇サークルとかだとやたらと自分に酔った気取った語り方する女多かったな
気持ち悪い

>男はみんなアナルシストだからな
アナルほど

男も見栄張ったりカッコつけたりしてマウントしあってるけどそれと女にモテるは一応繋がってはいる（そういう男が好きな女に）からな…
そういうのを女に媚びるって叩いたり
真逆のオタク同士での見栄やカッコよさが女にモテる事に繋がるなんて価値観は無くてモテない行為なのは自覚してのことだし

>求めてるのが共感だからだろう
少し昔は女は共感性が高い生物って言われてきたけど
実際には他者への共感性が高いんじゃなく自分に共感しろという要求が高いだけの欠陥生物だった

>それが肝心の最終目的である「勝って男にモテる」へなんら寄与してないのは何でだろう？とは思う
この認識がまずおかしい

イケ女子はノーブラで歩くのがかっこいいってならないかなあ

>女ってカッコつけたり気取ったりする奴が多いけどあれなんなん？
そうでないやつは視界に入らない記憶にのこらない居ないも同じだからな

>一時期ヤレヤレ系主人公流行ったやん
本来やれやれ系主人公ってのは心や実力または社会的地位に余裕があるから
面倒な事態にも仕方ない付き合ってやるかという度量を見せる存在
否定的な文脈としてつかわれたのは商業作品ではなくそれを表面上だけ真似したが要素を全く理解せずに書かれたせいで薄っぺらい素人投稿の痛い二次創作やオリジナル主人公からだ

>イケ女子はノーブラで歩くのがかっこいいってならないかなあ
現状は近くはあるが痛いし胸の形崩れるノーブラまでは行かないんじゃないかな…

>>それが肝心の最終目的である「勝って男にモテる」へなんら寄与してないのは何でだろう？とは思う
>この認識がまずおかしい
そうか？そういう種類の女って女社会での勝利マウントに結局彼氏や夫の有無で決着付けたがってるじゃん
しかもなんで素晴らしい理解ある彼くんをゲットできたかが自分の魅力や自分磨きの成果ってことさらにアピールしたがる
まあだいたい脳内彼氏や脳内夫で嘘松だとバレるし
嘘松同士で互いの架空の恋人だと看破しあいという地獄のような絵面だが

>>イケ女子はノーブラで歩くのがかっこいいってならないかなあ
>現状は近くはあるが痛いし胸の形崩れるノーブラまでは行かないんじゃないかな…
もう普通に居るぞ
インナーはパッド付きキャミソールで楽に済ます女

>イケ女子はノーブラで歩くのがかっこいいってならないかなあ
ヨーロッパ特に東欧でならそういう文化や価値観はある
旧ソ連時代に露骨なオシャレや肌の露出は否定されたけど
ノーブラ乳首透けはちゃんとシャツ着てるからエロではないし取り締まれないという抜け道が見出されたことに由来するそうな
ネタではなくマジ

>>一時期ヤレヤレ系主人公流行ったやん
>本来やれやれ系主人公ってのは心や実力または社会的地位に余裕があるから
>面倒な事態にも仕方ない付き合ってやるかという度量を見せる存在
>否定的な文脈としてつかわれたのは商業作品ではなくそれを表面上だけ真似したが要素を全く理解せずに書かれたせいで薄っぺらい素人投稿の痛い二次創作やオリジナル主人公からだ
>>>それが肝心の最終目的である「勝って男にモテる」へなんら寄与してないのは何でだろう？とは思う
>>この認識がまずおかしい
>そうか？そういう種類の女って女社会での勝利マウントに結局彼氏や夫の有無で決着付けたがってるじゃん
>しかもなんで素晴らしい理解ある彼くんをゲットできたかが自分の魅力や自分磨きの成果ってことさらにアピールしたがる
>まあだいたい脳内彼氏や脳内夫で嘘松だとバレるし
>嘘松同士で互いの架空の恋人だと看破しあいという地獄のような絵面だが
うーんこの

>>>イケ女子はノーブラで歩くのがかっこいいってならないかなあ
>>現状は近くはあるが痛いし胸の形崩れるノーブラまでは行かないんじゃないかな…
>もう普通に居るぞ
>インナーはパッド付きキャミソールで楽に済ます女
ああそういう意味でのノーブラなら居るな

本来のフェミニズム運動でも女性が女性らしい体の魅力、エロチシズムを前面に出すのは正しく自然なことって言われてアメリカでもノーブラ流行ってたしな
それが体に自信の無いたるんだデブスの嫉妬でフェミニズムを歪められたが

としあきは女性にくわしいですな

>No.1404948112
もてねえ女が虚勢で見栄張ってんだろうよ

>No.1404952496
どうしたんだ反論できなくて悔しいのか？

>としあきは女性にくわしいですな
好きなものに詳しくないやつなんて居るの？

女のことをあれこれとやかく言うとやれ女叩きとか女に憎しみをとか豚丼おばさんたちが喚くけど
女の話してる男子は単にりんご好きの愛好家がりんご品評会してるのと何らかわらんのである

>女のことをあれこれとやかく言うとやれ女叩きとか女に憎しみをとか豚丼おばさんたちが喚くけど
>女の話してる男子は単にりんご好きの愛好家がりんご品評会してるのと何らかわらんのである
でも美味しんぼの山岡や雄山の言ってる事がムカつくみたいな感情はその品評見てる側も思うことはあるんじゃないか

この女さんは出来損ないだ結婚できないよ
1週間後にここに来てください、本物の女性というものを見せてあげます
こう置き換えると何様だてめえってなるのは確かに…
本当に本物の女の中の女といえる存在連れてきたらそれはそれで凄えけど

>女のことをあれこれとやかく言うとやれ女叩きとか女に憎しみをとか豚丼おばさんたちが喚くけど
>女の話してる男子は単にりんご好きの愛好家がりんご品評会してるのと何らかわらんのである
例えに合わせるならそんな不味いリンゴ食ったことないわ…どこに売ってんの？という困惑がある

>そのくせ男にモテるようなファッションやキャラ作りは男に媚びてるとか言って憎んで叩き抜くし
敗者のひがみだよ

>例えに合わせるならそんな不味いリンゴ食ったことないわ…どこに売ってんの？という困惑がある
自分は逆に家族と親族以外の女性の大部分が不味いりんごだった
親父も祖父も叔父貴たちもよほどの上澄み見つけ出して来たんだなとか
従姉妹たちもこの叔母たちにしっかり育てられたからそうなんだなとか
そんくらいりんごの出来に落差あってまともなりんご農家の方が希少なんだろうとずっと思っていた

何か皆ネットの妄想の女で語ってない？
そもそも複数の女と親密な付き合いをした事があるの？

無難に女の子ウケのいいワイドシルエットや韓国系スタイルが否定されてるのここでもよく見るけど…

>そもそも複数の女と親密な付き合いをした事があるの？
二股とかしねえんで

>二股とかしねえんで
えっと同時とかじゃなくて…

>>この認識がまずおかしい
>そうか？そういう種類の女って女社会での勝利マウントに結局彼氏や夫の有無で決着付けたがってるじゃん
>しかもなんで素晴らしい理解ある彼くんをゲットできたかが自分の魅力や自分磨きの成果ってことさらにアピールしたがる
>まあだいたい脳内彼氏や脳内夫で嘘松だとバレるし
>嘘松同士で互いの架空の恋人だと看破しあいという地獄のような絵面だが
そういう種類の女ってフレーズが出てくる時点でとしあきもそれが女の子全てではないと理解しているだろう

>No.1404956865
よほど育ちのいいとしあきのようで…
差まあサンプルの質が高すぎると舌が肥えてしまうのはある

>>例えに合わせるならそんな不味いリンゴ食ったことないわ…どこに売ってんの？という困惑がある
>自分は逆に家族と親族以外の女性の大部分が不味いりんごだった
>親父も祖父も叔父貴たちもよほどの上澄み見つけ出して来たんだなとか
>従姉妹たちもこの叔母たちにしっかり育てられたからそうなんだなとか
>そんくらいりんごの出来に落差あってまともなりんご農家の方が希少なんだろうとずっと思っていた
過去形ってことはそのドグマから脱せたわけだ

>女ってカッコつけたり気取ったりする奴が多いけどあれなんなん？
「女ってカッコつけたり気取ったりする奴が多い」の前提が間違い
スレ画のようなエロ生成AI絵を雑に張り出しちゃう程度に認知が歪んでるのよ

異性ウケと同性ウケが全然違うって別に男女関係ないと思うが

>何か皆ネットの妄想の女で語ってない？
>そもそも複数の女と親密な付き合いをした事があるの？
付き合った事は無いけどどんな底辺でもこんなクソと妥協はしねえよな例ならいくらでも見てきたぞ
女としての良し悪し以前に良識と倫理観と遵法意識のある人間でいて欲しいわ最低ライン
猿とは結婚できねえんだ

相手より有利に立ちたいからだろ
男が筋トレするのと同じ

>異性ウケと同性ウケが全然違うって別に男女関係ないと思うが
それを理解できてるかどうかが問題なのでは？

>>異性ウケと同性ウケが全然違うって別に男女関係ないと思うが
>それを理解できてるかどうかが問題なのでは？
その辺は女の子の方がシビアに理解してるんじゃないかね
男はなんだかんだ楽よ

>過去形ってことはそのドグマから脱せたわけだ
抜け出せたというか地元出身者以外の女性とも触れて
地元の気質が特殊であんな女ばかりになってたんだなと理解した感じ
外部からの嫁さんや外に出たことある女性はまともな確率が高くなるつまり世の中は広いからまともなりんご農家は思ってたより多い
そして多分視点を変えたらうちの地元は男にも同じ事起きてる可能性がある…

>>>異性ウケと同性ウケが全然違うって別に男女関係ないと思うが
>>それを理解できてるかどうかが問題なのでは？
>その辺は女の子の方がシビアに理解してるんじゃないかね
>男はなんだかんだ楽よ
理解してたら男にモテる女への嫉妬なんか起こさず割り切ってると思うの
実際にはサバサバ系カッコいいと気取りつつ嫉妬まみれでは…

>No.1404959932
やっぱ閉鎖環境はダメなんだろうな
遺伝子だけじゃなく文化とか性格にも

>>>>異性ウケと同性ウケが全然違うって別に男女関係ないと思うが
>>>それを理解できてるかどうかが問題なのでは？
>>その辺は女の子の方がシビアに理解してるんじゃないかね
>>男はなんだかんだ楽よ
>理解してたら男にモテる女への嫉妬なんか起こさず割り切ってると思うの
>実際にはサバサバ系カッコいいと気取りつつ嫉妬まみれでは…
女の中で一番カッコいい女！という競争と
男にモテる女ナンバーワン！という価値観とが
両立できないからそういう自己矛盾抱える

>No.1404959932
どう転んでも地方蔑視的な発言になりそうでレスに困るな…
狭い世界ではジェンダーロールに限らず価値観も極端になりがちだろうね

>>その辺は女の子の方がシビアに理解してるんじゃないかね
>>男はなんだかんだ楽よ
>理解してたら男にモテる女への嫉妬なんか起こさず割り切ってると思うの
>実際にはサバサバ系カッコいいと気取りつつ嫉妬まみれでは…
そのモテる女への嫉妬を抱えてる層がどんだけいるのかね？
いかにも異性ウケしそうなのはあいつさぁ…って言われるのは男の世界でもままあるけど

自立した強い女がモテる女と一致するようになれば色々スムーズなんだろうね

そもそも男にモテないから女同士のマウントに逃避しただけってのが少なくないからそうなってしまう
異性にモテる奴は当然同性から見てもカッコいいし憧れるって思考になれなかった人の末路なんだ男女どうこう以前に

>>実際にはサバサバ系カッコいいと気取りつつ嫉妬まみれでは…
>そのモテる女への嫉妬を抱えてる層がどんだけいるのかね？
少なくともXとかティックトックには10万人くらいは居るのはリプ数から確認できる
日本の女性総人口からみたら1%未満だろうけども1%もいる時点でヤベえなとも言える

それぞれが異性に求める理想像が一致しないんだからしゃーない

>日本の女性総人口からみたら1%未満だろうけども1%もいる時点でヤベえなとも言える
アメリカだとそいつらにフェミニズムもLGBTもルッキズムも破壊されて乗っ取られたから規模的にはもっと居るかも

今女の子にモテやすいのってすごく雑に言えば韓国アイドル的なやつなんだけど大丈夫？としあき憧れられる？

>それぞれが異性に求める理想像が一致しないんだからしゃーない
女だけだよ不一致なのは
女は自分がどんだけハイスペックで高収入でもより強くて稼げる男を求めるんだもの
そりゃ相手いないでしょ
クソみたいな使えない女が求めてるのもそれ
何も一致しない事などない
自分がハイスペックなんだから大人しくて優しくて家庭的な男を婿にしようなんて女がいない

>今女の子にモテやすいのってすごく雑に言えば韓国アイドル的なやつなんだけど大丈夫？としあき憧れられる？
ほんとにそれモテてんの？
ここ10年くらいずっと言われ続けてるけどいつ本格的なブームや価値観になるんだ？

>>今女の子にモテやすいのってすごく雑に言えば韓国アイドル的なやつなんだけど大丈夫？としあき憧れられる？
>ほんとにそれモテてんの？
>ここ10年くらいずっと言われ続けてるけどいつ本格的なブームや価値観になるんだ？
少なくともメンズファッションはここ10年くらいずっとそんな感じじゃん

>No.1404963565
所謂男ウケする女の子と女の子の憧れる女像も一致してないじゃん

>女ってカッコつけたり気取ったりする奴が多いけどあれなんなん？
ポリコレ配慮

>No.1404963565
不一致なのは理想像だけじゃなくて
女性自身がどんなにハイスペックでも実際にはハイスペック夫の高収入にぶら下がりたがるというか
高収入男子を釣るための釣り餌としてしか自分のハイスペックさを維持しない（所詮偽物だからルアー、疑似餌）って本性にあることよね…
なお少なくともバブル時代から既にそう
女性はどんなに社会進出して平等な権利得ても昔の政略結婚の道具だった時代の意識のままなんら進歩してない

スレあきの母ちゃんのこと？

>No.1404965213
女医とか高学歴バリキャリ女子がモテないって昔っから言われてると思うが…

>>>今女の子にモテやすいのってすごく雑に言えば韓国アイドル的なやつなんだけど大丈夫？としあき憧れられる？
>>ほんとにそれモテてんの？
>>ここ10年くらいずっと言われ続けてるけどいつ本格的なブームや価値観になるんだ？
>少なくともメンズファッションはここ10年くらいずっとそんな感じじゃん
メンズファッションは別に韓国系でも何でもないというか欧米でも全く同じ流行だろ
またお得意のウリジナルか？お前の祖国の後追い猿真似はファッションリーダーとは言わないんだ覚えとけ

>>少なくともメンズファッションはここ10年くらいずっとそんな感じじゃん
>メンズファッションは別に韓国系でも何でもないというか欧米でも全く同じ流行だろ
>またお得意のウリジナルか？お前の祖国の後追い猿真似はファッションリーダーとは言わないんだ覚えとけ
匿名掲示板で国籍透視やめなよ
ワイドシルエットが全世界的なものなのはその通りだけどそこに韓国マッシュやらセンターパートやらメンズの基礎化粧の一般化は含まれてないだろ？

>>No.1404965213
>女医とか高学歴バリキャリ女子がモテないって昔っから言われてると思うが…
そいつらがモテないのは社会的地位や学歴の問題ではなく
社会で男と対等に活躍するための強いメンタルや高すぎる自立性が男からすれば「こいつ別に俺でなくても良いのでは」「俺を必要とはしないのでは」ってなってしまう
つまりスタンドアローン過ぎたんだ…
だれがそこまでやれと言ったの世界
でもFANZAなんかの二次元の世界ではそういうバリキャリ女性が脆いところ見せるギャップ萌えなんかも一定数人気があるジャンル定着してるから
つまりバランスが一番大事
男でもいくらマッチョ好き女子にモテるからって誰がボディビルダーになれと言った！のラインはあるのと同じ

>ワイドシルエットが全世界的なものなのはその通りだけどそこに韓国マッシュやらセンターパートやらメンズの基礎化粧の一般化は含まれてないだろ？
だったら最初から韓国アイドルがどうとか言い出す意味あった？
少し考えてからレスしなよ

>No.1404967281
だから自立した女性が脆さ見せないと男ウケしないって話じゃん…

>>ワイドシルエットが全世界的なものなのはその通りだけどそこに韓国マッシュやらセンターパートやらメンズの基礎化粧の一般化は含まれてないだろ？
>だったら最初から韓国アイドルがどうとか言い出す意味あった？
>少し考えてからレスしなよ
両方を含んでるのが韓国アイドル的なのって御理解頂けない感じ？

女は常に被害者面
自分がどんな風に思われるか一切考えずに
人の悪口を言いふらして咎められたら
泣いて許されようとするクズ

>ワイドシルエットが全世界的なものなのはその通りだけどそこに韓国マッシュやらセンターパートやらメンズの基礎化粧の一般化は含まれてないだろ？
メンズの基礎化粧の一般化はマンダムが発祥です、韓国じゃありません
（念のため言うけどコマンドー台詞ネタ）
あとセンターパートも90年代のジャニーズからです

ついでに言えば韓国系ファッションの源流にバブル期やらy2kな日本ファッションがあったりするからその辺の因果を特定しようとするのは不毛だ

>>ワイドシルエットが全世界的なものなのはその通りだけどそこに韓国マッシュやらセンターパートやらメンズの基礎化粧の一般化は含まれてないだろ？
>メンズの基礎化粧の一般化はマンダムが発祥です、韓国じゃありません
>（念のため言うけどコマンドー台詞ネタ）
>あとセンターパートも90年代のジャニーズからです
んああ仰らないで
マンダムが発祥と言われても若輩なのでわからんのだが年代としてどの辺になるんだ…？
>ついでに言えば韓国系ファッションの源流にバブル期やらy2kな日本ファッションがあったりするからその辺の因果を特定しようとするのは不毛だ

>>No.1404967281
>だから自立した女性が脆さ見せないと男ウケしないって話じゃん…
何がだからなのかわからんが
元の話は理想像の不一致に対する理想像だけじゃなく女性自身の意識と実像の不一致という流れだろ

>>>No.1404967281
>>だから自立した女性が脆さ見せないと男ウケしないって話じゃん…
>何がだからなのかわからんが
>元の話は理想像の不一致に対する理想像だけじゃなく女性自身の意識と実像の不一致という流れだろ
女性の憧れる経済的自立や男社会でも臆さない女性が男にはウケないってズレじゃないの？
男に経済的に依存する女は憧れにはならんだろ

>マンダムが発祥と言われても若輩なのでわからんのだが年代としてどの辺になるんだ…？
マンダムの発売年くらいググれよ…1970年です
男性用化粧品という概念はこの頃以降に一般化したの

>女性の憧れる経済的自立や男社会でも臆さない女性が男にはウケないってズレじゃないの？
>男に経済的に依存する女は憧れにはならんだろ
ちゃんとレス読んだ？
実際には結婚したら男にぶら下がるつもりで居る女が多いし
それはなんら自立してねえから理想像といいつつ理想像だなんて女自身信じてねえ
所詮そんなもんだって書いたんだよ

>>マンダムが発祥と言われても若輩なのでわからんのだが年代としてどの辺になるんだ…？
>マンダムの発売年くらいググれよ…1970年です
>男性用化粧品という概念はこの頃以降に一般化したの
ありがとう
でも00年代から10年代でだいぶ男に対する肌ケアやらのハードル上がったと思うのは俺の属する年代のせい？

>>女性の憧れる経済的自立や男社会でも臆さない女性が男にはウケないってズレじゃないの？
>>男に経済的に依存する女は憧れにはならんだろ
>ちゃんとレス読んだ？
>実際には結婚したら男にぶら下がるつもりで居る女が多いし
>それはなんら自立してねえから理想像といいつつ理想像だなんて女自身信じてねえ
>所詮そんなもんだって書いたんだよ
ぶら下がるつもりの女がどんだけいるかってのはなんとも言えなくない？
出産ってイベントでキャリアが断絶しがちな以上女性がライフプラン次第では男性に経済力を求めるのは当然だろうし

>>女性の憧れる経済的自立や男社会でも臆さない女性が男にはウケないってズレじゃないの？
>>男に経済的に依存する女は憧れにはならんだろ
>ちゃんとレス読んだ？
>実際には結婚したら男にぶら下がるつもりで居る女が多いし
実際それで結婚して辞めるなら女は医大や看護学校来るんじゃねえ！って
辞めずに働いてる女医や看護師がつい近年切れてたばかりだからなあ…
根深い問題よね

>実際それで結婚して辞めるなら女は医大や看護学校来るんじゃねえ！って
>辞めずに働いてる女医や看護師がつい近年切れてたばかりだからなあ…
>根深い問題よね
医療現場の実情としてはそうなんだけど医者ムラにおいて嫁に求められるのは息子を医者にすることなのもまた事実だからなぁ

>でも00年代から10年代でだいぶ男に対する肌ケアやらのハードル上がったと思うのは俺の属する年代のせい？
自分の90〜2000年代初頭は鼻パックとか流行ってたし
それ以前からメンズニキビ薬や洗顔薬定着してたからそんな感じせんけど
2000年代後半から流行か生活習慣の変化で空白期間のようなものは発生したかもしれん

>>実際それで結婚して辞めるなら女は医大や看護学校来るんじゃねえ！って
>>辞めずに働いてる女医や看護師がつい近年切れてたばかりだからなあ…
>>根深い問題よね
>医療現場の実情としてはそうなんだけど医者ムラにおいて嫁に求められるのは息子を医者にすることなのもまた事実だからなぁ
医療どころか一般企業でも寿退社は昔はめでたい事だったし推奨されてたが
主力となるバリキャリ女性社員も増えてからは主力女性社員に寿退社されるのは
人材育成も採用枠コスト的にもリスクしかねえよに変わっている

>>でも00年代から10年代でだいぶ男に対する肌ケアやらのハードル上がったと思うのは俺の属する年代のせい？
>自分の90〜2000年代初頭は鼻パックとか流行ってたし
>それ以前からメンズニキビ薬や洗顔薬定着してたからそんな感じせんけど
>2000年代後半から流行か生活習慣の変化で空白期間のようなものは発生したかもしれん
ああニキビ対策やら化粧水くらいだと俺の年代だと普通だから齟齬があるのか
ファンデはちょっとついてけないかなと思うオッサンではあるが

結婚したから辞めますなんてのは男女逆にしても組織に迷惑でしかないのは同じだもんなあ
育休だって一次的にとはいえ抜けられるのは面倒なことばっかだし

>>医療現場の実情としてはそうなんだけど医者ムラにおいて嫁に求められるのは息子を医者にすることなのもまた事実だからなぁ
>医療どころか一般企業でも寿退社は昔はめでたい事だったし推奨されてたが
>主力となるバリキャリ女性社員も増えてからは主力女性社員に寿退社されるのは
>人材育成も採用枠コスト的にもリスクしかねえよに変わっている
間違ってたら指摘してほしいが一般企業だと産休からの復帰やら色々支援も充実してきてるんじゃないの？
医療だと最悪専業主婦いいとこ事務長さんとかになってほぼ戦線離脱なんよ

>間違ってたら指摘してほしいが一般企業だと産休からの復帰やら色々支援も充実してきてるんじゃないの？
支援の有無が問題なのではない
支援制度整える組織の側にとって負担って話なんだよ
産休や育休でなくたってそこは同じなんだぞ
言ってしまえば「病気療養のために長期間休みますが籍だけはおいといてください」みたいな事要求されて
だったらいっそ辞職しろや！ってなるよ雇ってる側としたら…
抜けてる間も組織に所属はしてんだから休む理由以外のトラブル発生した時のケアやフォローや
場合によってはうちの所属の人間がすみませんって謝罪行脚する可能性だってあるのに
実際には働いて利益貢献してないやつ在籍だけしてんだから
悪い言い方だけど厄介者にしかならんのよ正直経営者からも同僚からも

>No.1404975638
そこは女性の労働力もアテにしないと回らなくなった社会や資本家に文句言ってもろて…
男だけで維持できないだろ今の経済

雇うのにもコストかけてるんだから辞めず働け
働かないならいっそ辞めろ
会社ってのは利益のために人雇ってんだから当たり前のこと
としあきもゲームで手持ちに居るけど何もしないでリソースばかり毎ターン食うユニットとか削除したいだろ

優秀な女性に復帰しないで辞められたら困るのは企業の方だろ

>>No.1404975638
>そこは女性の労働力もアテにしないと回らなくなった社会や資本家に文句言ってもろて…
>男だけで維持できないだろ今の経済
労働力は別に不足してない時代から制度整えてんすけどね…
男女機会均等という平等のために

>優秀な女性に復帰しないで辞められたら困るのは企業の方だろ
働いて無い期間は優秀さは無駄なんすよ

>>>No.1404975638
>>そこは女性の労働力もアテにしないと回らなくなった社会や資本家に文句言ってもろて…
>>男だけで維持できないだろ今の経済
>労働力は別に不足してない時代から制度整えてんすけどね…
>男女機会均等という平等のために
平等なんてのはタテマエで実際は資本主義の要請よ

>>優秀な女性に復帰しないで辞められたら困るのは企業の方だろ
>働いて無い期間は優秀さは無駄なんすよ
そのまま辞められたらもっと困るでしょ

>平等なんてのはタテマエで実際は資本主義の要請よ
男女平等というイメージアップした方が資本主義的にも宣伝効果になる！
が実態でしかなくむしろ雇用枠を減らして失業率上げたり結果経済に悪影響…って説もある
資本主義は必ずしも良い判断正しい判断をするわけではないしそのシステムでも無いしな
時に目先の利益で自らの首を絞める

>>平等なんてのはタテマエで実際は資本主義の要請よ
>男女平等というイメージアップした方が資本主義的にも宣伝効果になる！
>が実態でしかなくむしろ雇用枠を減らして失業率上げたり結果経済に悪影響…って説もある
>資本主義は必ずしも良い判断正しい判断をするわけではないしそのシステムでも無いしな
じゃあ人類の半分遊ばせといて大丈夫なのかと
>時に目先の利益で自らの首を絞める
それはそう

>No.1404977122
いっそ辞めた方がいいわ
復帰したとして抜けてる間の穴埋めに確保した人材はどうするの？ってなる
この扱いが面倒だから穴埋めの予備要員なんてもの抱えられる組織は滅多にない（利益を生み出すことを目的にした組織ではない軍隊くらい）し
穴埋めサポート支援体制を整えるのは組織にとってコストばかり抱えることになる
儲けをコストが上回ったらカットの対象になっても仕方ないそれが企業論理と資本主義

>女ってカッコつけたり気取ったりする奴が多いけどあれなんなん？
何年くらい前のステレオタイプ？
観察力が欠如してるのか、単に興味がないだけ？

>No.1404978233
人類の半分は常に働いて来ただろ家庭で
大丈夫だったから石器時代含め一万数千年間人類は存続してきたんだぞ
まあ正確には石器時代から青銅器時代までは女性も狩猟や戦争に参加してた痕跡が数多く残ってるが…

>No.1404978868
コストがペイするから復帰ルートを作るんだろうに

>>No.1404978868
>コストがペイするから復帰ルートを作るんだろうに
ココストがペイするからじゃなく男女平等という建前のためです

>>No.1404978233
>人類の半分は常に働いて来ただろ家庭で
>大丈夫だったから石器時代含め一万数千年間人類は存続してきたんだぞ
>まあ正確には石器時代から青銅器時代までは女性も狩猟や戦争に参加してた痕跡が数多く残ってるが…
それじゃ充足できなくなったのが資本主義経済だ

>>>No.1404978868
>>コストがペイするから復帰ルートを作るんだろうに
>ココストがペイするからじゃなく男女平等という建前のためです
なら支援体制を整えてるマトモな企業はみんな凋落しないとおかしいのでは？

つーか女性の産休育休が定着しても男性の育休は認められるの遅れたのが答えよな
平等なんて建前だし男女とも一次的にでも抜けられたら困るが本音

>>>>No.1404978868
>>>コストがペイするから復帰ルートを作るんだろうに
>>ココストがペイするからじゃなく男女平等という建前のためです
>なら支援体制を整えてるマトモな企業はみんな凋落しないとおかしいのでは？
凋落してんじゃん世界規模の不景気に

産休で入ってた有能なパートの人が部署からいなくなったうえにガキのことで早退多くてダルい

>それじゃ充足できなくなったのが資本主義経済だ
資本主義経済の歴史的にも充足できてた時代（17世紀から）の方が長いですよ
充足できなくなったの男女平等を推進して以降の比較的最近ってかここ20数年でしかない

>>それじゃ充足できなくなったのが資本主義経済だ
>資本主義経済の歴史的にも充足できてた時代（17世紀から）の方が長いですよ
>充足できなくなったの男女平等を推進して以降の比較的最近ってかここ20数年でしかない
女性の労働力が求められ始めたのは戦中に遡るでしょ
常に拡大と成長を必要とするのが資本主義経済だし

>>それじゃ充足できなくなったのが資本主義経済だ
>資本主義経済の歴史的にも充足できてた時代（17世紀から）の方が長いですよ
>充足できなくなったの男女平等を推進して以降の比較的最近ってかここ20数年でしかない
なまじアメリカが資本主義重視かつ男女平等推進で成功してなおかつ問題発生発覚するの遅れたからね…
それが正しいって世界も錯覚しちゃった

>>>それじゃ充足できなくなったのが資本主義経済だ
>>資本主義経済の歴史的にも充足できてた時代（17世紀から）の方が長いですよ
>>充足できなくなったの男女平等を推進して以降の比較的最近ってかここ20数年でしかない
>女性の労働力が求められ始めたのは戦中に遡るでしょ
>常に拡大と成長を必要とするのが資本主義経済だし

それ戦争で労働力が軍隊に取られて女性労働力も必要になったのでありしかも別に資本主義がもたらした事ではないだろ
そもそも資本主義が戦争もたらしたのでもないし
資本主義との因果関係無い別の話を持ち出してどうした
さらに言うと労働における結局男女平等推進したの戦後からなんで結局何言いたいんだ？

>それ戦争で労働力が軍隊に取られて女性労働力も必要になったのでありしかも別に資本主義がもたらした事ではないだろ
>そもそも資本主義が戦争もたらしたのでもないし
ていうか戦争中に女性も労働力として駆り出されるのって中世時代から度々あったしな…
それはそういう現象や事情なだけだし
発祥の話するにもそのとしあきは間違えてる

>なまじアメリカが資本主義重視かつ男女平等推進で成功してなおかつ問題発生発覚するの遅れたからね…
>それが正しいって世界も錯覚しちゃった
だいたいにして男女平等の思想そのものの背景は資本主義というより政治つまり投票権持つやつ増やしたいにあるしな
そういう観点からもやはり平等思想そのものが単なる理想や建前でしか無かった