ザーニアルとかアラルコンがいるだろ

グエンとかリンチとかがいるだろ

マリネッティとかマリノとかがいるだろ

モートンとカールセンがいるだろ

ジャガイモ提督がいるじゃないか

ロックウェル大将がいるだろ

ウランフとボロディンが生きていればヤンはもっと楽ができたと作者がいうほどの提督だぞ

何て素早い！まるで疾風だ！がアップルトンで旗艦クリシュナと運命を共にしたのがアルサレムでセリフが「うぉっ！」しか無かったのがルフェーブルだったかな？

８．０　ヤン
７．５
７．０　ウランフ、カールセン
６．５　ロボス、シトレ、ビュコック、アップルトン、モートン
６．０　ボロディン、ルグランジュ
５．５　アルサレム、ルフェーブル、ホーウッド
５．０　クブルスリー

６．５〜４．０　パエッタ、ホーウッド
６．０〜３．０　パストーレ、ムーア、グエンバンヒュー、アラルコン
これくらいのイメージ

アッシュビーやリンパオはヤン以下ウランフ以上くらいの帯域にいるだろうな

ロボスそんな強かったん？

>ロボスそんな強かったん？
一昔前ならグリーンヒルともども同盟最強コンビだったよ

最後まで残ったのはヒューベリオンだけか

ウランフ早々に戦死は痛手だったろうなあ

>これくらいのイメージ
同盟の提督は中将が大半だけど
帝国とは人数比どんな違いになってるのか気になる

優秀な奴が如何にいようがアムリッツァと無謀なイゼルローン攻めがなあ

ウランフが長生きしててもカールセンの任務をこなしてただけだろうから大局に変化はないだろうと思う

船と兵が減りすぎて将が多少優秀でもどうにかなる次元じゃない

11艦隊のレオニダス�Uって命名雑だな
しかもアスターテの大敗で撃沈した艦とか縁起悪いし

ヒューベリオンは最後のシヴァ星域会戦でメルカッツと共に沈んでしまった

>ウランフ早々に戦死は痛手だったろうなあ
ヤン艦隊的にはつまらん事で亡くしたグエンも

アッテンボローも名将にいれてあげて！

https://may.2chan.net/b/res/1406115278.htm

仮にアルサレムがうまくやってたとしてもモートンのポジに行くだけ

>アッテンボローも名将にいれてあげて！
入れたいけど作者に本文で「その作戦指揮能力はバイエルラインと拮抗する」と記載されちゃったのが痛い

ラップは優秀だったんだろ多分…

>アッテンボローも名将にいれてあげて！
逃げるのだけはうまい！

劣勢の中で中将まで上り詰めたのに…

>ヤン艦隊的にはつまらん事で亡くしたグエンも
グエンは上手くすればプチビッテンくらいの使いようはあったと思うけどビッテンほど忠誠心高くないからなぁ

>「その作戦指揮能力はバイエルラインと拮抗する」
バイエルラインも化け物なんじゃろうなあ

というか帝国軍はコイツが見込んだ連中が出世していくんだから当然だよね
実力重視
同盟は横とのつながりが全て
ヤンがもっと主体的に動いていればこんなことにならなかった
逆に言えばヤンが滅ぼしたといっても過言ではない
なんだかんだ言ってボスとしての覚悟と格がコイツとは違い過ぎたんだ

ドワイト.グリーヒル大将は？

>ヤンがもっと主体的に動いていればこんなことにならなかった
>逆に言えばヤンが滅ぼしたといっても過言ではない
ヤン「私がそれやるならこの戦争自体意味なくなるでしょ」

>ドワイト.グリーヒル大将は？
晩節を汚したので無理

連邦という同じ親を持つ帝国と同盟による兄弟げんかだからな……

>アッシュビーやリンパオはヤン以下ウランフ以上くらいの帯域にいるだろうな
730年マフィアは個々の能力も高いからねぇ

バイエルラインとアッテンボローが同兵力でカチ合ってアッテンボローが負ける姿が想像できない
ニヤニヤしながら劣勢を演じてる姿は想像できる

一番の無能はイゼルローン建設中にひたすら妨害しまくって帝国浪費させなかった当時の連中

まあ最悪なのは帝国に無駄に遠征しておまけに内乱で3艦隊無駄に消費したことだけどな
あんなんやってて終わるに決まってるがな

アッシュビーが死んだあとマフィアの連中は帝国軍がイゼルローンくみ上げるのただ眺めてたの？

>>アッテンボローも名将にいれてあげて！
>逃げるのだけはうまい！
殿任せられるだけでも凄いんですが

アスターテ会戦といい3艦隊ずつすり潰されてるのはなんなんだ

>>>アッテンボローも名将にいれてあげて！
>>逃げるのだけはうまい！
>殿任せられるだけでも凄いんですが
嫌がらせはヤンより上かも

>まあ最悪なのは帝国に無駄に遠征しておまけに内乱で3艦隊無駄に消費したことだけどな
>あんなんやってて終わるに決まってるがな
いやいや、ああいうのってバカにできないよ
現実の国会だって戦争を理解してないアホ共が声高に軍拡反対、軍拡反対って叫んでるじゃない?
あいつらに支持が集まってないから幸せなだけで、時代がトチ狂ったら全然起こりうる怖い話なんだよ

先鋒アッテンボローで偽装退却コンボが最強戦術になる

アップルトンは前哨戦切り抜けてアムリッツァにまともな戦力を残してたので強い筈
ビッテンフェルトの突進をヤンが躱す時アップルトンに連絡入れてれば……

そもそも1巻で終わらせる予定だったので
アスターテとアムリッツァで同盟の艦隊司令官をほぼ始末しちゃったからな
人気が出て続くことになって慌てたけど時すでに遅し

>>ドワイト.グリーヒル大将は？
>晩節を汚したので無理
としあきは判ってはくれんかな…

アッシュビーは真偽定かならぬ情報から本物を見出してそこに戦力全部ブチ込む投機型の天才

>内乱で3艦隊無駄に消費
第11艦隊だけだと思うが

ケスラーが本心言えば俺だって艦に乗って大海を征きたいよって愚痴ってたけどケスラーで同盟の誰ぐらいの能力なんだろう

基本劣勢で上手い事立ち回ってたアッテンボローに比べて
バイエルラインはどうにも活躍の描写がなぁ…

>６．５〜４．０　パエッタ、ホーウッド
パエッタめちゃ強いよ
最高司令官で局面全体見て指示する才能はないけど最高司令官の指揮下で命令熟すのは完璧

>ケスラーが本心言えば俺だって艦に乗って大海を征きたいよって愚痴ってたけどケスラーで同盟の誰ぐらいの能力なんだろう
元々艦隊法務官で戦闘指揮経験無いだろうから艦隊戦の能力は低いかと

>嫌がらせはヤンより上かも
それかなりの量がヤンに上乗せされてませんかね

将官たちの活躍は書かれているのに
その数倍はいるはずの佐官たちの活躍が一切触れられていない不思議

>ケスラーが本心言えば俺だって艦に乗って大海を征きたいよって愚痴ってたけどケスラーで同盟の誰ぐらいの能力なんだろう
帝都防衛司令官の地位にあったケスラーに憲兵総監を兼務させてるから艦隊司令官とは別物かと
シェーンコップと帝国軍艦隊司令官の誰くらいの能力と言ってるようなもの

真面目な話、同盟滅亡の遠因はアッシュビーなんだよな
当時の帝国貴族出身の司令官連中相手に勝ちまくったのが原因で帝国は実力主義に移行
ラインハルト台頭の切っ掛けになってしまった

>その数倍はいるはずの佐官たちの活躍が一切触れられていない不思議
艦隊戦だからねえ
佐官で頑張ってたのってバグダッシュとかそういうのでしょ

>真面目な話、同盟滅亡の遠因はアッシュビーなんだよな
アッシュビーが作ったボーナスタイムを何も生かすことができず腐り切った同盟政治家とそれを選んだ国民全員の責任なのでは

いやまあ帝国遠征なんかしなきゃ普通に問題はなかったんですけどね
フェザーンだって同盟がちゃんと維持できてたらいくらでも助けられただろうし

>>真面目な話、同盟滅亡の遠因はアッシュビーなんだよな
>アッシュビーが作ったボーナスタイムを何も生かすことができず腐り切った同盟政治家とそれを選んだ国民全員の責任なのでは
ヤンがイゼルローン陥落させたときもそうだね
判断誤ってたし

>その数倍はいるはずの佐官たちの活躍が一切触れられていない不思議
代わりがいくらでもいる中間管理職だからなぁ
巡航艦や戦艦の艦長は現実だとエリートだけど銀英伝では敵味方数万隻いるし

ヒューベリオンと同じくらいリオ・グランデが好き
マルアデッタ星域会戦時のリオ・グランデはなんでこんなにも作画に気合い入ってんの…

ワイドボーンも入れてあげて

>いやまあ帝国遠征なんかしなきゃ普通に問題はなかったんですけどね
>フェザーンだって同盟がちゃんと維持できてたらいくらでも助けられただろうし
やっぱここが一番だめだよな
フォークが戦犯だけどあんな若手准将のスタンドプレーを止められないヤン含めた軍高官たちの無能も酷い
どう考えても大将や元帥や軍令部やらが総力上げて止める案件だろ
政府が言ったから〜です通りするの不思議過ぎる

シェーンコップも逆説的ではありますがって言ってたけど
銀河の歴史としては同盟が滅んで帝国が浄化されたここから真の民主主義の萌芽が生まれるんじゃないかなあ

最近銀英伝スレを見かけるけど何か新しい動きでもあるの？

>銀河の歴史としては同盟が滅んで帝国が浄化されたここから真の民主主義の萌芽が生まれるんじゃ
旧帝国がすぐ腐ったように
3世のころには功臣が死に絶えて腐敗してる気がする
せめて立憲君主制に移行できないと

>政府が言ったから〜です通りするの不思議過ぎる
ただ話的にイゼルローン取った後に同盟が守りに入ったら
銀河英雄伝説の話自体終わってたんだよね
ラインハルトがトップになるにはそれこそイゼルローン落とさななきゃ厳しいだろうし

「ごめん、フレデリカ…ごめん、ユリアン…ごめん、みんな……」
↓
「…え？ここは？帝国領侵攻作戦の会議中！？」
となったら流石にヤンも積極的に動きそう

>フォークが戦犯だけどあんな若手准将のスタンドプレーを止められないヤン含めた軍高官たちの無能も酷い
>どう考えても大将や元帥や軍令部やらが総力上げて止める案件だろ
若手出世頭の部長が社長や会長すっ飛ばして株主に空手形出して経営左右してるようなもんだしな
社長や会長が株主に「うちの若いのが馬鹿いってすみません」で謝り倒して撤回するのが自然か

>ヒューベリオンは最後のシヴァ星域会戦でメルカッツと共に沈んでしまった
ヒューベリオンをメルカッツ艦にしてしまったから
ヤンの船は幸運艦のユリシーズになったから

>「ごめん、フレデリカ…ごめん、ユリアン…ごめん、みんな……」
>↓
>「…え？ここは？帝国領侵攻作戦の会議中！？」
>となったら流石にヤンも積極的に動きそう
ヤン逆行物のSS読んでみたいけどキャラ再現難易度高すぎるから序盤ですぐエタるんよな

>アッシュビーが死んだあとマフィアの連中は帝国軍がイゼルローンくみ上げるのただ眺めてたの？
彼等が現役だった間は帝国軍も立て直し期間だったろうから時期がズレてるんじゃないかな

一士官が大活躍する下地＝人材スカスカ
しょうがないんや...

>>６．５〜４．０　パエッタ、ホーウッド
>パエッタめちゃ強いよ
>最高司令官で局面全体見て指示する才能はないけど最高司令官の指揮下で命令熟すのは完璧
MAXで６.５なら強いよ
流れ次第では金髪すら押し込むレベル
ただ変化つけられると不安定すぎる大損害男っぷりも含めるとそんな評になってしまう

原作の時代に一番勝ちやすい筋は第6次イゼルローン攻撃で何が何でも金髪ぶっ殺すくらいか

ラインハルト無理に打倒したらそれはそれで混迷が深まりそう...

>そもそも1巻で終わらせる予定だったので
>アスターテとアムリッツァで同盟の艦隊司令官をほぼ始末しちゃったからな
>人気が出て続くことになって慌てたけど時すでに遅し
3巻じゃねえの？
マヴァール年代記と同じような構成で
あっちも雑な焦土戦術で主人公陣営が滅茶苦茶死んでた

どっちにしろ碌な最期しか用意されてない

帝国はラインハルトが出世しなければ有能な士官は馬鹿な貴族の下で無茶な命令で死ぬか逆らって殺されるかで歴史に名前は残らない
同盟も帝国も人口に対する有能な人材の比率は同じはず

カイザーの要請に応えて幕僚に加わってたら生きてたのか

アンネローゼを皇帝の目から隠せ
それだけで帝国が強くなることはない

>3巻じゃねえの？
キルヒアイスが2巻で死んでるからたぶん3巻で終わりの構想だったんだろうね
もしも最初から10巻の構想なら5巻までは生きててヤン艦隊を追いかけて牽制して
ハンニバルを追跡したローマのファビウスみたいな役割をやってたはず

普通は教育の機会が均等にある同盟軍のほうが人材豊富なはずなんだが
なぜか教育すらろくに受けられないのが大半なはずの帝国のほうが有能多い不思議

列伝の２巻が出ないってことは評判が悪かったって事なのかね

>なぜか教育すらろくに受けられないのが大半なはずの帝国のほうが有能多い不思議
実は帝国の方が人材的には圧倒的に下だった
総大将ミュッケンベルガーで貴族連中の士官はお察し
ラインハルト関係者以外は雑魚率が高い
マトモなのはメルカッツくらいか
平均したら同盟以下

大軍の大将任せられるのって
シトレ、ヤン、ビュコック、ウランフぐらいしかいないような

>大軍の大将任せられるのって
>シトレ、ヤン、ビュコック、ウランフぐらいしかいないような
ビュコックは人格実力はともかく政治力なさすぎじゃないかな
メルカッツ同様いい仕事する老将キャラでしかない

>ワイドボーンも入れてあげて
中央突破とかおかしいだろ！(十年に一人の逸材)

ロボスがいるならロボスが妥当すぎる
頭がフォークともどもクルクルパーになってたとしても

>>>ドワイト.グリーヒル大将は？
>>晩節を汚したので無理
>としあきは判ってはくれんかな…
アニメしか見てないが下の抑えに云々って理由付けてたけど下に押し切られて流されてただけじゃん…ってなった
せめてアカンと思った時点で離脱しなよ

>アニメしか見てないが下の抑えに云々って理由付けてたけど下に押し切られて流されてただけじゃん…ってなった
>せめてアカンと思った時点で離脱しなよ
リンチのクーデタ計画を無批判に採用しちゃったり
クリスチアン大佐をデモ説得に追いやる節穴アイ
本当にこいつ有能だったのかレベルだな

>最近銀英伝スレを見かけるけど何か新しい動きでもあるの？
いつも見るよ

>マヴァール年代記と同じような構成で
>あっちも雑な焦土戦術で主人公陣営が滅茶苦茶死んでた
カルマーン配下の有力武将を1人1人殺して行った
そうしないとリドワーンが天下獲る時に邪魔だから

メルカッツは最初は「もはや我々のような老将の時代は去ったのかもしれん…」という扱いだったのに
最後は「帝国五指に入る名将」という評価になってた
これなども初期とは構想が代わった事の傍証であろう

>マトモなのはメルカッツくらいか
ッ！？

>ヒューベリオンをメルカッツ艦にしてしまったから
>ヤンの船は幸運艦のユリシーズになったから
ヤンじゃなくてユリアンな

>メルカッツは最初は「もはや我々のような老将の時代は去ったのかもしれん…」という扱いだったのに
>最後は「帝国五指に入る名将」という評価になってた
>これなども初期とは構想が代わった事の傍証であろう
同盟の戦力が枯渇したのと貴族連合が弱すぎたので仕方ない

メルカッツはヤンを知って成長したんだっけ

>ッ！？
他人の作戦に背乗りした挙げ句教え子にお礼参りされてんじゃねーよ！

>普通は教育の機会が均等にある同盟軍のほうが人材豊富なはずなんだが
>なぜか教育すらろくに受けられないのが大半なはずの帝国のほうが有能多い不思議
学校の勉強なんか無意味でーす!なトレンドに乗った結果だろ

無意味ではないが同盟のやつはフォークとかムーアみたいな猪突馬鹿を育成する教育

有能なの

総人口は帝国の方が多いし平民なら士官学校入って出世できる時代になってたから

>ザーニアルとかアラルコンがいるだろ
戦死した描写の無いザーニアル提督は生き伸びてイゼルローン共和政府軍に参画している設定にして欲しいなあ
ただでさえ同盟側の人事が乏しいんだし…