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画像ファイル名:1779152576859.jpg-(42765 B)
42765 B無念Nameとしあき26/05/19(火)10:02:56No.1408787885+ 23:12頃消えます
邪馬台国って結局どこなんですか
1無念Nameとしあき26/05/19(火)10:04:01No.1408788049そうだねx2
夢の国ディズニーの中だよUSJでもいいよ
2無念Nameとしあき26/05/19(火)10:04:25No.1408788095+
邪魔
3無念Nameとしあき26/05/19(火)10:05:21No.1408788237そうだねx2
    1779152721936.jpg-(442561 B)
442561 B
最近は奈良です
4無念Nameとしあき26/05/19(火)10:05:52No.1408788318そうだねx1
言語学的には九州で確定らしいな
ただ歴史学者は畿内説有力らしい
5無念Nameとしあき26/05/19(火)10:07:08No.1408788491+
近畿周辺はともかく岩手と埼玉はなんでなん?
6無念Nameとしあき26/05/19(火)10:08:42No.1408788710そうだねx3
奴国とか動かしようが無いからな
急に畿内にワープするのは無理がありすぎる
物証も希薄だし
7無念Nameとしあき26/05/19(火)10:08:43No.1408788713そうだねx1
その他ってどこだよ!
8無念Nameとしあき26/05/19(火)10:09:24No.1408788807+
ムー大陸
9無念Nameとしあき26/05/19(火)10:10:36No.1408788967+
エジプト
10無念Nameとしあき26/05/19(火)10:10:44No.1408788992+
畿内で古墳が見つかったら卑弥呼の墓と主張するだけの簡単なお仕事
11無念Nameとしあき26/05/19(火)10:12:44No.1408789272そうだねx3
魏志倭人伝の通りに移動すると鹿児島と沖縄の間にある
アトランティス大陸やムー大陸みたいに沈んだと思われる
12無念Nameとしあき26/05/19(火)10:14:25No.1408789474+
邪馬台国と別の集落というか国家の可能性は考えないのかな…
13無念Nameとしあき26/05/19(火)10:14:43No.1408789517+
昔学研の○年の学習に邪馬台国沖縄説みたいな特集があって鵜呑みにして大人に話したらそんなわけないやん…てなった
そういう説もあるってレベルの話をこれが最有力説だ!みたいなノリで紹介するのはやめていただきたい
14無念Nameとしあき26/05/19(火)10:16:05No.1408789695+
大陸に近い九州の豪族が朝貢してただけ
邪馬台国が日本を支配してたわけでも最大だったわけでもない
15無念Nameとしあき26/05/19(火)10:16:43No.1408789784+
>邪馬台国と別の集落というか国家の可能性は考えないのかな…
専門家がそれ認めたら予算減りそう
16無念Nameとしあき26/05/19(火)10:18:26No.1408790027+
夏は畿内の山間の涼しい場所で
冬場は温かい九州で卑弥呼が過ごしてた説
船による瀬戸内海の移動で邑々の視察も兼ねてたという
17無念Nameとしあき26/05/19(火)10:20:01No.1408790242そうだねx3
邪馬台国と大和政権が繋がってるってのが無理ある
18無念Nameとしあき26/05/19(火)10:20:58No.1408790368そうだねx3
>言語学的には九州で確定らしいな
ろくに当時の言葉も分からんのに何で?
19無念Nameとしあき26/05/19(火)10:21:04No.1408790383+
>魏志倭人伝の通りに移動すると鹿児島と沖縄の間にある
九州上陸後東に向きを変えたらちょうど大和のあたりだろ
20無念Nameとしあき26/05/19(火)10:21:42No.1408790461そうだねx1
>最近は奈良です
元から奈良だろ
21無念Nameとしあき26/05/19(火)10:22:09No.1408790529+
>邪馬台国と大和政権が繋がってるってのが無理ある
繋がってることはありそうだが畿内にあった政権が邪馬台国だったという証拠は何もない
22無念Nameとしあき26/05/19(火)10:22:19No.1408790552+
>邪馬台国と大和政権が繋がってるってのが無理ある
どう無理があるの?
23無念Nameとしあき26/05/19(火)10:23:35No.1408790729+
やっぱ岩手説が正しいのかな・・・
24無念Nameとしあき26/05/19(火)10:24:37No.1408790863+
>奴国とか動かしようが無いからな
>急に畿内にワープするのは無理がありすぎる
>物証も希薄だし
九州の王様が祀ってた銅鏡が急に畿内にワープして畿内で銅鏡捨てたのは事実
25無念Nameとしあき26/05/19(火)10:26:01No.1408791068+
>九州の王様が祀ってた銅鏡が急に畿内にワープして畿内で銅鏡捨てたのは事実
畿内で銅鐸捨てたの間違い
26無念Nameとしあき26/05/19(火)10:26:13No.1408791098+
古墳調べる考古学的には魏志倭人伝に書いてある様な大国があった可能性は奈良しかない
逆に言うと他の地域だったらショボい小勢力を誇張してるだけになるから寂しいね
27無念Nameとしあき26/05/19(火)10:27:20No.1408791254+
    1779154040045.jpg-(118450 B)
118450 B
鏡は銅鏡だけじゃないんですよ
28無念Nameとしあき26/05/19(火)10:28:35No.1408791414+
ほらなんか畿内説でマウント取ろうと必死になってる
29無念Nameとしあき26/05/19(火)10:28:37No.1408791420+
>古墳調べる考古学的には魏志倭人伝に書いてある様な大国があった可能性は奈良しかない
>逆に言うと他の地域だったらショボい小勢力を誇張してるだけになるから寂しいね
だから滅びた
30無念Nameとしあき26/05/19(火)10:30:30No.1408791674+
魏志倭人伝に出てくる小国名が大体九州と周辺の島に比定できて「女王国に属す」とあるのにその都を近畿に持っていくのは不自然
31無念Nameとしあき26/05/19(火)10:34:08No.1408792170+
>古墳調べる考古学的には魏志倭人伝に書いてある様な大国があった可能性は奈良しかない
>逆に言うと他の地域だったらショボい小勢力を誇張してるだけになるから寂しいね
後漢書には倭には100余国ありそのうち30余国が使訳を通じたとあるので
元からそんな大きな勢力だったわけでもないのだろうね
32無念Nameとしあき26/05/19(火)10:35:43No.1408792384+
中国との国交のしやすさ的に九州だろ?
33無念Nameとしあき26/05/19(火)10:36:18No.1408792474+
>昔学研の○年の学習に邪馬台国沖縄説みたいな特集があって鵜呑みにして大人に話したらそんなわけないやん…てなった
>そういう説もあるってレベルの話をこれが最有力説だ!みたいなノリで紹介するのはやめていただきたい
いちおうそれって日数や方角考えたら沖縄になるっていうやつだし
34無念Nameとしあき26/05/19(火)10:37:28No.1408792645そうだねx1
>言語学的には九州で確定らしいな
>ただ歴史学者は畿内説有力らしい
吉野ヶ里がそうだったら嬉しいが実際は機内やろなぁ…と思ってる九州人です
機内〜九州含めて邪馬台国の可能性もあるのかな?
35無念Nameとしあき26/05/19(火)10:38:13No.1408792764+
    1779154693547.png-(24327 B)
24327 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
36無念Nameとしあき26/05/19(火)10:39:42No.1408792978+
中国の歴史書に名前があるだけで日本の歴史関連には一切登場しないんだっけ?
37無念Nameとしあき26/05/19(火)10:40:09No.1408793054そうだねx3
>ただ歴史学者は畿内説有力らしい
歴史学者って最大勢力を邪馬台国って設定してるだけだろ
38無念Nameとしあき26/05/19(火)10:40:21No.1408793071+
日本全部邪馬台国だった
は駄目なんですか
39無念Nameとしあき26/05/19(火)10:41:21No.1408793223そうだねx1
>日本全部邪馬台国だった
>は駄目なんですか
それだと首都はどこだになっちゃうから…
40無念Nameとしあき26/05/19(火)10:41:35No.1408793255そうだねx1
    1779154895101.jpg-(55442 B)
55442 B
>No.1408792764
惜しい
41無念Nameとしあき26/05/19(火)10:42:19No.1408793353+
>>日本全部邪馬台国だった
>>は駄目なんですか
>それだと首都はどこだになっちゃうから…
高千穂
42無念Nameとしあき26/05/19(火)10:42:22No.1408793360+
卑弥呼の100年前に倭国大乱があって勢力は100年かけて東に移動してるんで
卑弥呼の女王国は残りカス
43無念Nameとしあき26/05/19(火)10:43:39No.1408793549+
>夏は畿内の山間の涼しい場所で
>冬場は温かい九州で卑弥呼が過ごしてた説
>船による瀬戸内海の移動で邑々の視察も兼ねてたという
アケメネス朝ペルシャみたいに冬の都とか季節ごとに過ごす場所ってのも昔からあったね
44無念Nameとしあき26/05/19(火)10:44:15No.1408793615+
>日本全部邪馬台国だった
>は駄目なんですか
あり得るけどそうなると畿内説が不利になるから不採用
45無念Nameとしあき26/05/19(火)10:44:59No.1408793729+
邪馬台の読みが昔はヤマトだったのになぜかヤマタイに変わったのも
ヤマト読みのままだと奈良だろって言われるからとしか思えん
台与は今でもトヨって読んでるのに
46無念Nameとしあき26/05/19(火)10:48:46No.1408794219+
ハワイだよ
47無念Nameとしあき26/05/19(火)10:49:05No.1408794268そうだねx1
    1779155345914.jpg-(168246 B)
168246 B
こうでしょ
48無念Nameとしあき26/05/19(火)10:49:15No.1408794289+
>アケメネス朝ペルシャみたいに冬の都とか季節ごとに過ごす場所ってのも昔からあったね
その場合日本にはそういう風習が伝わっているはず
式年遷宮がその名残か?
49無念Nameとしあき26/05/19(火)10:50:05No.1408794411+
江戸時代のネトウヨが朝貢してた邪馬台国が大和の前身だと都合が悪いから九州説をでっち上げただけ
50無念Nameとしあき26/05/19(火)10:51:00No.1408794529+
邪馬台国だろうが大和朝廷だろうが倭人や大和民族と自称する朝鮮系支那系民族の国家だぞい
51無念Nameとしあき26/05/19(火)10:51:48No.1408794637そうだねx1
>邪馬台国だろうが大和朝廷だろうが倭人や大和民族と自称する朝鮮系支那系民族の国家だぞい
むしろ遺伝子で否定されてるだろそれ
52無念Nameとしあき26/05/19(火)10:53:30No.1408794867+
>むしろ遺伝子で否定されてるだろそれ
全ゲノム解析で明らかになる日本人の遺伝的起源と特徴

縄文の祖先比率については、沖縄が最も高い比率(28.5%)を持ち、次いで東北(18.9%)である一方、関西が最も低い(13.4%)と推定されました。これは、縄文人と沖縄の人々の間に高い遺伝的親和性があることを示す以前の研究と一致しています。また、関西地方は漢民族と遺伝的親和性が高いことが明らかになりました。
さらに、共同研究グループは中国、韓国、日本から報告された古代人ゲノムデータを使って、東北と関西の間の遺伝的親和性の違いを評価しました。その結果、関西人と黄河(YR)またはその上流地域の中新石器時代および後新石器時代古代中国集団との間に顕著に密接な関係があることが見受けられました。対照的に、東北地方の個体は、縄文人との遺伝的親和性が顕著に高く、また沖縄の宮古島の古代日本人ゲノム(高い縄文比率を持つ)や韓国三国時代(4~5世紀)の古代韓国人とも高い遺伝的親和性を持つことが示されました。

https://www.riken.jp/press/2024/20240418_2/index.html
53無念Nameとしあき26/05/19(火)10:54:26No.1408794991そうだねx2
今の韓国と別ならいいかな…
54無念Nameとしあき26/05/19(火)10:54:32No.1408795004+
>No.1408794867
> 関西地方は漢民族と遺伝的親和性が高いことが明らかになりました。

> 関西人と黄河(YR)またはその上流地域の中新石器時代および後新石器時代古代中国集団との間に顕著に密接な関係があることが見受けられました。

>> 顕著に密接な関係がある
55無念Nameとしあき26/05/19(火)10:55:03No.1408795071+
>こうでしょ
この時代の最大勢力があるのが奈良なのはもはや否定しようがないので
魏志倭人伝は畿内まで把握して奈良にある国を邪馬台国としていたのか
畿内と交流がない程度の地域までしか把握してなかったのかのどっちかだと思う
56無念Nameとしあき26/05/19(火)10:55:37No.1408795149+
>今の韓国と別ならいいかな…

ミトコンドリアDNAの塩基配列から見た現代九州日本人

九州地方の現代人のミトコンドリアDNAの変異を調べる目的で、佐賀県在住者111名から血液のサンプルを採集し、通常の培養細胞や血液サンプルからDNAを抽出する方法を用いて、PCR法のテンプレートとするDNAを抽出・精製した。

95体のサンプルについて調査した結果、9塩基の欠損を持つ個体は13体であった(欠損率13.7%)。9塩基の欠損はアジアの集団でも南方集団を特徴づける遺伝子であると考えており、従来の報告では現代日本人は約20%の変異を持つとされている。今回の結果はそれより低い値となったが、文献によれば現代の朝鮮集団の欠損率は約8%で日本人より低く、両者の中間の値となっている。弥生時代より北部九州地方は大陸,特に朝鮮半島とのヒトの交流が密な地域であると考えられており、ミトコンドリアの遺伝子の頻度が両者の中間を示したのは、このことの影響が現代まで続いている可能性があることを示唆している。

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-08640910/
57無念Nameとしあき26/05/19(火)10:56:11No.1408795230+
>最近は奈良です
まわりに家建ってるから遺跡の大半壊れてそう
58無念Nameとしあき26/05/19(火)10:56:43No.1408795296+
東アジアの核DNA比較図

https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20171214-OYT8T50003/2/

https://ameblo.jp/oomygodo777/image-12675924621-14945442771.html
59無念Nameとしあき26/05/19(火)10:57:38No.1408795422+
八幡平にあるよ
60無念Nameとしあき26/05/19(火)10:58:09No.1408795492+
可能性がない東北勢だからどっちでもいい
61無念Nameとしあき26/05/19(火)10:59:18No.1408795647+
>夢の国ディズニーの中だよUSJでもいいよ
九州ならハウステンボスあたりやな
62無念Nameとしあき26/05/19(火)10:59:28No.1408795672+
長々書いてるけど混じってるのが確認されてるから支配が嘘ってことじゃん
63無念Nameとしあき26/05/19(火)10:59:38No.1408795708+
>魏志倭人伝の通りに移動すると鹿児島と沖縄の間にある
>アトランティス大陸やムー大陸みたいに沈んだと思われる
途中までめちゃくちゃ地名刻むのに
瀬戸内海に入ったら一切寄港地無くなるのって何なんやろうな
64無念Nameとしあき26/05/19(火)11:02:05No.1408796037そうだねx2
>途中までめちゃくちゃ地名刻むのに
>瀬戸内海に入ったら一切寄港地無くなるのって何なんやろうな
異常に日数罹ってるのと合わせて考えると邪馬台国の支配地じゃないってことだろう
65無念Nameとしあき26/05/19(火)11:02:27No.1408796080+
邪馬台国がどこにあったとしても途中でいきなり距離不明瞭になったり
そこまでの道中の国の解説が消える謎は解明できないので
それらを解決するムー大陸説が信憑性ある
66無念Nameとしあき26/05/19(火)11:02:58No.1408796152そうだねx1
不弥国から南に水行だから瀬戸内海なんぞ通ることは無い
本州は女王国の東の海の先の
朝貢関係が無い倭種の土地としか認識されてない
67無念Nameとしあき26/05/19(火)11:03:19No.1408796210+
>可能性がない東北勢だからどっちでもいい
けど東北にはキリストの墓があるから…
68無念Nameとしあき26/05/19(火)11:05:34No.1408796519+
>邪馬台国がどこにあったとしても途中でいきなり距離不明瞭になったり
>そこまでの道中の国の解説が消える謎は解明できないので
>それらを解決するムー大陸説が信憑性ある
・実際に渡航してない
・大国だと思わせるために時間をかけた
・そもそも敵対国などの周辺を通る
・インフラが未発達
あたりがあるからねえ
69無念Nameとしあき26/05/19(火)11:06:09No.1408796601+
九州などという台風銀座災害のメッカに大国など築けるのかと思うので畿内だな
70無念Nameとしあき26/05/19(火)11:06:15No.1408796615+
朝鮮半島はもともと日本のものだったから
71無念Nameとしあき26/05/19(火)11:07:47No.1408796812+
キリストの墓もあるし青森にしとこう
72無念Nameとしあき26/05/19(火)11:09:20No.1408797026+
    1779156560088.png-(281542 B)
281542 B
>朝鮮半島はもともと日本のものだったから
73無念Nameとしあき26/05/19(火)11:09:41No.1408797073+
そもそも邪馬台国が実在したのかどうかすら確たる証拠がない
74無念Nameとしあき26/05/19(火)11:09:47No.1408797089+
>魏志倭人伝の通りに移動すると鹿児島と沖縄の間にある
距離の里の長さが短い短里の説がある
そうすると九州になる
75無念Nameとしあき26/05/19(火)11:10:05No.1408797138+
>邪馬台国って結局どこなんですか
76無念Nameとしあき26/05/19(火)11:10:39No.1408797217+
>>邪馬台国って結局どこなんですか
>山
山たい!

…やっぱ九州だな
77無念Nameとしあき26/05/19(火)11:11:53No.1408797369+
せめて行くまでの日にちだけじゃ無くて途中にこんな山があったとかこんな人たちがいたとかくらい書いておいてくれませんかね
78無念Nameとしあき26/05/19(火)11:12:33No.1408797460そうだねx1
東側に海があるとこじゃないと
79無念Nameとしあき26/05/19(火)11:15:24No.1408797887そうだねx1
>せめて行くまでの日にちだけじゃ無くて途中にこんな山があったとかこんな人たちがいたとかくらい書いておいてくれませんかね
防衛上の機密に触れますので御遠慮ください
80無念Nameとしあき26/05/19(火)11:18:58No.1408798426+
    1779157138098.jpg-(134787 B)
134787 B
東遷!
81無念Nameとしあき26/05/19(火)11:19:37No.1408798525+
>日本全部邪馬台国だった
>は駄目なんですか
平安時代ですらまだ東北のほうは異民族の地なのに?
82無念Nameとしあき26/05/19(火)11:19:46No.1408798547そうだねx1
>>関西人と黄河(YR)またはその上流地域の中新石器時代および後新石器時代古代中国集団との間に顕著に密接な関係があることが見受けられました。
秦氏ってほんとに秦の遺民だった?
83無念Nameとしあき26/05/19(火)11:20:02No.1408798594+
>東側に海があるとこじゃないと
奈良説はアウトだね
阿波徳島説はお笑いだけどそこだけはクリアしてる 笑
84無念Nameとしあき26/05/19(火)11:21:29No.1408798819そうだねx1
魏志倭人伝のガバガバ地理感なんか当てにならんでしょ
85無念Nameとしあき26/05/19(火)11:22:19No.1408798949+
九州にあったとき関東にも別の国があってそこに負けてヤマト政権になるんでしょ?
86無念Nameとしあき26/05/19(火)11:22:22No.1408798952+
>奈良説はアウトだね
伊勢湾
87無念Nameとしあき26/05/19(火)11:22:59No.1408799026+
>魏志倭人伝のガバガバ地理感なんか当てにならんでしょ
当時じゃ海路とか正確な距離測りようがないからね
倭国がどこまで本当の話してるかわからんし
88無念Nameとしあき26/05/19(火)11:23:44No.1408799134そうだねx1
>魏志倭人伝のガバガバ地理感なんか当てにならんでしょ
18世紀にできた明史日本伝ですらでたらめな日本情報多いからな…
89無念Nameとしあき26/05/19(火)11:24:08No.1408799198+
>九州にあったとき関東にも別の国があってそこに負けてヤマト政権になるんでしょ?
毛の国かな?あれは大和政権に服従した
90無念Nameとしあき26/05/19(火)11:25:33No.1408799436+
卑弥呼はどこにいたのか

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