なんで初見殺し前提みたいな能力なのに舐めプしたんですか？

独学で念鍛えて苦手な系統寄りの能力覚えちゃうと
こうなるってのを教えるためのキャラだから

スカトロのアナグラム

>独学で念鍛えて苦手な系統寄りの能力覚えちゃうと
>こうなるってのを教えるためのキャラだから
うんこみたいな名前つけられるだけのキャラ

ヒソカに一泡吹かせたかったんだろうけど最初のココウケンで腕じゃなくて首撥ねてたら勝ってた

>スカトロのアナルグラム

今の天井が見えた世界だと苦手な系統だとしてもダブルなんて使えるなら
十分レアで上澄みだった気がするんだよな

>今の天井が見えた世界だと苦手な系統だとしてもダブルなんて使えるなら
>十分レアで上澄みだった気がするんだよな
能力自体は優れてるし本人もそうだけど
ハンゾーみたいに隠密とか撹乱するならともかく
ここまで複雑な能力をガチの殴り合いに使おうとしたってこと自体が無駄の極みなんだ
自分の能力の詳細すら把握できてなかった

>ヒソカに一泡吹かせたかったんだろうけど最初のココウケンで腕じゃなくて首撥ねてたら勝ってた
まあ首狙ってもヒソカは避けてるだろうけど

ゴレイヌみたいに分身と常に暮らしていれば

結構いい線いってたよね
何かヒソカが終始余裕の表情してたから楽勝だったと思われがちだけどあれかなりの辛勝だよ

一瞬だけ腕を増やすとかで良かった

独学であのレベルまで念習得するとか才能は間違いなくあった

いきなりヒソカ相手にしたのも悪かった

看破されたあとうわァーしちゃったのもよくなかったね

ヒソカに勝てばフロアマスターだっけ？
ヒソカクロロの世界線にはかなり近い所にいたんだよな

イケメンだし才能あるしビスケに弟子入りしたら可愛がられそう

才能自体はウィングも言ってたけど上手く伸びれば素晴らしい使い手になれた言ってるしな…
覚え方が悪かっただけで

ヒソカ戦で生存した世界線

「「「トリプルだ」」」

体術もキルアがかなりやるねって褒める位練達してるから念の習得の仕方だけがダメ…

ヒソカ自体偉そうなこと言ってるけどそんな大して強くもないしな

ヒソカを再現していればあるいは…？

苦手系統と苦手系統の合わせ技なのに汚れや傷さえなければ区別つかないレベルの精巧な分身を本体と区別つかない精度で操ったり攻撃させたりできるのは本当に凄いんだけど
強化系でそれやるくらいなら普通に鍛えたほうが強いぞ！って教えてくれる師匠がいなかったばっかりに…

まずヒソカの両腕切断できる奴がそうそういないから
難しい念を間違って覚えた初心者でそこまでできたからもったいない

>結構いい線いってたよね
>何かヒソカが終始余裕の表情してたから楽勝だったと思われがちだけどあれかなりの辛勝だよ
メンタル崩して格上に勝つのはゴンでもかなりやるからな
メンタル崩した後だったらヒソカなら両手無しでも勝てるって事だったんだが
メンタル崩されるってのはそれだけ大きな話だよ
だってプライドズタボロにされてる団長が平常時と比べてどれだけ弱くなるか分かるか？

>まずヒソカの両腕切断できる奴がそうそういないから
>難しい念を間違って覚えた初心者でそこまでできたからもったいない
普通に念でガード出来る程度の相手だったら腕を差し出すって選択肢すら無いよね

>苦手系統と苦手系統の合わせ技なのに汚れや傷さえなければ区別つかないレベルの精巧な分身を本体と区別つかない精度で操ったり攻撃させたりできるのは本当に凄いんだけど
>強化系でそれやるくらいなら普通に鍛えたほうが強いぞ！って教えてくれる師匠がいなかったばっかりに…
その分身を作るという負荷で更に強くなれるかどうか探るのはダメか？
前例が他にあってその選択肢は限界があると分かってるんだったら多分師匠がいたなら止められるとは思うが(現実と違って念の師匠が居てその師匠がダブルの使い手を他に多く知っていた場合

>体術もキルアがかなりやるねって褒める位練達してるから念の習得の仕方だけがダメ…
キルアが褒める時点で上澄みも上澄みだぞ

フロアマスターよりもヒソカ特攻を選択した時点で…

>ヒソカ戦で生存した世界線
>「「「トリプルだ」」」
とあるゲームではトリプルどころじゃ無かったんだよなぁ

念覚える失敗例としてはおかしいというか
敗因もメンタル原因が主なら苦手な系統覚えたから負けたとも言えないし
鋼のメンタル持ってたら一撃必殺な訳で
クロロがヒソカに与えられたダメージを考えるとどれだけ攻撃力高かったのって

>フロアマスターよりもヒソカ特攻を選択した時点で…
まだクロロに出逢ってたら念能力者のコミュニティにコンタクト取れるようになれたかも知れなかったのに

>念覚える失敗例としてはおかしいというか
>敗因もメンタル原因が主なら苦手な系統覚えたから負けたとも言えないし
>鋼のメンタル持ってたら一撃必殺な訳で
>クロロがヒソカに与えられたダメージを考えるとどれだけ攻撃力高かったのって
まあ所詮は後付けだから

>念覚える失敗例としてはおかしいというか
>敗因もメンタル原因が主なら苦手な系統覚えたから負けたとも言えないし
>鋼のメンタル持ってたら一撃必殺な訳で
>クロロがヒソカに与えられたダメージを考えるとどれだけ攻撃力高かったのって
自分は単純に嘘も方便だって思ってる
本当に間違った選択をしたかどうかはカストロに生存して貰った上で本人と接触してその後にどのような成長をするかを経過観察しなきゃ分からない

>>念覚える失敗例としてはおかしいというか
>>敗因もメンタル原因が主なら苦手な系統覚えたから負けたとも言えないし
>>鋼のメンタル持ってたら一撃必殺な訳で
>>クロロがヒソカに与えられたダメージを考えるとどれだけ攻撃力高かったのって
>まあ所詮は後付けだから
取り敢えずハンター試験の時のヒソカは防御力低かったって事？？
ゴンですらかなり耐久力有りそうなのに(ハンター試験の時点で
会長の脚が鋼鉄みたいとかキルアが感想溢すような世界観だというのは開示されてたから防御力の概念はあった筈だぞ(人間の常識的な耐久力を超えた耐久という概念

念を覚えるうえで本人の直観が大事ってのもあるから
ナルシストすぎたんや

師匠さえいればな

ヒソカみたいな世界トップクラスの念能力使いの防御を貫通できる時点でそれ以上の攻撃力は戦いではいらないと思うし
苦手な系統であんな便利な能力もらえるならそっちの方がいいよな
そもそもあの世界で考えたらカストロみたいな無駄な能力覚えてるやつはいる訳ないって前提が強いんだから
強化系のすごいやつがあんな搦手使って攻撃してくること自体が想定しにくいからすでに優位に立ってるよね

ゴンキルとやった３人組でさえ自身に全く合ってない系統の能力にはしてないだろたぶん・・・

カストロの攻撃を練とかでノーダメージに出来るんだったらそれでガードした方が完璧にプライドズタボロに出来るし
虎咬拳を凝で強化した場所でノーダメージとかなら格の違いを示せるんだけどヒソカはそれをしなかった

それができるのって蟻の王ぐらいだし

>師匠さえいればな
クロロにダブルを契約ありで貸すとかする関係になったら良かったのに

クロロとしても燃費の悪い能力はいらんだろ

>それができるのって蟻の王ぐらいだし
ウヴォーがノーダメージまで行けるかどうかってところか(虎咬拳
これを書くとやっぱりカストロ凄いと思うぞ

可愛い顔してて何回かシコってたから
しんで残念

ヒソカがノーダメで勝てないなら幻影旅団の大半に余裕で勝てそう

>>師匠さえいればな
>クロロにダブルを契約ありで貸すとかする関係になったら良かったのに
どれくらいの距離まで操作できるのか分からないけど賞金首からしたら囮にも使えるしアリバイ作りにも使えるから普段使いに結構便利だなダブル…

対ヒソカとしてはダブルは良い能力だったと思うんだよな
ダブルを矢面に立たせてゴム付けられたら消せばいいんだし

>クロロとしても燃費の悪い能力はいらんだろ
燃費まではあんまり言って無かったとは思うが
運用方法を戦闘にしてる時点で確かに分身を強化する分の燃費がはある訳だけど
それで試合を続けられるんだからやっぱり劣勢を覆えす為の運用をする際には最初からダブルを使うのは駄目ってのは教訓として有りだろうね
ダブルを出せなくなるまで消耗するって事は本編でも示されたんだから
いつまでも格闘戦やれる程の念能力では無いってのがダブルへの評価として妥当

ヒソカは弱いやつと戦うことは面白いと思ってないっぽいからあの世界的には相当上位だと思う

>ヒソカがノーダメで勝てないなら幻影旅団の大半に余裕で勝てそう
いやヒソカのバンジーガムが割りと強いからその評価は無しで

>対ヒソカとしてはダブルは良い能力だったと思うんだよな
>ダブルを矢面に立たせてゴム付けられたら消せばいいんだし
やっぱり念能力者との対戦経験が圧倒的に足りなかった状態でヒソカと戦うって事をしたからそれが間違いだったてのが大きいよなぁ

>対ヒソカとしてはダブルは良い能力だったと思うんだよな
>ダブルを矢面に立たせてゴム付けられたら消せばいいんだし
ゴムつけるだけならムチやスライム状に広範囲アタックしてもいいし
地雷みたいにゴムを潜伏させてもいいし
超遠隔で動かせないとゴムよけはできないだろう

初見殺しを一回耐えられる可能性あるのはいいよな

>>対ヒソカとしてはダブルは良い能力だったと思うんだよな
>>ダブルを矢面に立たせてゴム付けられたら消せばいいんだし
>やっぱり念能力者との対戦経験が圧倒的に足りなかった状態でヒソカと戦うって事をしたからそれが間違いだったてのが大きいよなぁ
念能力でのマーキングを消すコツとか掴めれば能力者がその対策をしてない限り消耗少なめでデコイ(分身)に本気でマーキングを付けさせる努力をさせる事も可能ってならばかなり優位では有る

>ヒソカは弱いやつと戦うことは面白いと思ってないっぽいから

>初見殺しを一回耐えられる可能性あるのはいいよな
明らかにハンター(職業)向けな念能力

>1778996143512.jpg
道化を演じる自分最高ってなってたんじゃ無いの？
それか自分と知人だけ念能力使えてるってハイになってたか

>自分は単純に嘘も方便だって思ってる
>本当に間違った選択をしたかどうかはカストロに生存して貰った上で本人と接触してその後にどのような成長をするかを経過観察しなきゃ分からない
ウイングさんが忠告しないとキルアの発がダブルになりかねないからな(作者的にはその流れは断ち切りたい

>>自分は単純に嘘も方便だって思ってる
>>本当に間違った選択をしたかどうかはカストロに生存して貰った上で本人と接触してその後にどのような成長をするかを経過観察しなきゃ分からない
>ウイングさんが忠告しないとキルアの発がダブルになりかねないからな(作者的にはその流れは断ち切りたい
確かにキルアの身体能力だと温存しつつ暗殺を遂行する事が出来る恐ろしい運用が可能だし
ダブル分のオーラを自分の体に回収して消費を抑えつつも一時的なバフにするルールにも出来かねない(自分の出すオーラ量を調整するのも有る程度の技術が必要な為

メモリ容量が広すぎる

素の身体スペックが強かったカストロ向きな能力って事で割りと一致しそうだな

継承戦でこそ使えそうな能力

具現化するにしても腕だけで十分な気もするが

習得するデメリットはまだ作中の説明不足なので未知数だが(被験体が(才能込みで優秀な者が必要)不十分)運用する者の特徴次第では念能力としての運用方法がかなり変わる優秀な能力候補にはなりそうだ
汎用性が高過ぎるのと作劇上のマンネリ回避の為に週刊連載での本編から除外しときたい感じの能力では有る

放出系のレイザーや瞬間井戸使えるゴレイヌさんを見るに具現化で念人形を作る事自体はそこまでメモリ割かないと思うのよ
ただレイザーの人形は見るからに人形だしゴレイヌさんのもガチゴリラと見違えるほどって可能性は薄いしな
カストロさんは自分そっくりってとこにクソほどメモリ割いてんじゃないか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1778996915753.jpg
自分の身体と分身を同時に動かすのしんどいわなぁ
高速戦闘ならなおさら

>メモリ容量が広すぎる
取捨選択がうまいって感じ

ハゲのは寝てる間の自分の分身って感じだったろ

カストロがもし年取ってたしてもダブルはずっと若そうな気がしないでもない

単純に戦力が二倍以上になるんだから弱いわけないんだけどな

>No.1408384392
無理じゃないかな
ぶっちゃけあの無駄にオーラを注ぎ込んで消費するのが制約になってる気がするから
オーラを回収して消費を抑えるぞ！とかやると
自分の同等の能力を持つっていうバグみたいなとこから落ちてく気がする
成り立ってるのが奇跡だと思うしそこがカストロの優れた才能の片鱗だと思うわ
ダブルが有効そうに見えるのは

>放出系のレイザーや瞬間井戸使えるゴレイヌさんを見るに具現化で念人形を作る事自体はそこまでメモリ割かないと思うのよ
>ただレイザーの人形は見るからに人形だしゴレイヌさんのもガチゴリラと見違えるほどって可能性は薄いしな
>カストロさんは自分そっくりってとこにクソほどメモリ割いてんじゃないか
というかギャラリーフェイクとかクラピカの鎖とか本物に近付けたいタイプの具現化対象ってどれだけ有るんだ？って常々思う
想像力で強度に差が出るとは思うが氷とかそんな感じの物を想像するなら強度とかそんなにいらないぞ

>結構いい線いってたよね
>何かヒソカが終始余裕の表情してたから楽勝だったと思われがちだけどあれかなりの辛勝だよ
ヒソカは遊んでたから辛勝というわけでもない
ヒソカは両腕もがれた状態でカストロが冷静に戦う場合でも結局カストロは善戦どまりで終わるので

>単純に戦力が二倍以上になるんだから弱いわけないんだけどな
そう単純に二倍には別にならないんじゃないかな
オーラも割かれるし遠隔操作だから頭使うし

>単純に戦力が二倍以上になるんだから弱いわけないんだけどな
ダブルにオーラを割く以上は2倍にはならなくね
ダブル使えば本体も本来の強さより弱体化する

>>No.1408384392
>無理じゃないかな
>ぶっちゃけあの無駄にオーラを注ぎ込んで消費するのが制約になってる気がするから
>オーラを回収して消費を抑えるぞ！とかやると
>自分の同等の能力を持つっていうバグみたいなとこから落ちてく気がする
>成り立ってるのが奇跡だと思うしそこがカストロの優れた才能の片鱗だと思うわ
>ダブルが有効そうに見えるのは
キルアの身体の構造の完全再現だったら心臓を抜き取る事も出来るし暗殺術としての歩行も出来るし物凄く強い筈なんだが
念獣みたいにどんな性質なのかは設計とオーラを注ぎ込んだ量で決まりますって物とかじゃ無いし
そもそもキルアは頭脳明晰でマルチタスクが得意ってわけじゃ無いから多分ダブルを覚えたとしても使い手としてイマイチになって終わるだろうけどね

未だとヒソカに善戦の時点でだいぶ旅団と同等以上じゃね？って感じではあるなあ

>放出系のレイザーや瞬間井戸使えるゴレイヌさんを見るに具現化で念人形を作る事自体はそこまでメモリ割かないと思うのよ
レイザーのアレは具現化は放出の正反対なのに絶対におかしい…
ゴレイヌは特質系かもしれんからまだあり得るけど

>>結構いい線いってたよね
>>何かヒソカが終始余裕の表情してたから楽勝だったと思われがちだけどあれかなりの辛勝だよ
>ヒソカは遊んでたから辛勝というわけでもない
>ヒソカは両腕もがれた状態でカストロが冷静に戦う場合でも結局カストロは善戦どまりで終わるので
そもそもダブルと強化の念を使い続けてかなり消耗したカストロ相手に遊んだ感じに勝利したってのが作中で示されてる事実
カストロがヒソカ戦で生存して鍛錬を続けてたら大きく変わりそうな程度の戦闘を既に行なっている

実はヒソカにボコられたのがトラウマになってて
そのせいで分身なんていう自分が傷つかない能力が生えちゃったとか

自分一人だけでも流とかめちゃくちゃ大変なのに
それを分身にまで使わせようとするのは無茶だよね
一人で二人分のコントローラー操作しないといけない

>未だとヒソカに善戦の時点でだいぶ旅団と同等以上じゃね？って感じではあるなあ
ないない
ヒソカに善戦ってのはヒソカが両腕やられてる状態でってことだから

>未だとヒソカに善戦の時点でだいぶ旅団と同等以上じゃね？って感じではあるなあ
そうはいってもタイマン以外というか
ゲリラ戦だとなあ
服の汚れも再現できないて

極端な話１００メモリ同士が戦ってカスが１００を全部ダブルに使ったとして
攻防力０のカス２人ｖｓ攻防力１００の相手１人だったらまあ後者だろ勝つの

>未だとヒソカに善戦の時点でだいぶ旅団と同等以上じゃね？って感じではあるなあ
旅団の非戦闘要員レベルでは有りそうな戦力だよね
少なくともカストロさんの戦闘力の評価としての下限は

>自分一人だけでも流とかめちゃくちゃ大変なのに
>それを分身にまで使わせようとするのは無茶だよね
>一人で二人分のコントローラー操作しないといけない
そのうえ操作系は不得意だからな

>レイザーのアレは具現化は放出の正反対なのに絶対におかしい…
本体めっちゃ弱体化するし大して特殊能力もないから…
0だけは操作情報多めに構築してるけど

>>未だとヒソカに善戦の時点でだいぶ旅団と同等以上じゃね？って感じではあるなあ
>ないない
>ヒソカに善戦ってのはヒソカが両腕やられてる状態でってことだから
その時点でダブルと必殺技複数回使用でオーラ量が減ってる部分は抜きにするのか？

>>レイザーのアレは具現化は放出の正反対なのに絶対におかしい…
>本体めっちゃ弱体化するし大して特殊能力もないから…
>0だけは操作情報多めに構築してるけど
合体して強化されたり普通に強いじゃねーかあいつら！

ダブルが虎咬拳（一応一撃必殺に成りうる）使えるのは相当強いんだが

>>>未だとヒソカに善戦の時点でだいぶ旅団と同等以上じゃね？って感じではあるなあ
>>ないない
>>ヒソカに善戦ってのはヒソカが両腕やられてる状態でってことだから
>その時点でダブルと必殺技複数回使用でオーラ量が減ってる部分は抜きにするのか？
まさかカストロさんオーラ量の減衰についても知識無い状態でヒソカに挑んでたの？

>>>未だとヒソカに善戦の時点でだいぶ旅団と同等以上じゃね？って感じではあるなあ
>>ないない
>>ヒソカに善戦ってのはヒソカが両腕やられてる状態でってことだから
>その時点でダブルと必殺技複数回使用でオーラ量が減ってる部分は抜きにするのか？
少なくともAOPに陰りがあったようには全く見えんし
POPが減った程度じゃ戦闘力変わらん

具現化するのは手だけで良かった

>ダブルが虎咬拳（一応一撃必殺に成りうる）使えるのは相当強いんだが
もっと要領のいい戦い方はあるよね

レイザーは他のGI運営との能力ジョイントとかゲーム用って縛りで出力底上げしてそう

ロケットパンチで怯むからめっちゃ弱ってない？ってなる

>>>>未だとヒソカに善戦の時点でだいぶ旅団と同等以上じゃね？って感じではあるなあ
>>>ないない
>>>ヒソカに善戦ってのはヒソカが両腕やられてる状態でってことだから
>>その時点でダブルと必殺技複数回使用でオーラ量が減ってる部分は抜きにするのか？
>まさかカストロさんオーラ量の減衰についても知識無い状態でヒソカに挑んでたの？
その知識があってクラピカ並みに頭が回ったら
相手が腕を差し出して来た上でそれを切断してもなお動揺してない所から相手が自分が知らない念に関しての情報を持って居るとして棄権すると思うわ

もっと精度の低い分身を2〜3体出した方が良いだろ

見えにくくて伸ばせて張り付く念ゴムってのが攻防避に便利すぎるのとフィジカルも強いからなそれに加えて擬装能力もあるし

ロケーション限定で強いは成立するからな

水見式も知らないときついよな

>ダブルが虎咬拳（一応一撃必殺に成りうる）使えるのは相当強いんだが
強いことは強いが操作系が不得手かつダブルに割くオーラで得意の本体の強化系が減らざるを得なくなるしで

>>ダブルが虎咬拳（一応一撃必殺に成りうる）使えるのは相当強いんだが
>もっと要領のいい戦い方はあるよね
ダブルの動きをもう一つの自分として自分の無意識と同じ動きをするタイミングを定めてルーチンを自分がやる(脳への負担が軽微になるまで練習する)とかしてたらかなり強い使い手になると思う

ある程度の念能力者ならいくら格闘家とは言え大して強化されてないヤツ２人相手取るくらいは何とかするだろうから
割とタネがバレたらマジで致命的すぎる

>結構いい線いってたよね
>何かヒソカが終始余裕の表情してたから楽勝だったと思われがちだけどあれかなりの辛勝だよ
マチいなかったら両手なくしたままだったしな

>>>ダブルが虎咬拳（一応一撃必殺に成りうる）使えるのは相当強いんだが
>>もっと要領のいい戦い方はあるよね
>ダブルの動きをもう一つの自分として自分の無意識と同じ動きをするタイミングを定めてルーチンを自分がやる(脳への負担が軽微になるまで練習する)とかしてたらかなり強い使い手になると思う
一定の動作をするって部分にしたら確かに操作系としてのハードルはかなり軽減出来るよね
その動作を自分自身がよく身体で再現してる物となれば尚更

>ダブルの動きをもう一つの自分として自分の無意識と同じ動きをするタイミングを定めてルーチンを自分がやる(脳への負担が軽微になるまで練習する)とかしてたらかなり強い使い手になると思う
百式みたいにモーション固定で本体と連動させる程度ならまだ使えたかもしれない

ダブルは具現化+放出+操作の能力だからちゃんと強能力として使える奴は特質系くらい

>>結構いい線いってたよね
>>何かヒソカが終始余裕の表情してたから楽勝だったと思われがちだけどあれかなりの辛勝だよ
>マチいなかったら両手なくしたままだったしな
自分が愉しめる方向に何も考えずやっていくよね(ヒソカって

>メモリ容量が広すぎる
キセル無くしたら何も出来なくなるのはデカい制約だから
それで跳ね上げてそう

>マチいなかったら両手なくしたままだったしな
マチ見つけて遊んだからな

>>結構いい線いってたよね
>>何かヒソカが終始余裕の表情してたから楽勝だったと思われがちだけどあれかなりの辛勝だよ
>マチいなかったら両手なくしたままだったしな
それヒソカがわざと怪我した結果だし

>>ダブルの動きをもう一つの自分として自分の無意識と同じ動きをするタイミングを定めてルーチンを自分がやる(脳への負担が軽微になるまで練習する)とかしてたらかなり強い使い手になると思う
>百式みたいにモーション固定で本体と連動させる程度ならまだ使えたかもしれない
必殺技や基本動作限定でそれをやったら普通に強い

操作可能範囲とかいろいろ謎があるけど探索や潜入をノーリスクでできるのか
あくまで見た目だけ人間を模してるだけで視野の共有とかはできないのか

>>>結構いい線いってたよね
>>>何かヒソカが終始余裕の表情してたから楽勝だったと思われがちだけどあれかなりの辛勝だよ
>>マチいなかったら両手なくしたままだったしな
>それヒソカがわざと怪我した結果だし
いや
マチに依頼する為に両腕無くしたんだぞ(推測

>マチいなかったら両手なくしたままだったしな
マチが来てたからやったんでしょ

>ダブルは具現化+放出+操作の能力だからちゃんと強能力として使える奴は特質系くらい
カストロはそこに強化系の自分と同等の攻撃力まで持たせようとしたからな
想像を絶する才能と目標

>>>>結構いい線いってたよね
>>>>何かヒソカが終始余裕の表情してたから楽勝だったと思われがちだけどあれかなりの辛勝だよ
>>>マチいなかったら両手なくしたままだったしな
>>それヒソカがわざと怪我した結果だし
>いや
>マチに依頼する為に両腕無くしたんだぞ(推測
マチが依頼を拒否したらマゾっぽい性癖曝け出しそう

ヒソカ「君の念糸縫合が見たいからボクはわざとケガをするのかも」

昔は特質系≒その他だと思ってたな
クラピカの特質系が全系統100%引き出せる特質系で他の特質系はまた違うものかと思ってた
最近の内容で特質系はみんな全系統100引き出せると解説あったけど

>>ダブルは具現化+放出+操作の能力だからちゃんと強能力として使える奴は特質系くらい
>カストロはそこに強化系の自分と同等の攻撃力まで持たせようとしたからな
>想像を絶する才能と目標
強化系には不釣り合いすぎたな
なおさら特質系でないと無理

タネが割れても善戦はできたって冨樫が描いてるんだから上澄みも上澄みでは

>操作可能範囲とかいろいろ謎があるけど探索や潜入をノーリスクでできるのか
>あくまで見た目だけ人間を模してるだけで視野の共有とかはできないのか
呪いとかそういう感じの念だとか呪物相手にどうなるかは未知数
思考汚染とか多分共有情報として入って来るだろうし運用する側も知識を増やさないと変な地雷を踏むかもしれん

>昔は特質系≒その他だと思ってたな
>クラピカの特質系が全系統100%引き出せる特質系で他の特質系はまた違うものかと思ってた
>最近の内容で特質系はみんな全系統100引き出せると解説あったけど
いや100引き出せるとは言ってない
自分の系統を他の系統と勘違いするほどにどの系統も適正高いってだけで

>ヒソカ「君の念糸縫合が見たいからボクはわざとケガをするのかも」
せめて耳辺りにしてくれませんか

>最近の内容で特質系はみんな全系統100引き出せると解説あったけど
一応全系統100にするには全系統に鍛えなきゃいけないから時間的にどっかしら妥協は必要になるかな

>タネが割れても善戦はできたって冨樫が描いてるんだから上澄みも上澄みでは
ヒソカが両腕をわざと献上してやった状態でだけどな

>>ヒソカ「君の念糸縫合が見たいからボクはわざとケガをするのかも」
>せめて耳辺りにしてくれませんか
耳だと自分の目で念糸縫合が見れないだろ常考

>タネが割れても善戦はできたって冨樫が描いてるんだから上澄みも上澄みでは
作中でウイングさんも言ってるようにカストロ本人の資質はずば抜けてるって部分は揺るがない

何気にマチも凄いことやってんだよな
念糸縫合って…あれ糸以外念関係あるのか？

どう考えても
強化系を極めたスーパー虎咬拳
放出系でオーラを飛ばす遠距離虎咬拳
変化系で様々な属性を付与したレインボー虎咬拳
の方が良いもの

>もっと精度の低い分身を2〜3体出した方が良いだろ
プロはスカトロと違って自分そっくりとかにせず利口な使い方してるやつが多いしな

特質系の性質の話が出たせいでウボォーが「強化系と操作系どっちもってどういうことだ！？」とクラピカ殴った後で困惑してた件が更に恥の上塗りに

>何気にマチも凄いことやってんだよな
>念糸縫合って…あれ糸以外念関係あるのか？
目が良い
マチは強化系との中間点者ではあるから身体能力は高めになるだろうね

>>タネが割れても善戦はできたって冨樫が描いてるんだから上澄みも上澄みでは
>ヒソカが両腕をわざと献上してやった状態でだけどな
試合開始前の万全な状態でカストロが両腕もがれたヒソカ相手に戦ったら(もしもバンジーガム対策となる動きをダブル含めて考え出していたならば)多分勝ててるぞ

>どう考えても
>強化系を極めたスーパー虎咬拳
>放出系でオーラを飛ばす遠距離虎咬拳
>変化系で様々な属性を付与したレインボー虎咬拳
>の方が良いもの
戦闘しかできねえ！

>特質系の性質の話が出たせいでウボォーが「強化系と操作系どっちもってどういうことだ！？」とクラピカ殴った後で困惑してた件が更に恥の上塗りに
まぁ特質なんてそうはいないから基本排除していいだろう
蜘蛛に二人もいるけど！

>何気にマチも凄いことやってんだよな
>念糸縫合って…あれ糸以外念関係あるのか？
神経接合と血管接合と筋肉接合程度は自力でやってるでしょ

ヂートゥが自分と相性悪い新能力編み出してきたの「ナックルのハコワレの影響だな？」ってモラウに思われたりしてるの好き
本人の体験とか人間関係みたいなのが新技の背景に出てるの

>>>タネが割れても善戦はできたって冨樫が描いてるんだから上澄みも上澄みでは
>>ヒソカが両腕をわざと献上してやった状態でだけどな
>試合開始前の万全な状態でカストロが両腕もがれたヒソカ相手に戦ったら(もしもバンジーガム対策となる動きをダブル含めて考え出していたならば)多分勝ててるぞ
勝てないだろ
それで勝てるなら腕もがれた状態でもヒソカに善戦で終わるわけないし

>>ヒソカが両腕をわざと献上してやった状態でだけどな
>試合開始前の万全な状態でカストロが両腕もがれたヒソカ相手に戦ったら(もしもバンジーガム対策となる動きをダブル含めて考え出していたならば)多分勝ててるぞ
ムリだろ

風呂上りに鏡の前でポージングとかしてたのかしら

>戦闘しかできねえ！
どうせ戦闘しかしねぇから良いだろカストロ
戦闘以外だとキルアびっくりさせるくらいしか使い道ないぞ

>特質系の性質の話が出たせいでウボォーが「強化系と操作系どっちもってどういうことだ！？」とクラピカ殴った後で困惑してた件が更に恥の上塗りに
そう
その反応があったからあくまでクラピカの特質系がそういう特質なのかなと思った

>特質系の性質の話が出たせいでウボォーが「強化系と操作系どっちもってどういうことだ！？」とクラピカ殴った後で困惑してた件が更に恥の上塗りに
まあクラピカは普通ならあり得ないくらい能力の数と幅もそれぞれの質もチートだからな
デメリット重いけど

>特質系の性質の話が出たせいでウボォーが「強化系と操作系どっちもってどういうことだ！？」とクラピカ殴った後で困惑してた件が更に恥の上塗りに
団員に特質系の能力者が居るけれどそうそう居る筈が無いってレベルでレアなのを実際の肌感覚で知ってたからでしょ

腕無くさないと勝てないと判断したんじゃね

>ヂートゥが自分と相性悪い新能力編み出してきたの「ナックルのハコワレの影響だな？」ってモラウに思われたりしてるの好き
>本人の体験とか人間関係みたいなのが新技の背景に出てるの
だからキルアがダブルで背後取られた経験をしてしまってた為にダブルでの印象を悪い物として描写する必要はあったのだと思う

>>特質系の性質の話が出たせいでウボォーが「強化系と操作系どっちもってどういうことだ！？」とクラピカ殴った後で困惑してた件が更に恥の上塗りに
>団員に特質系の能力者が居るけれどそうそう居る筈が無いってレベルでレアなのを実際の肌感覚で知ってたからでしょ
いや「特質系ならあり得る」って状況になっても「どういうことだ！？」って困惑してるのは普通にウボォーが知らなかっただけだろ

>戦闘以外だとキルアびっくりさせるくらいしか使い道ないぞ
プロの殺し屋歴代最高の資質持ってる奴をびっくりさせられるとかすごない

>腕無くさないと勝てないと判断したんじゃね
意味分からんから説明してみてよ

特質系ハイブリッドタイプ少ないかもな
勝手に発を発現してそうな奴多そうだし

不審な点を見た時の凝を怠り特質系の性質も知らないウボォーさん

>腕無くさないと勝てないと判断したんじゃね
有る程度あり得る(逆境でこそ強くなるタイプは多分かなり居る)けれど新しい能力に目覚める程度の逆境までにはならなかったかもって思ってる
でも逆境でこそ今までやってなかった事を試して強くなれるって事をヒソカも知ってるとは思うよ

>>特質系の性質の話が出たせいでウボォーが「強化系と操作系どっちもってどういうことだ！？」とクラピカ殴った後で困惑してた件が更に恥の上塗りに
>団員に特質系の能力者が居るけれどそうそう居る筈が無いってレベルでレアなのを実際の肌感覚で知ってたからでしょ
特質系はレアだがいないわけじゃないので特質系なら説明がつくってことに対して特質系の可能性を考えもしないのは普通におかしいと思うよ

>>>特質系の性質の話が出たせいでウボォーが「強化系と操作系どっちもってどういうことだ！？」とクラピカ殴った後で困惑してた件が更に恥の上塗りに
>>団員に特質系の能力者が居るけれどそうそう居る筈が無いってレベルでレアなのを実際の肌感覚で知ってたからでしょ
>いや「特質系ならあり得る」って状況になっても「どういうことだ！？」って困惑してるのは普通にウボォーが知らなかっただけだろ
団長がそういう強化系に割り振らないタイプの特質系だったから偏見があったんでしょ

マチみたいな腕をすぐくっつけられる念能力者の存在を知っていればちょっとは冷静になれただろうか

普通の機関銃なら耐えれる程度の分身を大量に具現化する能力

>試合開始前の万全な状態でカストロが両腕もがれたヒソカ相手に戦ったら(もしもバンジーガム対策となる動きをダブル含めて考え出していたならば)多分勝ててるぞ
奇跡的にメンタル安定してようやく両腕無いヒソカに善戦出来る程度だから厳しそう

船編で敵の系統推察する時にじゃああいつ特質だろ絶対特質みたいな投げやりさでノブナガにツッコまれてたフィンクスみたいなくだりもあるからなあ

>特質系はレアだがいないわけじゃないので特質系なら説明がつくってことに対して特質系の可能性を考えもしないのは普通におかしいと思うよ
考えるとどうなるんだ？

>マチみたいな腕をすぐくっつけられる念能力者の存在を知っていればちょっとは冷静になれただろうか
それはそう
ヒソカに関して疑念を抱いたまま躊躇いながら戦闘したらデバフが超絶掛かるのも当然
普通なら相手の人生奪ったも同然だぞ？(両腕切断

>普通の機関銃なら耐えれる程度の分身を大量に具現化する能力
耐えれるなんてそんな設定はないけどね…

>>特質系はレアだがいないわけじゃないので特質系なら説明がつくってことに対して特質系の可能性を考えもしないのは普通におかしいと思うよ
>考えるとどうなるんだ？
どうなるって何が？その後の戦いが変わるとかそんな話ではないぞ

>普通の機関銃なら耐えれる程度の分身を大量に具現化する能力
ゴム風船に自分のオーラ詰めたものだから具現ではないよ

>>試合開始前の万全な状態でカストロが両腕もがれたヒソカ相手に戦ったら(もしもバンジーガム対策となる動きをダブル含めて考え出していたならば)多分勝ててるぞ
>奇跡的にメンタル安定してようやく両腕無いヒソカに善戦出来る程度だから厳しそう
オーラ量って概念を勘違いしてそうなレス来たな
ダブルを使う際にもかなり影響出てたんだが

>>いや「特質系ならあり得る」って状況になっても「どういうことだ！？」って困惑してるのは普通にウボォーが知らなかっただけだろ
>団長がそういう強化系に割り振らないタイプの特質系だったから偏見があったんでしょ
それに加え旅団はまともな師匠に教わったわけでもないしな
一応指導者はいたけど

>>試合開始前の万全な状態でカストロが両腕もがれたヒソカ相手に戦ったら(もしもバンジーガム対策となる動きをダブル含めて考え出していたならば)多分勝ててるぞ
>奇跡的にメンタル安定してようやく両腕無いヒソカに善戦出来る程度だから厳しそう
両腕もぐところは考慮されないという

>>>試合開始前の万全な状態でカストロが両腕もがれたヒソカ相手に戦ったら(もしもバンジーガム対策となる動きをダブル含めて考え出していたならば)多分勝ててるぞ
>>奇跡的にメンタル安定してようやく両腕無いヒソカに善戦出来る程度だから厳しそう
>オーラ量って概念を勘違いしてそうなレス来たな
>ダブルを使う際にもかなり影響出てたんだが
ダブル使ってたカストロ戦でオーラ量の問題の話なんかなかった気がするが

>>>特質系の性質の話が出たせいでウボォーが「強化系と操作系どっちもってどういうことだ！？」とクラピカ殴った後で困惑してた件が更に恥の上塗りに
>>団員に特質系の能力者が居るけれどそうそう居る筈が無いってレベルでレアなのを実際の肌感覚で知ってたからでしょ
>特質系はレアだがいないわけじゃないので特質系なら説明がつくってことに対して特質系の可能性を考えもしないのは普通におかしいと思うよ
便利な能力産み出す特質系ばかり見て来たから強化系の鍛錬を繰り返して強くなった特質系を目撃したのが初めてだったんでしょ

ただでさえ特質は（設定上）希少なのにそこにエンペラータイム時は全系統100％使えて能力5つ持ってるクラピカみたいな超イレギュラーを想定するのは流石にしんどそうというか
クラピカが何でもあり過ぎるところはある

強化に偏重してる特質は勿体ない気はするな
時間が無限にあれば全部鍛えていこう！ってなるけど
特質で精神と時の部屋作れば解決か…

ウヴォーからみたらアリの王もネテロも理解を超えてるだろうな
強化系を究めた俺より

>>>>試合開始前の万全な状態でカストロが両腕もがれたヒソカ相手に戦ったら(もしもバンジーガム対策となる動きをダブル含めて考え出していたならば)多分勝ててるぞ
>>>奇跡的にメンタル安定してようやく両腕無いヒソカに善戦出来る程度だから厳しそう
>>オーラ量って概念を勘違いしてそうなレス来たな
>>ダブルを使う際にもかなり影響出てたんだが
>ダブル使ってたカストロ戦でオーラ量の問題の話なんかなかった気がするが
冨樫の頭の中にその時点で存在してなかったと思うか？
オーラの修行してた時点で消耗するのが普通だったのに

>クラピカが何でもあり過ぎるところはある
オーラ量も増えますしねぇ

>特質で精神と時の部屋作れば

>ただでさえ特質は（設定上）希少なのにそこにエンペラータイム時は全系統100％使えて能力5つ持ってるクラピカみたいな超イレギュラーを想定するのは流石にしんどそうというか
>クラピカが何でもあり過ぎるところはある
ここまで都合良すぎる能力者なんて居るとは思わんもんな

ウボァのビックバンインパクトってただの錬パンチなの？

>ただでさえ特質は（設定上）希少なのにそこにエンペラータイム時は全系統100％使えて能力5つ持ってるクラピカみたいな超イレギュラーを想定するのは流石にしんどそうというか
全系統のどれであろうと錯覚してしまうレベルで得意ばかりな特質系が二つの系統で高レベルなことの想定は大したことなくね

カストロさんは冷静そうな顔してるけど強化系だぞ
そんな所まで考えが及ぶはずないだろ！

エンペラータイムの地味にズルいところは強化系も100%になってるところ

>>ただでさえ特質は（設定上）希少なのにそこにエンペラータイム時は全系統100％使えて能力5つ持ってるクラピカみたいな超イレギュラーを想定するのは流石にしんどそうというか
>全系統のどれであろうと錯覚してしまうレベルで得意ばかりな特質系が二つの系統で高レベルなことの想定は大したことなくね
？

>ウボァのビックバンインパクトってただの錬パンチなの？
凝の可能性もあるけど練パンチだった場面も多分ある(演出的に

>ウボァのビックバンインパクトってただの錬パンチなの？
他メンバーの発言通りだとするならそう

>ウヴォーからみたらアリの王もネテロも理解を超えてるだろうな
>強化系を究めた俺より
「極めた」とか言ってるあたり完全に驕りである
ウボォー天賦だからまだ自分の才能を極めきれてないし

>No.1408394383
特質系のことわかってないエアプはともかく
念能力の時点で人間の能力の限界超えた超能力だよねこれ

>>>ただでさえ特質は（設定上）希少なのにそこにエンペラータイム時は全系統100％使えて能力5つ持ってるクラピカみたいな超イレギュラーを想定するのは流石にしんどそうというか
>>全系統のどれであろうと錯覚してしまうレベルで得意ばかりな特質系が二つの系統で高レベルなことの想定は大したことなくね
>？
鍛錬する側の労力を考えたらね

船編を見てる限りかなり強力な能力であることがわかった

>念能力の時点で人間の能力の限界超えた超能力だよねこれ
あの世界の人間の限界すげえ高いから

>「極めた」とか言ってるあたり完全に驕りである
>ウボォー天賦だからまだ自分の才能を極めきれてないし
極に至るためには運も必要で通常の鍛錬で到達できるのは天賦までなので極めたと言っても間違いでは無い

>>>ただでさえ特質は（設定上）希少なのにそこにエンペラータイム時は全系統100％使えて能力5つ持ってるクラピカみたいな超イレギュラーを想定するのは流石にしんどそうというか
>>全系統のどれであろうと錯覚してしまうレベルで得意ばかりな特質系が二つの系統で高レベルなことの想定は大したことなくね
>？
クラピカが戦闘中に見せてた「操作系能力者っぽいのに強化系も強い」を想定するよがしんどいとは言えないだろって話

>>強化系を究めた俺より
>「極めた」とか言ってるあたり完全に驕りである
>ウボォー天賦だからまだ自分の才能を極めきれてないし
極めた割にはビッグバンインパクトの威力を核ミサイル級にする道半ばだったらしいな

なんでも切れる刀よりやべえ

>船編を見てる限りかなり強力な能力であることがわかった
あとはマルチタスク能力だけだ
自分が2人居ても齟齬なく動かせる脳容量と情報処理能力が有れば船でもかなり便利

鎖野郎はしょせんマフィアの構成員だから隠獣との戦いで疲労あるけど勝てるだろ的な驕りもあったかもなウボー

>極めた割にはビッグバンインパクトの威力を核ミサイル級にする道半ばだったらしいな
極めてないからな

伸びるココウケンとかの方が良かったんじゃ…
どうしてダブルなんかにしちゃったの…

>なんでも切れる刀よりやべえ
これ王。を閉じ込めて数年ほっといたらどうなるの？

>>念能力の時点で人間の能力の限界超えた超能力だよねこれ
>あの世界の人間の限界すげえ高いから
ぶっちゃけファンファンクロスもなんでも切れる刀レベルのはずだよね

>>>>ただでさえ特質は（設定上）希少なのにそこにエンペラータイム時は全系統100％使えて能力5つ持ってるクラピカみたいな超イレギュラーを想定するのは流石にしんどそうというか
>>>全系統のどれであろうと錯覚してしまうレベルで得意ばかりな特質系が二つの系統で高レベルなことの想定は大したことなくね
>>？
>クラピカが戦闘中に見せてた「操作系能力者っぽいのに強化系も強い」を想定するよがしんどいとは言えないだろって話
強化系の鍛錬をやってる人が他の系統の能力を大分使いこなしてる人が強化系の鍛錬をめちゃくちゃこなしてますって言ったらまずは信じられないという反応にもなる
これは理論上可能って意味じゃなくて血の滲む鍛錬や才能が必要という意味で

ハイドアンド・シークなら切れるんだよね？
王。を閉じ込めとけば良かったのでは？

ましてやクラピカ旅団の連中以上にめっちゃ若いしな

>1778999318021.png
かくれんぼすげぇ

>強化系の鍛錬をやってる人が他の系統の能力を大分使いこなしてる人が強化系の鍛錬をめちゃくちゃこなしてますって言ったらまずは信じられないという反応にもなる
ビスケは山形に鍛えるのが念能力者の鍛え方って言ってたからそうはならなくね

>>なんでも切れる刀よりやべえ
>これ王。を閉じ込めて数年ほっといたらどうなるの？
ストレスで死ぬ
ノヴが

>1778999318021.png
へぇ
ロッカールームか

>ぶっちゃけファンファンクロスもなんでも切れる刀レベルのはずだよね
無敵型にするだけで一気にやばいことできる印象あるわ具現化系

虫の生命力はすごいからな
餓死するまでどのぐらいかかるか

>極に至るためには運も必要で通常の鍛錬で到達できるのは天賦までなので極めたと言っても間違いでは無い
ネテロも鍛錬で到達した天賦から感謝を経てようやく極みの扉開けられたんだろうしな

>ハイドアンド・シークなら切れるんだよね？
切るのはスクリームだろ

>>強化系の鍛錬をやってる人が他の系統の能力を大分使いこなしてる人が強化系の鍛錬をめちゃくちゃこなしてますって言ったらまずは信じられないという反応にもなる
>ビスケは山形に鍛えるのが念能力者の鍛え方って言ってたからそうはならなくね
山形なら余計にパラメータの頂点2つもあったら！？ってなるんじゃ…

>>強化系の鍛錬をやってる人が他の系統の能力を大分使いこなしてる人が強化系の鍛錬をめちゃくちゃこなしてますって言ったらまずは信じられないという反応にもなる
>ビスケは山形に鍛えるのが念能力者の鍛え方って言ってたからそうはならなくね
ビスケ並みの念能力者の指導者がポンポン転がってると思うなよ？
会長を師匠につけた以上の幸運だと個人的には思ってるぞ(年齢的に会長とかレジェンドクラスの指導者

俺も感謝のシコりを続けているけど
まだ道半ばだ

念能力の正確な知識ってプロハンターになるか心源流に所属しないと基本的に得られなくない？

空間を切る剣とかなら具現化できそうよね

>>ビスケは山形に鍛えるのが念能力者の鍛え方って言ってたからそうはならなくね
>山形なら余計にパラメータの頂点2つもあったら！？ってなるんじゃ…
その前提が特質系だと山にならんわけだし

>ビスケ並みの念能力者の指導者がポンポン転がってると思うなよ？
>会長を師匠につけた以上の幸運だと個人的には思ってるぞ(年齢的に会長とかレジェンドクラスの指導者
それこそカストロは適切な吟味と修行積んでないせいで不向きな能力発言してるしな…

スクリームも元ネタの七夕の国からしてみたら
ジョジョのガオン並みのチートに思えるが実際は強度限界あるんだろうな

>>>ビスケは山形に鍛えるのが念能力者の鍛え方って言ってたからそうはならなくね
>>山形なら余計にパラメータの頂点2つもあったら！？ってなるんじゃ…
>その前提が特質系だと山にならんわけだし
努力する意欲と鍛錬時間が無限だったら確かにそうだが

クロロは能力強化したら極になりそう

>ビスケは山形に鍛えるのが念能力者の鍛え方って言ってたからそうはならなくね
強化系のゴンに変化系と放出系鍛えさせたけど操作系と具現化系の修行はさせてないし操作系なら放出系の修行もして具現化系なら変化系の修行もする感じでも強化系を極めるレベルの修行はやらないだろう

フィンクスの特質論を更にアホにしたみたいな奴いて笑う

>ビスケ並みの念能力者の指導者がポンポン転がってると思うなよ？
同じ指導者に教わったクロロは凝を怠るなよって言ってたがウボォーは怠ることに…

プロハンターになっても鍛え続けてる奴も稀だしな
なぁツェズゲラさん