目から口まで狭すぎだろ

石化唾しかない一発屋

ブウがチートすぎる

デスタムーアっぽい

M字四天王

悟空の見立てでは完全体のセルとだいたい同じ強さだと言っている
セル以上の実力ということはない

アニメではきれいなダーブラとして引き伸ばし要員に

>石化唾しかない一発屋
クリリンとピッコロに使ったのは悪手だったかも

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

悟飯が情けないだけで悟空やベジータが出れば秒殺してただろ

>悟空の見立てでは完全体のセルとだいたい同じ強さだと言っている
>セル以上の実力ということはない
この台詞でセルより上判断されがち

洗脳されていたためとはいえダーブラへの忠誠は見上げたものがあった
ブウは貴方に祟るって死ぬ間際まで心配してて

>1779699208086.jpg
自信があるからかもしれんがいちいち節穴なんだよな
ブウの実力も見誤ったし

>自信があるからかもしれんがいちいち節穴なんだよな
>ブウの実力も見誤ったし
悟飯も最初はコレならなんとかなりますとか言っちゃってたし
読者には分からん事だがブウに関しては見誤ってしゃーないものなのかも

魔のサードアイを使ってたら終わってた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

M化する前のベジータは本当にこいつに勝てるの？

>悟飯も最初はコレならなんとかなりますとか言っちゃってたし
そういやベジータも大したことないぜと侮ってたな
流石に悟空だけは不穏なものを感じてたけど皆でかかれば大丈夫って楽観が抜けてなかった

わりとグダってたけど

セル編もブウ編も負のご都合主義ってのは多々あったんだよなと
本来負ける戦いじゃないのにいかに負けるかどうかになって

魔界のでかい魚にも勝てないことがばれてしまった

>M化する前のベジータは本当にこいつに勝てるの？
M化してスーパーサイヤ人2とトントンレベルならまあ無理じゃね？

純粋に悪役として使い勝手良かったせいかゼノバースでめっちゃ出番もらったやつ

ドラクエにいそう

>わりとグダってたけど
グダグダ感がちゃんと伝わってくる

イライラ

>わりとグダってたけど
ブウ復活にはダメージが必要だからやれるならボコボコにしたほうがいいはずなのにできない時点でこのサボってた悟飯と大差はないんだよな

ドラゴンボールのIFを考えると「ダーブラで詰む」になることが多いキャラ

色々変わった技は披露したのでゲームとかでは十分個性が出せる

エンマ様に驚かれて面目は保つ

ブウ編はダーブラ出てきてからブウ復活までが面白かったな

>ブウ復活にはダメージが必要だからやれるならボコボコにしたほうがいいはずなのにできない時点でこのサボってた悟飯と大差はないんだよな
この問題語る時にいつも思うのはサボっていた悟飯が必要以上に過小評価されてる気がする
少年期ほどではないにしろずっと修行していたであろうピッコロを石化するダーブラと互角って時点で相当に強い
修行バカ2人が規格外すぎるだけだ

天国行ってからの綺麗なダーブラの方がキャラが立ってた

カカロットのゲームの未来トランクス編はいいぞ
あっちの世界にもバビディとダーブラが来る

SAND LANDの主人公のパパが似てる

>この台詞でセルより上判断されがち
セルと同じ程度から思ったよりやるだからそりゃセルより上だろとしか

>>悟飯も最初はコレならなんとかなりますとか言っちゃってたし
>そういやベジータも大したことないぜと侮ってたな
>流石に悟空だけは不穏なものを感じてたけど皆でかかれば大丈夫って楽観が抜けてなかった
後期のドラゴンボールはこれが多いから作中キャラの見立てがイマイチ信用できない

>カカロットのゲームの未来トランクス編はいいぞ
>あっちの世界にもバビディとダーブラが来る
そもそも超で描かれたのが先だぞ

>後期のドラゴンボールはこれが多いから作中キャラの見立てがイマイチ信用できない
1番わかりやすいやつ
フリーザから何も学んでいない

コイツ気も読めんのか

>フリーザから何も学んでいない
大事な事ですな

何故かは分からんが
トランクスの未来だと本編より遅刻してるんだよなダーブラとバビディ

>1番わかりやすいやつ
>フリーザから何も学んでいない
このシーンを指して純ブウ過小評価する読者もいるけど
悟空ベジータが信用できないから参考にならんよね

>このシーンを指して純ブウ過小評価する読者もいるけど
>悟空ベジータが信用できないから参考にならんよね
でも3のフルパワー出せば秒殺できるし..(なお集められない模様)

>コイツ気も読めんのか
岩陰に隠れてた悟空達は把握してたね

>この問題語る時にいつも思うのはサボっていた悟飯が必要以上に過小評価されてる気がする
悟飯の強さって内在する力どんだけ引き出せるかだしね
ダーブラの気弾をくらってさしてダメージ受けてないから肉体は大人になったぶん丈夫になってないか？って思わんでもない

>でも3のフルパワー出せば秒殺できるし..(なお集められない模様)
実際やってないから秒殺かどうかは分からん
そもそも3のフルパワーならなんとかなるという見立てが甘かった可能性もある

悟空はともかくデブにも勝てんベジータが余裕こくか？って

まあ吸収や悪ブウよりは下がってるし

見た目や数値 今感じるパワーはこの漫画じゃ一切信用できない点では一貫してるか

>まあ吸収や悪ブウよりは下がってるし
デブより強くて悪より弱いのが純粋悪だっけ？

純ブウの強さ分かりにくいよな
技のラーニングが得意になってたり単純なパワー以外の部分で悪ブウより強くなってそうだし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>まあ吸収や悪ブウよりは下がってるし
>デブより強くて悪より弱いのが純粋悪だっけ？
多分そう

>純ブウの強さ分かりにくいよな
>技のラーニングが得意になってたり単純なパワー以外の部分で悪ブウより強くなってそうだし
悟空が単独で戦える時点で大分悪ブウより弱いんだけど凶悪さは全ブウ１のヤバさ

ゴテンクス３やアルティメット悟飯なら楽勝なんだよな

>純ブウの強さ分かりにくいよな
>技のラーニングが得意になってたり単純なパワー以外の部分で悪ブウより強くなってそうだし
悪ブウと悟空の強さの比較も体内にいる時に今のオラ達じゃどう頑張っても勝てないという発言だけだから力量の差が伝わりにくい
勝てないというだけなら純粋悪だってそう見える

ここからだからねえ

戦闘能力的にはアル飯吸った悪ブウが一番なんだろう
掛け算式に強くなるベジットが反則過ぎる

>>純ブウの強さ分かりにくいよな
>>技のラーニングが得意になってたり単純なパワー以外の部分で悪ブウより強くなってそうだし
>悪ブウと悟空の強さの比較も体内にいる時に今のオラ達じゃどう頑張っても勝てないという発言だけだから力量の差が伝わりにくい
>勝てないというだけなら純粋悪だってそう見える
悪はあの悟空が躊躇なく合体を選ぶ強さ
純粋は合体は断るぐらい

吸収してパワー減らしてたらしいので何も吸収してない純粋ブウが一番強いってことはないの？

>吸収してパワー減らしてたらしいので何も吸収してない純粋ブウが一番強いってことはないの？
ない
悟飯吸収が最強だよ

>悪はあの悟空が躊躇なく合体を選ぶ強さ
>純粋は合体は断るぐらい
その悟空の見立てが信用できないからな
多分悪ブウのほうが強いんだろうけど

>ない
>悟飯吸収が最強だよ
でもあの時点でいろいろ吸収してたブウだけど
それら全部剥がした最初のが一番強いんじゃないか？

>吸収してパワー減らしてたらしいので何も吸収してない純粋ブウが一番強いってことはないの？
心を得るためのデブブウよりは強い

>吸収してパワー減らしてたらしいので何も吸収してない純粋ブウが一番強いってことはないの？
これがあるから確実に純ブウはデブより強いってだけで
悪ブウとの強さ関係はよく分からん

>吸収してパワー減らしてたらしいので何も吸収してない純粋ブウが一番強いってことはないの？
大界王神が全面に出てるときはむしろ一番強いから減らしたっていうか抑えているに近いかも？

>でもあの時点でいろいろ吸収してたブウだけど
>それら全部剥がした最初のが一番強いんじゃないか？
だったら超３悟空がいい勝負できるわけないじゃん？
強さ的にゴテンクス以下だぞ？

あの時点での悟空やベジータ単独でなんとか粘れるってのが強さ的に劣る様な

悟空達にフィールド破壊は有効だから一番凶悪でやばいのが純粋

>見た目や数値 今感じるパワーはこの漫画じゃ一切信用できない点では一貫してるか
何でもお見通しだぜ！って軍師キャラがいないのがドラゴンボールの面白さだと思う
みんな行き当たりばったりだし迂闊

>だったら超３悟空がいい勝負できるわけないじゃん？
>強さ的にゴテンクス以下だぞ？
超３悟空はデブブウ戦でかなり加減してたらしいからどっちが上かはよくわからん

悪ブウと純ブウは気の探知ができるけどデブは出来ないからな

>悟空達にフィールド破壊は有効だから一番凶悪でやばいのが純粋
ベジータやフリーザやセルでさえ追い詰められてって感じなのを初手ぶっぱでヤバさが分かる

殺る気マンマン

>>でもあの時点でいろいろ吸収してたブウだけど
>>それら全部剥がした最初のが一番強いんじゃないか？
>だったら超３悟空がいい勝負できるわけないじゃん？
>強さ的にゴテンクス以下だぞ？
どうも純ブウは舐めプしてるからよく分からん

>殺る気マンマン
魔族に厳しい孫悟空

ベジータやデブブウがそこそこ食い下がれる程度なんだから純粋は明らかにパワーダウンしてるよ

ダーブラってセルや超2悟飯より強いんだよな

あんまりいいとこなかったけど単体で悪ブウをウスノロ扱いできるアルティメット悟飯ヤバい

>>殺る気マンマン
>魔族に厳しい孫悟空
天秤の対象がピッコロとクリリンなんだから殺るだろ

>ベジータやデブブウがそこそこ食い下がれる程度なんだから純粋は明らかにパワーダウンしてるよ
正直ブウが遊んでて分からん

ベジット＞悟飯＞ゴテンクス＞悟空＞ベジータ

悟空はこの章のボスまで倒せるぐらい鍛えてたという

悟空は子供の頃からクズには容赦ない
レッドリボン軍とか虐殺したからな

格闘技やってるやつより躊躇なく傘で目をつける奴がヤバいみたいな話だろう

>あんまりいいとこなかったけど単体で悪ブウをウスノロ扱いできるアルティメット悟飯ヤバい
参戦してからあっという間に強さ逆転されるから扱いは悪すぎるよな

>ダーブラってセルや超2悟飯より強いんだよな
よくて最後のPセルと同等くらいだろう

三大としあきが揉める話題
界王拳の倍率
ダーブラの強さ
ブウの序列

>悟空はこの章のボスまで倒せるぐらい鍛えてたという
倒せる（と思っただけで実際はどうだろう？）

ダーブラはM化で限界以上の力引き出されてあれだからまあ大した事ないんだろ

>だったら超３悟空がいい勝負できるわけないじゃん？
>強さ的にゴテンクス以下だぞ？
そんな怒らないでくれよ
漫画の話なんだから気楽に話そうよ

もそもそスーパーサイヤ人3が欠陥形態なんだよな

ブウの序列って悟空最強じゃないと嫌ってだけの層のこじつけでしょ
純粋ブウが悪より弱いって絶対おかしいぞ

ダイマ見てないけど魔界の王様って言うから実はめちゃくちゃ強かったの

>>後期のドラゴンボールはこれが多いから作中キャラの見立てがイマイチ信用できない
>1番わかりやすいやつ
>フリーザから何も学んでいない
実際純ブウなら悟空がフルパワーさえ出せればなんとかなるぐらいだった

悟飯吸収ブウは原作最強の敵のはずなんだけど
気が読めるくせに気で動きをおえてなかったりなんか残念

>>でもあの時点でいろいろ吸収してたブウだけど
>>それら全部剥がした最初のが一番強いんじゃないか？
>だったら超３悟空がいい勝負できるわけないじゃん？
>強さ的にゴテンクス以下だぞ？
強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う

>強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う
具体的にどういう勝負でそうなったんだよ

単純な構成要素で言うと大界王神で弱体化した要素が無い分純粋の方が強い理屈になる

>もそもそスーパーサイヤ人3が欠陥形態なんだよな
デブブウと実際戦ったらブウの技とか見たくなって遊んじゃって結局時間切れになってたと思う
悟空が即気力チャージかめはめ波なんてやるキャラじゃないし…

>>強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う
>具体的にどういう勝負でそうなったんだよ
ベジータもフリーザもセルも悟空より強かったけど悟空良い勝負したやん

ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね

>ダイマ見てないけど魔界の王様って言うから実はめちゃくちゃ強かったの
魔のサードアイってアイテムが魔界にいくつか転がってて
それつけると最強になる
魔人ブウよりも遥かに強くなる

>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう

>単純な構成要素で言うと大界王神で弱体化した要素が無い分純粋の方が強い理屈になる
悪ブウはマッチョブウを大界王神で抑えたデブブウを悪が主導権握ってパワーダウンを少し盛り返したという状況だから純粋と比べてトータルでパワーアップはしている

>強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う
格上相手にはボロボロにされて外部要因でなんとか勝つイメージ離脱してパワーアップ出来ない場合とかは

>ベジータもフリーザもセルも悟空より強かったけど悟空良い勝負したやん
遊んでくれたからな
すぐ殺す気なら大猿化で負けてる

>>>強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う
>>具体的にどういう勝負でそうなったんだよ
>ベジータもフリーザもセルも悟空より強かったけど悟空良い勝負したやん
ベジータとフリーザは界王拳で戦闘力を一時底上げしただけだしセル戦なんてそれこそ向こうからしたら遊びでしょ
たとえ悟空でも基本的に戦闘力上の相手だと歯が立たないよ

>ていうかゴテンクスって合体元の容姿をあんまり引き継いでないよね

>>>>強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う
>>>具体的にどういう勝負でそうなったんだよ
>>ベジータもフリーザもセルも悟空より強かったけど悟空良い勝負したやん
>ベジータとフリーザは界王拳で戦闘力を一時底上げしただけだしセル戦なんてそれこそ向こうからしたら遊びでしょ
>たとえ悟空でも基本的に戦闘力上の相手だと歯が立たないよ
あとから理屈付ければいくらでも言えるけど実際格上相手に良い勝負してる率高い

>>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
>というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう
悪ブウは悟空より強いって悟空が言ってて
>1779701908679.jpg
その悪ブウに勝てそうだったからじゃない？

>>>>強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う
>>>具体的にどういう勝負でそうなったんだよ
>>ベジータもフリーザもセルも悟空より強かったけど悟空良い勝負したやん
>ベジータとフリーザは界王拳で戦闘力を一時底上げしただけだしセル戦なんてそれこそ向こうからしたら遊びでしょ
>たとえ悟空でも基本的に戦闘力上の相手だと歯が立たないよ
セルはともかく界王拳があるから格上と戦えたってのは悟空固有の技だし悟空の性質としていいんじゃね？

>>>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
>>というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう
>悪ブウは悟空より強いって悟空が言ってて
>>1779701908679.jpg
>その悪ブウに勝てそうだったからじゃない？
この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？

修行怠けていてダーブラ戦い始めてもその時出せる最高の状態をすぐには出せず
ベジータも決して勝てない相手じゃないのにとイラつく悟飯の状態

デブブウより圧倒的に強い悪ブウといい勝負出来てたゴテンクスのほうが超３悟空より強いだろ？

>>>>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
>>>というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう
>>悪ブウは悟空より強いって悟空が言ってて
>>>1779701908679.jpg
>>その悪ブウに勝てそうだったからじゃない？
>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
精神と時の部屋から出てきてからの戦いだから隠してないよ

南の界王神吸収ブウの強さが見たかった

悪ブウ相手だと悟空はベジータに向かって明確にブウの体内から出てもオラたちじゃとても敵わない強さだって言ってるからな
超3でなんとかできるかもと思っている純粋とは格が一段上

>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
ゴテンクスは何見て超3にたどり着いたんだよ

>>>>>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
>>>>というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう
>>>悪ブウは悟空より強いって悟空が言ってて
>>>>1779701908679.jpg
>>>その悪ブウに勝てそうだったからじゃない？
>>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
>精神と時の部屋から出てきてからの戦いだから隠してないよ
ベジータには隠してるよ

>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
何言ってるんだ？
その画像が超３だろ？

>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
ゴテンクスが悟空の3見て3になってんだがこの時点で誰が3隠してんだ？

>>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
>何言ってるんだ？
>その画像が超３だろ？
流石に君は文脈読めてなさすぎる

>>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
>ゴテンクスが悟空の3見て3になってんだがこの時点で誰が3隠してんだ？
ベジータに

大本のブウ内でのセリフのときにもベジータは3知ってるよ
俺はあの世で見ていたんだって言って最初の合体渋ってたし

>流石に君は文脈読めてなさすぎる
いや悟空が超３見せたからゴテンクスが超３になれたんだから隠してるってどっからきた話なの？
ってことなんだが…

>>>>>>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
>>>>>というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう
>>>>悪ブウは悟空より強いって悟空が言ってて
>>>>>1779701908679.jpg
>>>>その悪ブウに勝てそうだったからじゃない？
>>>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
>>精神と時の部屋から出てきてからの戦いだから隠してないよ
>ベジータには隠してるよ
隠してないっていうかその前にバレてたやり取りあっただろ

>>流石に君は文脈読めてなさすぎる
>いや悟空が超３見せたからゴテンクスが超３になれたんだから隠してるってどっからきた話なの？
>ってことなんだが…
画像って何の話だよ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>>>>>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
>>>>>>というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう
>>>>>悪ブウは悟空より強いって悟空が言ってて
>>>>>>1779701908679.jpg
>>>>>その悪ブウに勝てそうだったからじゃない？
>>>>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
>>>精神と時の部屋から出てきてからの戦いだから隠してないよ
>>ベジータには隠してるよ
>隠してないっていうかその前にバレてたやり取りあっただろ
こういう答えが聞きたかった

>SAND LANDの主人公のパパが似てる
最初まったく同じだと思ってたが並べるとけっこう違う

念のために言っておくが
>1779703498210.jpg
これはベジットになる前で
>1779701908679.jpg
これはベジットになった後だからな

パーフェクトセルになる前のセルは悟空がギリ負けるくらいの強さなのかな？
悟空のダーブラ物差しもパーフェクトセルの前後どちらなのかよく分からないが
キレた時の悟飯の強さは知ってる風なんだよな

>1779700362519.jpg
画像だと悪魔界
暗黒魔界の王といわれたりどっちなんだい？

ダーブラみたいなキャラクターたまに他のマンガにもいるよね

>パーフェクトセルになる前のセルは悟空がギリ負けるくらいの強さなのかな？
>悟空のダーブラ物差しもパーフェクトセルの前後どちらなのかよく分からないが
完全体セルは当時の悟空らより圧倒的に強い
ダーブラについてはわざわざ弱いほうじゃなく超完全体セルの事を指してると思う

>ダーブラみたいなキャラクターたまに他のマンガにもいるよね
ベジータと一緒にダーブラ描いてたから意識してそう

>ベジータと一緒にダーブラ描いてたから意識してそう
分かる
ツェズゲラ似てるよな

改めてみると耳も尖ってるのすごい