二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1777761367698.png-(3180224 B)
3180224 B無念Nameとしあき26/05/03(日)07:36:07No.1405061205+ 18:45頃消えます
レオパルト2が最高の戦車だよね?
削除された記事が1件あります.見る
1無念Nameとしあき26/05/03(日)07:51:12No.1405062670+
最高なのはメルカバでしょ
2無念Nameとしあき26/05/03(日)07:57:10No.1405063279+
10式とかいう軽戦車いいよね…
3無念Nameとしあき26/05/03(日)07:57:44No.1405063349+
韓国製の戦車と比較対象にされる程度
4無念Nameとしあき26/05/03(日)08:00:20No.1405063662そうだねx3
>韓国製の戦車と比較対象にされる程度
比較すらされない10式…
5無念Nameとしあき26/05/03(日)08:03:44No.1405064054+
>メルカバ
>韓国製の戦車
戦時下の国は強いのは分かる
6無念Nameとしあき26/05/03(日)08:06:14No.1405064386そうだねx3
>10式とかいう軽戦車いいよね…
アメリカのミリオタがブッカーやめて10式採用しろよとか言ってた
7無念Nameとしあき26/05/03(日)08:07:43No.1405064560そうだねx1
チャレンジャー2やろ
8無念Nameとしあき26/05/03(日)08:07:58No.1405064586+
>>韓国製の戦車と比較対象にされる程度
>比較すらされない10式…
えっ7割の重量で同クラスの装甲性能を!?
9無念Nameとしあき26/05/03(日)08:09:18No.1405064741そうだねx2
装甲なんて飾りですよ
どうせ当たったら死ぬ
10無念Nameとしあき26/05/03(日)08:09:35No.1405064771+
武器輸出が解禁されたら74式とかをウクライナへ送れないかな
11無念Nameとしあき26/05/03(日)08:10:06No.1405064831+
>武器輸出が解禁されたら74式とかをウクライナへ送れないかな
74式ってどっかに保管してるの?
12無念Nameとしあき26/05/03(日)08:10:59No.1405064961+
売るなら16式でええんとちゃうんか
13無念Nameとしあき26/05/03(日)08:11:16No.1405065009+
>装甲なんて飾りですよ
>どうせ当たったら死ぬ
ガルパンのダー様みたいなこと言ってんな
最強の戦車論で当たらなければどうとでもないという理由から選んだブラックプリンスよ
14無念Nameとしあき26/05/03(日)08:11:51No.1405065079+
>武器輸出が解禁されたら74式とかをウクライナへ送れないかな
ちょっと何言ってるかわからない
15無念Nameとしあき26/05/03(日)08:12:17No.1405065122+
いまは戦車よりもドローンが欲しそうな
16無念Nameとしあき26/05/03(日)08:12:31No.1405065145そうだねx2
>>10式とかいう軽戦車いいよね…
>アメリカのミリオタがブッカーやめて10式採用しろよとか言ってた
好感が持てる
17無念Nameとしあき26/05/03(日)08:12:46No.1405065189+
    1777763566711.png-(742112 B)
742112 B
>武器輸出が解禁されたら74式とかをウクライナへ送れないかな
涸渇して出て来ないかも知れないけどコレくらいには勝てるん?
18無念Nameとしあき26/05/03(日)08:14:06No.1405065359+
ドローンにコスパで勝てないからなあ
もう無線式の自走砲でいいんじゃねえの?装弾手いらないやつな
19無念Nameとしあき26/05/03(日)08:15:34No.1405065533そうだねx1
>>武器輸出が解禁されたら74式とかをウクライナへ送れないかな
>74式ってどっかに保管してるの?
一昨年モスボール保管することが法的に決まったがどこにあるかは知らない
20無念Nameとしあき26/05/03(日)08:17:21No.1405065764+
>ドローンにコスパで勝てないからなあ
>もう無線式の自走砲でいいんじゃねえの?装弾手いらないやつな
そして案外古典的な方法で歩兵に対策されるドローン
21無念Nameとしあき26/05/03(日)08:19:46No.1405066066そうだねx1
>最強の戦車論で当たらなければどうとでもないという理由から選んだブラックプリンスよ
ちょっと待て
ブラックプリンスの速度って下手したら歩いたほうがマシってレベルじゃなかったか?
22無念Nameとしあき26/05/03(日)08:23:23No.1405066492+
ティーガーの系統なんだろうか?
23無念Nameとしあき26/05/03(日)08:25:02No.1405066685そうだねx1
10式も特別速いかというと…燃費良くても生存性は…
24無念Nameとしあき26/05/03(日)08:32:58No.1405067819+
正面だけそこそこ強くしても今の戦場じゃ生き残れないからね
25無念Nameとしあき26/05/03(日)08:34:06No.1405067964そうだねx3
ドローンはコストアップ要素ではあるけど戦車要らないとはなってないよ
26無念Nameとしあき26/05/03(日)08:35:23No.1405068212そうだねx1
>ドローンはコストアップ要素ではあるけど戦車要らないとはなってないよ
そじゃない
そういう話じゃねえんだ兄ちゃん
27無念Nameとしあき26/05/03(日)08:37:34No.1405068662+
時速18kmは遅いか速いかというと遅いけど
トップクラスのマラソン走者よりやや遅い程度で
一般人よりはずっと速いよ
28無念Nameとしあき26/05/03(日)08:39:06No.1405068974+
A1とかA2とかあったけど今どこまでバージョンが増えてるの?
29無念Nameとしあき26/05/03(日)08:40:52No.1405069292+
A7から先あったっけ?
30無念Nameとしあき26/05/03(日)08:40:55No.1405069304+
想定戦場でまともに機動出来なくなった戦車はちょっと・・・
31無念Nameとしあき26/05/03(日)08:44:42No.1405070034+
    1777765482284.jpg-(255483 B)
255483 B
最新型のパネルラインがアニメメカっぽくて好き
32無念Nameとしあき26/05/03(日)08:45:17No.1405070134+
>最高なのはエイブラムスでしょ
33無念Nameとしあき26/05/03(日)08:45:30No.1405070174+
>A1とかA2とかあったけど今どこまでバージョンが増えてるの?
つい最近A8がロールアウトした
34無念Nameとしあき26/05/03(日)08:45:49No.1405070246+
>>10式とかいう軽戦車いいよね…
>アメリカのミリオタがブッカーやめて10式採用しろよとか言ってた
アメリカ人的にも軽戦車枠なのか…
35無念Nameとしあき26/05/03(日)08:45:52No.1405070257+
ドイツ製だからトゥーじゃなくてツヴァイなのか
36無念Nameとしあき26/05/03(日)08:46:22No.1405070379+
>最新型のパネルラインがK2っぽくて好き
37無念Nameとしあき26/05/03(日)08:46:55No.1405070518+
    1777765615241.webp-(19558 B)
19558 B
亀にするんだから戦車は必要
38無念Nameとしあき26/05/03(日)08:47:11No.1405070574+
>想定戦場でまともに機動出来なくなった戦車はちょっと・・・
ウクライナがNATOの想定戦場だと思ってるミリオタ初めて見た
39無念Nameとしあき26/05/03(日)08:47:14No.1405070584+
中戦車は滅んだのか
40無念Nameとしあき26/05/03(日)08:48:08No.1405070749+
>最新型のパネルラインがアニメメカっぽくて好き
砲塔上面はもとより車体側面の防御力も地味に強化してるのね
41無念Nameとしあき26/05/03(日)08:48:55No.1405070876+
>亀にするんだから戦車は必要
被弾すると中が灼熱地獄になって死ぬとかなんとか
42無念Nameとしあき26/05/03(日)08:49:01No.1405070895+
>中戦車は滅んだのか
昔の中戦車呼ばわりしてた奴を主力戦車と呼び今重戦車並みの大きさ重さ
43無念Nameとしあき26/05/03(日)08:49:37No.1405071019+
>>武器輸出が解禁されたら74式とかをウクライナへ送れないかな
>涸渇して出て来ないかも知れないけどコレくらいには勝てるん?
戦車戦なんかやらないから意味の無い話
44無念Nameとしあき26/05/03(日)08:49:52No.1405071064+
>>亀にするんだから戦車は必要
>被弾すると中が灼熱地獄になって死ぬとかなんとか
亀にしなくてもどっちしろ死ぬなら防護されてる方がマシ
45無念Nameとしあき26/05/03(日)08:51:03No.1405071284+
実はチーフテンも中戦車の系譜
即ちそれをベースにしたチャレンジャーも中戦車の系譜
46無念Nameとしあき26/05/03(日)08:51:12No.1405071310+
    1777765872636.jpg-(205427 B)
205427 B
ルクレールちゃんはどうなの
47無念Nameとしあき26/05/03(日)08:51:39No.1405071382+
>売るなら16式でええんとちゃうんか
誰が欲しいんだよ
48無念Nameとしあき26/05/03(日)08:52:00No.1405071448+
    1777765920774.jpg-(191172 B)
191172 B
>中戦車は滅んだのか
ベースがIFVの車両が重量30t前後になるので
重量的に中戦車に区分されたりしてる
画像はインドネシアのハリマウ中戦車
49無念Nameとしあき26/05/03(日)08:52:33No.1405071553+
>売るなら16式でええんとちゃうんか
16式買うならチェンタウロ買えば済むし
50無念Nameとしあき26/05/03(日)08:52:45No.1405071587+
>装甲なんて飾りですよ
>どうせ当たったら死ぬ
機関砲や正面着弾を数発耐えれるだけで全然違うだろ
51無念Nameとしあき26/05/03(日)08:53:06No.1405071695+
>ルクレールちゃんはどうなの
登場当初は間違いなく西側最強だったけど
メジャーアップグレードしなかったせいで置いてかれた子
52無念Nameとしあき26/05/03(日)08:53:45No.1405071852+
>>売るなら16式でええんとちゃうんか
>誰が欲しいんだよ
需要がないわけでは無いだろうが
そういうのが欲しい国は自前で作るしな
53無念Nameとしあき26/05/03(日)08:53:55No.1405071884+
>登場当初は間違いなく西側最強だったけど
>メジャーアップグレードしなかったせいで置いてかれた子
90式とか10式にも刺さるなそれ
54無念Nameとしあき26/05/03(日)08:54:20No.1405071968+
>>登場当初は間違いなく西側最強だったけど
>>メジャーアップグレードしなかったせいで置いてかれた子
>90式とか10式にも刺さるなそれ
当然です
55無念Nameとしあき26/05/03(日)08:54:28No.1405071998+
>>ルクレールちゃんはどうなの
>登場当初は間違いなく西側最強だったけど
>メジャーアップグレードしなかったせいで置いてかれた子
ただし値段は未だに西側最強クラス
56無念Nameとしあき26/05/03(日)08:54:32No.1405072011+
せんちゃ!!
57無念Nameとしあき26/05/03(日)08:54:45No.1405072065+
>誰が欲しいんだよ
フィリピンが装輪戦車に興味持ってて16式が候補の一つに入ってるらしいよ
この前フィリピンでの演習にわざわざ持って行ったのは売り込みでもある
58無念Nameとしあき26/05/03(日)08:55:26No.1405072205そうだねx3
>韓国製の戦車と比較対象にされる程度
嫌韓こじらせて軍事語るバカもの
59無念Nameとしあき26/05/03(日)08:55:58No.1405072292+
>90式とか10式にも刺さるなそれ
なんにも知らないのはわかった
60無念Nameとしあき26/05/03(日)08:57:11No.1405072539+
>>90式とか10式にも刺さるなそれ
>なんにも知らないのはわかった
90式は新型砲弾軒並み使えないから妥当
61無念Nameとしあき26/05/03(日)08:57:13No.1405072548+
ルクレールはウクライナ送りを逃れてまだプライド保ててるのか
62無念Nameとしあき26/05/03(日)08:57:31No.1405072586+
>>90式とか10式にも刺さるなそれ
>なんにも知らないのはわかった
90式はいつまで40年も前の時代遅れの砲弾使い続けるんですか?
最新の戦車に効果ない弾なんてチハの二の舞ですよ?
63無念Nameとしあき26/05/03(日)08:57:51No.1405072637+
>画像はインドネシアのハリマウ中戦車
ドイツもこいつもコッカリルで萎える
64無念Nameとしあき26/05/03(日)08:58:37No.1405072839+
>>誰が欲しいんだよ
>フィリピンが装輪戦車に興味持ってて16式が候補の一つに入ってるらしいよ
>この前フィリピンでの演習にわざわざ持って行ったのは売り込みでもある
P-3とか大型の護衛艦の中古が欲しいとかいってたからほんとかぁ?って思っちゃうのがフィリピン
65無念Nameとしあき26/05/03(日)08:58:39No.1405072846+
別に主砲はラインメタルの120㎜だから使おうと思えば使えるはずなのになんで新砲弾導入しないんだろうな?90式
66無念Nameとしあき26/05/03(日)08:58:39No.1405072847+
>90式とか10式にも刺さるなそれ
日本の場合全規模改修するくらいならその間隔で後継出し続けるってスタンスだったから今までは
67無念Nameとしあき26/05/03(日)08:58:45No.1405072880+
>>>90式とか10式にも刺さるなそれ
>>なんにも知らないのはわかった
>90式はいつまで40年も前の時代遅れの砲弾使い続けるんですか?
>最新の戦車に効果ない弾なんてチハの二の舞ですよ?
砲塔改修案があったがコスト的に10式より高いってなってお流れ
68無念Nameとしあき26/05/03(日)08:58:55No.1405072904+
>>90式とか10式にも刺さるなそれ
>なんにも知らないのはわかった
いつ90式や10式がメジャーアップグレードしたのか教えてほしい
コータム積むのはメジャーって言わないよ?
69無念Nameとしあき26/05/03(日)08:58:59No.1405072922+
>90式はいつまで40年も前の時代遅れの砲弾使い続けるんですか?
>最新の戦車に効果ない弾なんてチハの二の舞ですよ?
DM33を全周防御できる戦車…?
70無念Nameとしあき26/05/03(日)09:00:53No.1405073245+
>別に主砲はラインメタルの120㎜だから使おうと思えば使えるはずなのになんで新砲弾導入しないんだろうな?
全く同じ寸法の砲弾でないと自動装填装置に収まらないから
71無念Nameとしあき26/05/03(日)09:00:59No.1405073262+
>>90式とか10式にも刺さるなそれ
>日本の場合全規模改修するくらいならその間隔で後継出し続けるってスタンスだったから今までは
納入が間に合わないから結局旧型だらけになる時期が生まれちゃう現実
まあ軍事費はね上げて欲しくないからそれでいいわ
72無念Nameとしあき26/05/03(日)09:02:24No.1405073478+
>>90式はいつまで40年も前の時代遅れの砲弾使い続けるんですか?
>>最新の戦車に効果ない弾なんてチハの二の舞ですよ?
>DM33を全周防御できる戦車…?
ほらチハと同じ戦法を前提にしてる
73無念Nameとしあき26/05/03(日)09:02:26No.1405073485+
>別に主砲はラインメタルの120㎜だから使おうと思えば使えるはずなのになんで新砲弾導入しないんだろうな?90式
訓練とかで使った分の新規調達もDM33なの?
74無念Nameとしあき26/05/03(日)09:02:30No.1405073494+
>No.1405065009
どちらかと言えばソ連思想
75無念Nameとしあき26/05/03(日)09:03:07No.1405073603+
>ほらチハと同じ戦法を前提にしてる
チハの事大好きなんだね
76無念Nameとしあき26/05/03(日)09:03:37No.1405073693+
>>別に主砲はラインメタルの120㎜だから使おうと思えば使えるはずなのになんで新砲弾導入しないんだろうな?90式
>訓練とかで使った分の新規調達もDM33なの?
他の砲弾は全く調達してないよ
77無念Nameとしあき26/05/03(日)09:03:52No.1405073735+
偵察ドローン搭載するなら操作は誰担当になるんだろ
乗員で比較的暇な奴とかいるかな?
78無念Nameとしあき26/05/03(日)09:04:37No.1405073880そうだねx1
>訓練とかで使った分の新規調達もDM33なの?
そもそもJM33として国産してるのでライセンス取ってない弾は作れない
79無念Nameとしあき26/05/03(日)09:04:37No.1405073883+
そもそも戦車対戦車なんて太平洋どころか東部戦線ですらほぼ生起してないし
80無念Nameとしあき26/05/03(日)09:04:39No.1405073891+
90式がチハに見えてしまう病か…
81無念Nameとしあき26/05/03(日)09:04:53No.1405073927+
>偵察ドローン搭載するなら操作は誰担当になるんだろ
>乗員で比較的暇な奴とかいるかな?
無線手復活か
82無念Nameとしあき26/05/03(日)09:04:57No.1405073940+
>>10式とかいう軽戦車いいよね…
>アメリカのミリオタがブッカーやめて10式採用しろよとか言ってた
米軍はもっと真剣にブッカーに謝った方がいい
83無念Nameとしあき26/05/03(日)09:05:02No.1405073949+
90式は照準用のカメラは暗視能力あるけど
車長用の旋回サイトは暗視能力無いから
ハンターキラー能力あるけど限定的なんだよな
夜間の戦闘になったら砲塔が向いてる方しか見えない
84無念Nameとしあき26/05/03(日)09:05:21No.1405073993+
>>訓練とかで使った分の新規調達もDM33なの?
>そもそもJM33として国産してるのでライセンス取ってない弾は作れない
なるほど
いずれ90式も10式に移行するからってことかもね
85無念Nameとしあき26/05/03(日)09:05:22No.1405073998+
チハと唱えれば勝った気になれる魔法の呪文だからね
86無念Nameとしあき26/05/03(日)09:05:34No.1405074042+
>>>10式とかいう軽戦車いいよね…
>>アメリカのミリオタがブッカーやめて10式採用しろよとか言ってた
>米軍はもっと真剣にブッカーに謝った方がいい
海兵隊は欲しがってるから米軍で括らない方が良い
87無念Nameとしあき26/05/03(日)09:06:07No.1405074140+
>>画像はインドネシアのハリマウ中戦車
>ドイツもこいつもコッカリルで萎える
L7と同じ砲弾使えるから砲塔システムとして売り出してる商売で勝ったのさ
88無念Nameとしあき26/05/03(日)09:06:19No.1405074178+
>No.1405074042
海兵隊の戦車自体要らないよなって情勢だから
89無念Nameとしあき26/05/03(日)09:06:39No.1405074237+
>いずれ90式も10式に移行するからってことかもね
というか既に一部の90式を代替してしまっている
90無念Nameとしあき26/05/03(日)09:06:41No.1405074241+
>海兵隊は欲しがってるから米軍で括らない方が良い
M1捨てたのに軽戦車は欲しいのか海兵もよくわからんな
91無念Nameとしあき26/05/03(日)09:06:53No.1405074272+
>海兵隊は欲しがってるから米軍で括らない方が良い
乞食は何でも欲しがるだろ
92無念Nameとしあき26/05/03(日)09:07:25No.1405074363+
>>海兵隊は欲しがってるから米軍で括らない方が良い
>乞食は何でも欲しがるだろ
軍隊あるあるだわな
ポジション作れば手柄になる
93無念Nameとしあき26/05/03(日)09:07:42No.1405074425+
外征用のもっと戦略機動容易な装甲火力車両が欲しいんだろ
94無念Nameとしあき26/05/03(日)09:07:46No.1405074439+
>>No.1405074042
>海兵隊の戦車自体要らないよなって情勢だから
戦車は要らんけどある程度防護力のあるAFVは欲しいって具合だから
95無念Nameとしあき26/05/03(日)09:08:18No.1405074528+
>外征用のもっと戦略機動容易な装甲火力車両が欲しいんだろ
米軍はまだ外征型軍隊維持する気なんか?
金ないだろ
96無念Nameとしあき26/05/03(日)09:08:51No.1405074608そうだねx1
>M1捨てたのに軽戦車は欲しいのか海兵もよくわからんな
古いM1A1ではね…
97無念Nameとしあき26/05/03(日)09:09:12No.1405074679+
>外征用のもっと戦略機動容易な装甲火力車両が欲しいんだろ
装軌じゃどのみち装輪には付いていけないんだし
エイブラムスの防御捨ててブッカー選ぶというのはなかなか理解しがたい
98無念Nameとしあき26/05/03(日)09:09:15No.1405074687+
>>最高なのはエイブラムスでしょ
燃料ドカ食いして進む戦車だからアメリカくらいでしか運用できないと聞いた
99無念Nameとしあき26/05/03(日)09:09:32No.1405074732+
>>M1捨てたのに軽戦車は欲しいのか海兵もよくわからんな
>古いM1A1ではね…
でもブッカーそれより遥かに中途半端で高いだろ
100無念Nameとしあき26/05/03(日)09:09:41No.1405074766+
10式が軽戦車だとT-72も軽戦車だな…
101無念Nameとしあき26/05/03(日)09:09:51No.1405074792+
    1777766991664.jpg-(50001 B)
50001 B
西側戦車で今一番成功してるやつ
102無念Nameとしあき26/05/03(日)09:09:57No.1405074810+
>エイブラムスの防御捨ててブッカー選ぶというのはなかなか理解しがたい
エイブラムス重すぎて使い辛いってだけでしょ
103無念Nameとしあき26/05/03(日)09:10:18No.1405074892+
>>>最高なのはエイブラムスでしょ
>燃料ドカ食いして進む戦車だからアメリカくらいでしか運用できないと聞いた
アメリカ軍でもイラク戦争で持て余した
104無念Nameとしあき26/05/03(日)09:10:34No.1405074938+
>10式が軽戦車だとT-72も軽戦車だな…
日本の道路事情に合わせて開発してるからもう重戦車だの軽戦車だのとかいう枠から出てる日本戦車っている別枠みたいなやつだし
105無念Nameとしあき26/05/03(日)09:11:14No.1405075058+
>でもブッカーそれより遥かに中途半端で高いだろ
お前の判断より海兵隊の判断のが信用できる
106無念Nameとしあき26/05/03(日)09:11:16No.1405075071+
持って帰るのが面倒で外征するたびに現地に捨ててくる戦車だしなエイブラムス
早く在庫消費して新戦車が欲しいだけかもしれないが
107無念Nameとしあき26/05/03(日)09:11:19No.1405075078+
結局シンプルなT-72が戦場で再評価されたりするのよね
高価格高機能路線も行き詰まりが
108無念Nameとしあき26/05/03(日)09:11:21No.1405075083+
>西側戦車で今一番成功してるやつ
流石にセールス的にレオパ2シリーズだろ
109無念Nameとしあき26/05/03(日)09:11:36No.1405075126+
>>>>最高なのはエイブラムスでしょ
>>燃料ドカ食いして進む戦車だからアメリカくらいでしか運用できないと聞いた
>アメリカ軍でもイラク戦争で持て余した
やはりエイブラムスの後継機の開発が急がれるな
エイブラムスを超えるエイブラムスを!
110無念Nameとしあき26/05/03(日)09:11:39No.1405075139+
>西側戦車で今一番成功してるやつ
地続きの隣国と戦争中の国が使ってる陸戦兵器は信用できる
111無念Nameとしあき26/05/03(日)09:11:48No.1405075155+
>>でもブッカーそれより遥かに中途半端で高いだろ
>お前の判断より海兵隊の判断のが信用できる
アメリカ議会「どっちもいらね」
112無念Nameとしあき26/05/03(日)09:11:51No.1405075164+
ロシアや中国も広大な国土には地形的制約が多いから戦車は50t以下にしようとする
113無念Nameとしあき26/05/03(日)09:12:02No.1405075200+
    1777767122450.jpg-(79732 B)
79732 B
一応ルクレールもメジャーアップグレードの芽はあったんだよな
画像はスウェーデンに提案された菱形装甲装着案
114無念Nameとしあき26/05/03(日)09:12:12No.1405075226+
最近K2は売れてるけどそれでも売れた数でレオⅡにはかなわんわな
115無念Nameとしあき26/05/03(日)09:12:30No.1405075280+
>やはりエイブラムスの後継機の開発が急がれるな
>エイブラムスを超えるエイブラムスを!
リッター300mくらいになりそう
116無念Nameとしあき26/05/03(日)09:12:38No.1405075306+
>>>M1捨てたのに軽戦車は欲しいのか海兵もよくわからんな
>>古いM1A1ではね…
>でもブッカーそれより遥かに中途半端で高いだろ
今だと装甲車しかないから歩兵の火力支援でほしいって話でブッカーくれって話になってなかった?
117無念Nameとしあき26/05/03(日)09:12:41No.1405075315+
>No.1405074892
30分ごとにメンテはいかれてる
118無念Nameとしあき26/05/03(日)09:12:52No.1405075350+
>持って帰るのが面倒で外征するたびに現地に捨ててくる戦車だしなエイブラムス
>早く在庫消費して新戦車が欲しいだけかもしれないが
流石に最新仕様のは捨ててないぞ?
119無念Nameとしあき26/05/03(日)09:13:01No.1405075375+
>ロシアや中国も広大な国土には地形的制約が多いから戦車は50t以下にしようとする
中国は軽戦車とMBTに分かれてわりとMBTの制限は外れた感じだが
120無念Nameとしあき26/05/03(日)09:13:05No.1405075386+
    1777767185706.jpg-(43836 B)
43836 B
こちらはトルコに提案された装甲強化案
車体の防御も強化されてる
121無念Nameとしあき26/05/03(日)09:13:28No.1405075448そうだねx2
>アメリカ議会「どっちもいらね」
自分の事をアメリカ議会だと思っている精神異常者
122無念Nameとしあき26/05/03(日)09:13:43No.1405075497+
>>やはりエイブラムスの後継機の開発が急がれるな
>>エイブラムスを超えるエイブラムスを!
>リッター300mくらいになりそう
今のエイブラムスで整地走行240m/㍑だぞ
123無念Nameとしあき26/05/03(日)09:14:01No.1405075551+
>最近K2は売れてるけどそれでも売れた数でレオⅡにはかなわんわな
今最新で完成して製造してる戦車ってなると韓国製になるからタイミングがいいよね
自走砲も似たような感じで売れてる
124無念Nameとしあき26/05/03(日)09:14:04No.1405075561+
レオ2はバックオーダー溜まりすぎでは…?
125無念Nameとしあき26/05/03(日)09:14:16No.1405075594+
塹壕の掘り方すらロストテクノロジーになってんのに今さらやれ機動打撃だの敵機甲師団を迎え撃てだの無理なんでは
126無念Nameとしあき26/05/03(日)09:14:18No.1405075598+
>>10式が軽戦車だとT-72も軽戦車だな…
>日本の道路事情に合わせて開発してるからもう重戦車だの軽戦車だのとかいう枠から出てる日本戦車っている別枠みたいなやつだし
ソ連、ロシア戦車も同じ
橋や道路、列車に合わせた
127無念Nameとしあき26/05/03(日)09:14:58No.1405075693+
エイブラムスは手厚い支援がないと使い辛いって散々言われてるしね
128無念Nameとしあき26/05/03(日)09:15:07No.1405075722+
なんかここ半世紀くらいメンテとか故障で難儀してる偏見はある西側MBT
T72くらい雑運用できそうなやつは無いの?
129無念Nameとしあき26/05/03(日)09:15:15No.1405075750+
>今だと装甲車しかないから歩兵の火力支援でほしいって話でブッカーくれって話になってなかった?
どうせ装軌のブッカーじゃ必要な場所に間に合わないだろうし
海兵にはセンタウロか16式買った方がいいのでは
130無念Nameとしあき26/05/03(日)09:15:39No.1405075823+
>>最近K2は売れてるけどそれでも売れた数でレオⅡにはかなわんわな
>今最新で完成して製造してる戦車ってなると韓国製になるからタイミングがいいよね
>自走砲も似たような感じで売れてる
納期を守るという最強のアドバンテージ
131無念Nameとしあき26/05/03(日)09:15:56No.1405075873+
>わりとMBTの制限は外れた感じだが
99式はデカすぎたのか
100式は40t代と言われてるが
132無念Nameとしあき26/05/03(日)09:15:58No.1405075880+
>>アメリカ議会「どっちもいらね」
>自分の事をアメリカ議会だと思っている精神異常者
1年前に調達止まった戦車をどうやって手に入れる気なんだ?
133無念Nameとしあき26/05/03(日)09:16:06No.1405075898+
>T72くらい雑運用できそうなやつは無いの?
T72はカラシニコフ銃と一緒でメンテがいらんくらい簡素に作ってあるから...
134無念Nameとしあき26/05/03(日)09:16:35No.1405075965+
海外遠征用にストライカー旅団作ったじゃん
あれでいいのでは
135無念Nameとしあき26/05/03(日)09:16:46No.1405076006+
>なんかここ半世紀くらいメンテとか故障で難儀してる偏見はある西側MBT
>T72くらい雑運用できそうなやつは無いの?
その辺りはロシア戦車もT-90以降は似たようなもんだろうしなあ
136無念Nameとしあき26/05/03(日)09:16:51No.1405076016+
>武器輸出が解禁されたら74式とかをウクライナへ送れないかな
戦勝記念のT34まで引っ張り出すくらいだからT34よりは仕事できそう
それでも52年前の戦車・・・・
137無念Nameとしあき26/05/03(日)09:16:51No.1405076017+
>>T72くらい雑運用できそうなやつは無いの?
>T72はカラシニコフ銃と一緒でメンテがいらんくらい簡素に作ってあるから...
毎年バージョンチェンジしてて最新型がどんどん太くなる
138無念Nameとしあき26/05/03(日)09:17:00No.1405076049+
ストライカーMGSは退役したのだ…
139無念Nameとしあき26/05/03(日)09:17:01No.1405076053+
T-72が軽戦車は初めて聞く評価だな
140無念Nameとしあき26/05/03(日)09:17:05No.1405076067+
正直見た目で言えばメルカバがダントツ一位でかっこいいと思う
141無念Nameとしあき26/05/03(日)09:17:21No.1405076104+
>T72くらい雑運用できそうなやつは無いの?
まだソ連の戦車があるからソ連のような雑運用ができるけど
ロシアとアメリカの戦車になると昔のような雑運用はできなくなりそう
142無念Nameとしあき26/05/03(日)09:17:27No.1405076125そうだねx2
>正直見た目で言えばメルカバがダントツ一位でかっこいいと思う
亀はちょっと…
143無念Nameとしあき26/05/03(日)09:17:35No.1405076141+
>ストライカーMGSは退役したのだ…
奴もまた米軍の被害者
144無念Nameとしあき26/05/03(日)09:17:39No.1405076153+
>正直見た目で言えばメルカバがダントツ一位でかっこいいと思う
ないわぁ
145無念Nameとしあき26/05/03(日)09:17:47No.1405076180+
>>>>M1捨てたのに軽戦車は欲しいのか海兵もよくわからんな
>>>古いM1A1ではね…
>>でもブッカーそれより遥かに中途半端で高いだろ
>今だと装甲車しかないから歩兵の火力支援でほしいって話でブッカーくれって話になってなかった?
MEUの連隊指揮官の中佐の言で政治的影響力もない人物のボヤキで分かりやすく言うとフカシ記事
146無念Nameとしあき26/05/03(日)09:17:56No.1405076201+
エイブラムス押し付…売った相手もまともに使えてる国なんてサウジくらいだしな
他はどこも持て余してる
147無念Nameとしあき26/05/03(日)09:17:57No.1405076211+
>海外遠征用にストライカー旅団作ったじゃん
>あれでいいのでは
MGS使っていいのか!?
148無念Nameとしあき26/05/03(日)09:18:45No.1405076365+
>>武器輸出が解禁されたら74式とかをウクライナへ送れないかな
>戦勝記念のT34まで引っ張り出すくらいだからT34よりは仕事できそう
>それでも52年前の戦車・・・・
公園においてあるT34は反政府とか市民にとってのお手軽装甲戦力
149無念Nameとしあき26/05/03(日)09:18:48No.1405076370+
ウク戦動画でもマジで泥濘地だらけだもんな
あんなところで70tの戦車は悪夢だわ戦争以前の問題
150無念Nameとしあき26/05/03(日)09:19:12No.1405076439+
>正直見た目で言えばメルカバがダントツ一位でかっこいいと思う
西側先進国並みの装甲技術はありませんを体現した形状だからなぁ
全周HEAT防御に振ってるのは運用状況からは正解なんだろうけど
151無念Nameとしあき26/05/03(日)09:19:15No.1405076452+
「飛行機と同じ燃料を使えば兵站が簡略化できますよ(軽くなるとは言ってない」
152無念Nameとしあき26/05/03(日)09:19:15No.1405076453そうだねx1
>MGS使っていいのか!?
今んところ世界で唯一失敗した装輪戦車みたいな扱いだよな
153無念Nameとしあき26/05/03(日)09:19:23No.1405076471+
ストライカードラグーンでMGSの穴埋めは務まるのだろうか
154無念Nameとしあき26/05/03(日)09:19:30No.1405076493+
>No.1405076104
T-90系いいだろ
155無念Nameとしあき26/05/03(日)09:19:33No.1405076502+
>公園においてあるT34は反政府とか市民にとってのお手軽装甲戦力
動いてもさすがに弾は無いだろ
156無念Nameとしあき26/05/03(日)09:19:51No.1405076556+
>戦勝記念のT34まで引っ張り出すくらいだからT34よりは仕事できそう
>それでも52年前の戦車・・・・
小さい都市だとT34すらなくてハリボテエレジーみたいなダンボール戦車がパレードしたんだぜ
157無念Nameとしあき26/05/03(日)09:20:16No.1405076613+
>ストライカードラグーンでMGSの穴埋めは務まるのだろうか
30mmじゃなあ
158無念Nameとしあき26/05/03(日)09:20:29No.1405076651+
>ストライカードラグーンでMGSの穴埋めは務まるのだろうか
兵からすると機関砲じゃなくて大砲の榴弾で支援が欲しいのでは
159無念Nameとしあき26/05/03(日)09:20:44No.1405076690+
>No.1405076556
ウクライナスレでどうぞ
160無念Nameとしあき26/05/03(日)09:20:46No.1405076696そうだねx1
>T-90系いいだろ
T-62だろうがT-90だろうがT-14だろうが
ドローン対策の亀装甲がついてなかったらどれも同じなのじゃ…
161無念Nameとしあき26/05/03(日)09:20:52No.1405076705+
ストライカー旅団自体が海外の紛争に介入せざるをえなかったアメリカの苦しみを反映した物で
トランプみたいな「アメリカは外国に利用されてる」って主義者からしたらいらないものの象徴みたいな感じなんじゃね
162無念Nameとしあき26/05/03(日)09:21:23No.1405076803+
>海外遠征用にストライカー旅団作ったじゃん
>あれでいいのでは
MGSだけ失敗で消えたので
いいかげんC-130に積むのは諦めろと
163無念Nameとしあき26/05/03(日)09:21:29No.1405076815+
>西側先進国並みの装甲技術はありませんを体現した形状だからなぁ
全周にチョバム配置してる時点でそんな評価はありえないね
164無念Nameとしあき26/05/03(日)09:21:40No.1405076848そうだねx1
>>>>10式とかいう軽戦車いいよね…
>>>アメリカのミリオタがブッカーやめて10式採用しろよとか言ってた
>>米軍はもっと真剣にブッカーに謝った方がいい
>海兵隊は欲しがってるから米軍で括らない方が良い
10式より16式の方が使えるんじゃねーの?
輸送機に乗せて迅速に展開したい!なら装甲よりも軽さと速さが正義!だろうし
165無念Nameとしあき26/05/03(日)09:21:55No.1405076888+
>>T-90系いいだろ
>T-62だろうがT-90だろうがT-14だろうが
>ドローン対策の亀装甲がついてなかったらどれも同じなのじゃ…
対空ドローン進歩してるしどうだろ
166無念Nameとしあき26/05/03(日)09:22:31No.1405076976+
レオパルド2も北朝鮮に渡ってる写真があったな
複合装甲の秘密も漏れちゃったねー
167無念Nameとしあき26/05/03(日)09:22:32No.1405076978+
>対空ドローン進歩してるしどうだろ
自爆ドローンはもっと進化してる
168無念Nameとしあき26/05/03(日)09:22:33No.1405076981+
>>>>>10式とかいう軽戦車いいよね…
>>>>アメリカのミリオタがブッカーやめて10式採用しろよとか言ってた
>>>米軍はもっと真剣にブッカーに謝った方がいい
>>海兵隊は欲しがってるから米軍で括らない方が良い
>10式より16式の方が使えるんじゃねーの?
>輸送機に乗せて迅速に展開したい!なら装甲よりも軽さと速さが正義!だろうし
C-130にに積める?
169無念Nameとしあき26/05/03(日)09:23:21No.1405077125+
>No.1405076705
もういい加減諦めたらいいのにストライカー旅団
帯に短し襷に長し
170無念Nameとしあき26/05/03(日)09:23:35No.1405077158+
>10式より16式の方が使えるんじゃねーの?
>輸送機に乗せて迅速に展開したい!なら装甲よりも軽さと速さが正義!だろうし
少なくとも歩兵の携行火器(ジャベリンとかは除く)で装甲に穴が開くようなのではちとつらいような気がする
171無念Nameとしあき26/05/03(日)09:23:52No.1405077208+
>>ストライカードラグーンでMGSの穴埋めは務まるのだろうか
>30mmじゃなあ
30mmでもAPDS辺りなら対戦車も行けそうな気はするけどねぇ
172無念Nameとしあき26/05/03(日)09:23:54No.1405077216+
>全周にチョバム配置してる時点で
してないだろ
173無念Nameとしあき26/05/03(日)09:24:16No.1405077269+
>>公園においてあるT34は反政府とか市民にとってのお手軽装甲戦力
>動いてもさすがに弾は無いだろ
セルビアとかじゃ弾がないんで砲変えたとか聞いたな
近所の空き地にあるISU-152だと自走砲の弾が流用できるんで今でも行けて使ったと聞いた
174無念Nameとしあき26/05/03(日)09:24:16No.1405077270+
C-130とC-5やC-17のギャップを埋める輸送機作る?
175無念Nameとしあき26/05/03(日)09:24:42No.1405077354そうだねx1
>30mmでもAPDS辺りなら対戦車も行けそうな気はするけどねぇ
ほしいのは砲による火力支援だと思うぞ
176無念Nameとしあき26/05/03(日)09:24:52No.1405077390+
    1777767892274.jpg-(209809 B)
209809 B
ドローン対策なら儂が...
177無念Nameとしあき26/05/03(日)09:25:01No.1405077409+
>10式より16式の方が使えるんじゃねーの?
>輸送機に乗せて迅速に展開したい!なら装甲よりも軽さと速さが正義!だろうし
アメリカ議会「空輸できるくらい軽くして十分な防御力も持たせろ」
178無念Nameとしあき26/05/03(日)09:25:01No.1405077410+
>>>ストライカードラグーンでMGSの穴埋めは務まるのだろうか
>>30mmじゃなあ
>30mmでもAPDS辺りなら対戦車も行けそうな気はするけどねぇ
機関砲で戦うまでに何台潰されるんだろうか
179無念Nameとしあき26/05/03(日)09:25:25No.1405077485+
>C-130とC-5やC-17のギャップを埋める輸送機作る?
無駄すぎねえか
180無念Nameとしあき26/05/03(日)09:26:00No.1405077597+
    1777767960410.jpg-(84066 B)
84066 B
MPFの理想系は突き詰めるとシェリダンなんだよなー
181無念Nameとしあき26/05/03(日)09:26:03No.1405077603+
ブッカー信奉者とかこのスレで初めて見た
アメリカ陸軍の忌み子だろ
182無念Nameとしあき26/05/03(日)09:26:10No.1405077627+
>ドローン対策なら儂が...
EUではスカイレンジャー30の大量発注あったらしいから
御老体はもう博物館で余生を過ごしてほしい
183無念Nameとしあき26/05/03(日)09:26:14No.1405077641+
レオパルド2
つまりレオパルドで次鋒
いきます
184無念Nameとしあき26/05/03(日)09:26:39No.1405077703+
>C-130とC-5やC-17のギャップを埋める輸送機作る?
アメリカもC-5は稼働率悲惨な事になってるしC-17は老朽化著しいから新しい輸送機の需要はありそうなんだけどね
ただC-2やA400Mでは不十分という
185無念Nameとしあき26/05/03(日)09:26:59No.1405077753+
>30mmでもAPDS辺りなら対戦車も行けそうな気はするけどねぇ
ストライカーでは対戦車はATGMの仕事でMGSもその後継も歩兵の火力支援が任務かと
186無念Nameとしあき26/05/03(日)09:27:06No.1405077764+
>ドローン対策なら儂が...
DIYで屋根作った方がまだマシだというのはよくわかった
187無念Nameとしあき26/05/03(日)09:27:20No.1405077807+
元々C-17がC-130とC-5のギャップ埋めるための輸送機のはずなんだけどね
188無念Nameとしあき26/05/03(日)09:27:31No.1405077835+
>もういい加減諦めたらいいのにストライカー旅団
>帯に短し襷に長し
もうC-130による空輸は諦めてボクサーかパトリアAMV採用したほうがいいんじゃ
189無念Nameとしあき26/05/03(日)09:27:39No.1405077865そうだねx2
>ブッカー信奉者とかこのスレで初めて見た
>アメリカ陸軍の忌み子だろ
アメリカ陸軍が自ら生み出した癖にこの言い草である
190無念Nameとしあき26/05/03(日)09:27:45No.1405077880+
>ドローン対策なら儂が...
ミサイルで迎撃してたらコストがえらいことになるから対空機関砲がいるのであって
なんか日本が迎撃ドローン作ってウクライナで使ってるらしいが
ああいうのがゆきゅくはメインになるんじゃないかな
191無念Nameとしあき26/05/03(日)09:27:45No.1405077883+
>元々C-17がC-130とC-5のギャップ埋めるための輸送機のはずなんだけどね
ちょっと刻みが悪かったな
192無念Nameとしあき26/05/03(日)09:27:49No.1405077895+
>ブッカー信奉者とかこのスレで初めて見た
>アメリカ陸軍の忌み子だろ
軽戦車作れ
やっぱあれもできるようにしろ
追加でこれもできるようにしろ
誰だこんなもん作ったのは使えねえなこれ
ブッカーは泣いた
193無念Nameとしあき26/05/03(日)09:27:56No.1405077925そうだねx1
>C-130とC-5やC-17のギャップを埋める輸送機作る?
言われて試作して飛んだ辺りでC-5でいいやとキャンセルされるのが目に浮かぶ
194無念Nameとしあき26/05/03(日)09:28:06No.1405077964+
>>ドローン対策なら儂が...
>DIYで屋根作った方がまだマシだというのはよくわかった
弾は高いわ
対空レーダーはザルだわ
水平射撃でもしてろ
195無念Nameとしあき26/05/03(日)09:28:20No.1405078004+
やっぱ戦車飛ばすしかねえな
196無念Nameとしあき26/05/03(日)09:29:12No.1405078172+
>やっぱ戦車飛ばすしかねえな
歩兵の対空火器でバタバタ落とされるんだな
197無念Nameとしあき26/05/03(日)09:29:14No.1405078182+
>>ブッカー信奉者とかこのスレで初めて見た
>>アメリカ陸軍の忌み子だろ
>アメリカ陸軍が自ら生み出した癖にこの言い草である
空挺師団長2人「いやそもそも俺らそんなもん要求してないからね?」
198無念Nameとしあき26/05/03(日)09:29:15No.1405078186+
>アメリカもC-5は稼働率悲惨な事になってるしC-17は老朽化著しいから新しい輸送機の需要はありそうなんだけどね
>ただC-2やA400Mでは不十分という
どうせ本音は新しいC-17が欲しいってあれこれ追加性能要求するんだろうしな
199無念Nameとしあき26/05/03(日)09:29:16No.1405078194+
書き込みをした人によって削除されました
200無念Nameとしあき26/05/03(日)09:29:20No.1405078204+
ブッカー使わないのなら全部ウクライナ送りで良いだろ
201無念Nameとしあき26/05/03(日)09:29:21No.1405078207+
>軽戦車作れ
>やっぱあれもできるようにしろ
>追加でこれもできるようにしろ
>誰だこんなもん作ったのは使えねえなこれ
>ブッカーは泣いた
教育に失敗した毒親みたい
202無念Nameとしあき26/05/03(日)09:29:27No.1405078219+
>ブッカーは泣いた
コンステレーション級でもGAOが建造始めた後に仕様変更すんなアホってキレてて当たり前すぎるんだけどアメリカ陸軍と海軍はその辺りわかってなさそうなのが…
203無念Nameとしあき26/05/03(日)09:30:03No.1405078344+
>納期を守るという最強のアドバンテージ
そりゃ当初輸出する予定だったとこからキャンセル食らって余ってますから…
204無念Nameとしあき26/05/03(日)09:30:18No.1405078390+
ドローン対策ではなく観測用ドローンとか搭載されそう
そうなったら自走砲的な運用したいけど仰角とれる様にしたら背が高くなるから
MBTは画期的な主砲が出てこなければ今のMBTらしい姿からは変わらんか
205無念Nameとしあき26/05/03(日)09:30:22No.1405078406+
>ブッカー使わないのなら全部ウクライナ送りで良いだろ
まあ欲しいって国はあるだろうな
1個大隊+予備でちょうどいいくらい作っちゃったわけだし
206無念Nameとしあき26/05/03(日)09:30:27No.1405078422そうだねx1
というかここ最近というか大分前からアメリカ陸軍の兵器開発って上手く行ったのあるか?
すぐに思いつかないんだが…
207無念Nameとしあき26/05/03(日)09:30:35No.1405078447+
>どうせ本音は新しいC-17が欲しいってあれこれ追加性能要求するんだろうしな
まあそもそも工場が既にないんですけどね
208無念Nameとしあき26/05/03(日)09:30:44No.1405078474+
    1777768244911.jpg-(234530 B)
234530 B
スマートだったレオ1
209無念Nameとしあき26/05/03(日)09:30:55No.1405078507+
>ブッカー使わないのなら全部ウクライナ送りで良いだろ
5月半ばに車両燃料が尽きるとゼレンスキーが言ってるのに嫌がらせかな?
210無念Nameとしあき26/05/03(日)09:31:04No.1405078544+
    1777768264039.jpg-(181558 B)
181558 B
今はウクライナでふくよかに
211無念Nameとしあき26/05/03(日)09:31:21No.1405078605+
>というかここ最近というか大分前からアメリカ陸軍の兵器開発って上手く行ったのあるか?
>すぐに思いつかないんだが…
M7はマシな方になるのが大変お辛い
212無念Nameとしあき26/05/03(日)09:31:46No.1405078674+
>>ブッカーは泣いた
>コンステレーション級でもGAOが建造始めた後に仕様変更すんなアホってキレてて当たり前すぎるんだけどアメリカ陸軍と海軍はその辺りわかってなさそうなのが…
わかってるだろうけど双方共に議会の影響力を大いに受けてるのでね
もっと公聴会や委員会で審議して結審後に変更受付しないと確約書書け
213無念Nameとしあき26/05/03(日)09:32:01No.1405078731+
>スマートだったレオ1
当初要求では正面で20㎜機関砲に耐えればいいやという割り切り戦車だったから…
214無念Nameとしあき26/05/03(日)09:32:01No.1405078734+
>というかここ最近というか大分前からアメリカ陸軍の兵器開発って上手く行ったのあるか?
>すぐに思いつかないんだが…
陸軍に限らない気が・・・
215無念Nameとしあき26/05/03(日)09:32:02No.1405078735+
>>ブッカー使わないのなら全部ウクライナ送りで良いだろ
>まあ欲しいって国はあるだろうな
>1個大隊+予備でちょうどいいくらい作っちゃったわけだし
整備コスト上がって編成が困難になるしタダでも要らんだろ
そもそも改修部品作ってんのか?
216無念Nameとしあき26/05/03(日)09:32:26No.1405078828+
レオ2もエイブラムスも重量過多は普通に問題になってる
レオ2に至ってはティーガーII並のデブになって
217無念Nameとしあき26/05/03(日)09:33:08No.1405078944+
>レオ2に至ってはティーガーII並のデブになって
最新機器積むたびに重くなるのいいよね
218無念Nameとしあき26/05/03(日)09:33:10No.1405078950+
>スマートだったレオ1
>今はウクライナでふくよかに
ほぼ面影が無いな
219無念Nameとしあき26/05/03(日)09:33:13No.1405078954+
米国は開発のハードルをあとからガンガン上げる癖どうにかすればいいのに…
ハイローミックスとか言って最終的にローエンドが拡張性とかの関係で高級機になるとかもありがち

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