二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1779698740391.jpg-(10571 B)
10571 B無念Nameとしあき26/05/25(月)17:45:40No.1410238879そうだねx1 26日02:09頃消えます
劉邦スレ
酒場のダメ親父が皇帝に
削除された記事が1件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/05/25(月)17:46:19No.1410238977+
楚漢戦争のゲームもっと出ないかな
…2無念Nameとしあき26/05/25(月)17:46:30No.1410239014+
項羽の引き立て役
…3無念Nameとしあき26/05/25(月)17:47:33No.1410239170+
統率力A
武力？
知力A
政治力？
魅力A
…4無念Nameとしあき26/05/25(月)17:47:52No.1410239216+
>項梁が引き立て役
…5無念Nameとしあき26/05/25(月)17:47:54No.1410239225+
>魅力A
これはないな
…6無念Nameとしあき26/05/25(月)17:47:58No.1410239233+
書き込みをした人によって削除されました
…7無念Nameとしあき26/05/25(月)17:48:42No.1410239349そうだねx6
>>魅力A
>これはないな
なんで？
死後も残る忠臣軍団とか史上最高でもおかしくねえぞ
…8無念Nameとしあき26/05/25(月)17:49:11No.1410239443+
呂氏がね・・・
…9無念Nameとしあき26/05/25(月)17:49:17No.1410239462そうだねx2
人材ガチャUR
…10無念Nameとしあき26/05/25(月)17:49:38No.1410239535+
クソ野郎という人格面での批判ならまったくもってその通りであるけれど
コエゲーのゲームシステム的には最高値がつくよ
…11無念Nameとしあき26/05/25(月)17:51:36No.1410239872そうだねx1
>なんで？
>死後も残る忠臣軍団とか史上最高でもおかしくねえぞ
劉邦に忠実だったのって大半が最古参連中だけ
これは大概の主君ならあたりまえで特筆するもんでもない
儒者には嫌われ殆どが項羽陣営で居場所がないか親族以外を冷遇した反動で劉邦に投じた連中
後は利で釣られた連中
人間性に惹かれて劉邦に属したなんてのは古参除けばまずいない
…12無念Nameとしあき26/05/25(月)17:52:48No.1410240058+
>これは大概の主君ならあたりまえで特筆するもんでもない
うーん
全然違う零点
…13無念Nameとしあき26/05/25(月)17:52:56No.1410240082+
コーエーは劉一族大好きだからな
…14無念Nameとしあき26/05/25(月)17:54:30No.1410240341そうだねx3
しかも古参とか定義してるのも地元の顔見知りとかだしな
譜代とかそんなんですらない
…15無念Nameとしあき26/05/25(月)17:56:07No.1410240608そうだねx3
地元の連れの連中がＡランクの人材揃いなのが本当にすごいと言うか奇跡
…16無念Nameとしあき26/05/25(月)18:04:55No.1410242124+
項劉記だと用兵99だった
…17無念Nameとしあき26/05/25(月)18:05:21No.1410242198+
負けるたびに味方が増えるスレ画
勝つたびに部下の顰蹙買って離反される項羽
…18無念Nameとしあき26/05/25(月)18:07:04No.1410242523+
三國志でゲストで出てくる人
…19無念Nameとしあき26/05/25(月)18:08:42No.1410242789+
少し賢い呂布をイメージすれば良いのかな項ちゃん
…20無念Nameとしあき26/05/25(月)18:11:04No.1410243204+
情に厚いイメージだけど天下取ったら普通に粛清祭り
…21無念Nameとしあき26/05/25(月)18:11:21No.1410243259+
>少し賢い呂布をイメージすれば良いのかな項ちゃん
呂布は賊みたいな連中にはウケがいいし人望あるし
自身も兵も強いけど統率力はない
将軍としての知謀もないので場当たり的な行動に終始して破滅した
…22無念Nameとしあき26/05/25(月)18:11:56No.1410243370+
>情に厚いイメージだけど天下取ったら普通に粛清祭り
取る前から子捨てしてるし親父のスープわけてとか乞食してるよね
…23無念Nameとしあき26/05/25(月)18:12:04No.1410243402+
耄碌度
朱元璋>劉邦>秀吉
…24無念Nameとしあき26/05/25(月)18:13:20No.1410243631+
腹心や親族にまで逃げられるんだから相当持ってないよね項羽
項梁生存ルートあれば全く違った話なってたんだろうな
…25無念Nameとしあき26/05/25(月)18:14:20No.1410243810+
日本でいえば織田信長だからなこいつ
…26無念Nameとしあき26/05/25(月)18:16:06No.1410244168そうだねx6
>日本でいえば織田信長だからなこいつ
どこが？
…27無念Nameとしあき26/05/25(月)18:18:01No.1410244522+
>日本でいえば徳川家康だからなこいつ
…28無念Nameとしあき26/05/25(月)18:18:09No.1410244543+
>耄碌度
>朱元璋>劉邦>秀吉
朱元璋は引退勧告したら鼻で笑われたので粛清しまくっただけで耄碌した雰囲気はないかなあ
…29無念Nameとしあき26/05/25(月)18:20:14No.1410244913+
張良・蕭何・曹参・夏侯嬰・周勃辺りは粛清されなかったんだから大した暴君ではないと思う
…30無念Nameとしあき26/05/25(月)18:20:22No.1410244936+
どんだけオイタをしようが蕭何さえいれば大丈夫
…31無念Nameとしあき26/05/25(月)18:24:25No.1410245743+
日本だと秀吉くらいだけど
中国史の皇帝、晩年は老害になりすぎる
…32無念Nameとしあき26/05/25(月)18:25:03No.1410245879+
>どんだけオイタをしようが蕭何さえいれば大丈夫
飢饉で残機1回分用意するので精一杯だったろう
劉邦はそれだけで勝てはしないものの項羽と五分で渡り合えてしまった
…33無念Nameとしあき26/05/25(月)18:25:55No.1410246052+
>酒場のダメ親父が皇帝に
酒場のダメ親父と書くと経営しているみたいに読めるぞ
…34無念Nameとしあき26/05/25(月)18:27:12No.1410246300+
チュートリアルガチャで限定UR一気に5人くらい引いただけだろ
…35無念Nameとしあき26/05/25(月)18:27:55No.1410246436+
>酒場のダメ親父と書くと経営しているみたいに読めるぞ
一応役人だったんだけどねぇ
…36無念Nameとしあき26/05/25(月)18:28:52No.1410246638+
周りの連中も劉邦がいなければ歴史に残らなかっただろう
…37無念Nameとしあき26/05/25(月)18:28:59No.1410246657そうだねx2
>しかも古参とか定義してるのも地元の顔見知りとかだしな
>譜代とかそんなんですらない
何者でもない頃から譜代とかじゃないのに命がけで庇って貰える人
魅力Aどころか魅力Sでいいんじゃないか
…38無念Nameとしあき26/05/25(月)18:32:44No.1410247388そうだねx1
地元に下級役人の蕭何が居て蕭何の部下に曹参と夏侯嬰が居て夏侯嬰が韓信見つけてきた
魅力というか運のパラメータが何かおかしい
…39無念Nameとしあき26/05/25(月)18:34:08No.1410247660+
劉秀とか李世民とか康熙帝の創作が全然ないのをみるに
スレ画みたいな本人が抜けていたり、脇役が目立ってる方が創作向けなんだろうな
…40無念Nameとしあき26/05/25(月)18:34:25No.1410247714+
晩年がね…
…41無念Nameとしあき26/05/25(月)18:34:55No.1410247815+
>項劉記だと用兵99だった
統率じゃなかった？
…42無念Nameとしあき26/05/25(月)18:36:21No.1410248119+
>しかも古参とか定義してるのも地元の顔見知りとかだしな
>譜代とかそんなんですらない
かえってすごいやんけ
…43無念Nameとしあき26/05/25(月)18:38:27No.1410248556+
>耄碌度
>朱元璋>劉邦>秀吉
低い身分の者が最高位の身分になると猜疑心が生まれるそうだ
…44無念Nameとしあき26/05/25(月)18:39:13No.1410248704+
>>耄碌度
>>朱元璋>劉邦>秀吉
>低い身分の者が最高位の身分になると猜疑心が生まれるそうだ
劣等感からか
…45無念Nameとしあき26/05/25(月)18:42:18No.1410249331そうだねx1
周昌「陛下はまるで夏の桀王、殷の紂王のようです」
劉邦「お前そこまで言うなや」
これくらいの度量はある
…46無念Nameとしあき26/05/25(月)18:42:30No.1410249378+
>>低い身分の者が最高位の身分になると猜疑心が生まれるそうだ
>劣等感からか
譜代の家臣がいないから不安になるのでは
…47無念Nameとしあき26/05/25(月)18:42:53No.1410249440+
将に将たる器
ってなんなんだろうな？
…48無念Nameとしあき26/05/25(月)18:44:12No.1410249720+
漫画でしか知らないけど周りが全部やってくれてるイメージ
…49無念Nameとしあき26/05/25(月)18:44:59No.1410249863+
項劉記辞典に書かれてたが三国志なんかと比べるととにかく人物の記録が少なかったらしい
そのためとんでもないマイナーな人物でもゲームに登場させないといけなかったとか
…50無念Nameとしあき26/05/25(月)18:45:17No.1410249919+
>低い身分の者が最高位の身分になると猜疑心が生まれるそうだ
自分が敵対者を倒しかつての同僚を出し抜いて今の地位を築いた以上
他人だって可能なら同じことをやるに違いないもんな
織田→豊臣→徳川の流れもそうだし
…51無念Nameとしあき26/05/25(月)18:46:15No.1410250114+
>低い身分の者が最高位の身分になると猜疑心が生まれるそうだ
自分が成り上がれたということは今度は今身分が低いやつもそれが出来るかもしれないということだからな
…52無念Nameとしあき26/05/25(月)18:48:00No.1410250483+
始皇帝と違ってスレ画は常に戦場の最前線にいるけどな
…53無念Nameとしあき26/05/25(月)18:48:20No.1410250547そうだねx1
>>耄碌度
>>朱元璋>劉邦>秀吉
>低い身分の者が最高位の身分になると猜疑心が生まれるそうだ
猜疑心じゃなくて権力基盤が弱いからだぞ
強固にするために粛清するんだ
…54無念Nameとしあき26/05/25(月)18:49:14No.1410250751そうだねx3
劉邦は怪我をして衰弱した時以外は特に問題なく皇帝をやっていたと思うよ
…55無念Nameとしあき26/05/25(月)18:50:15No.1410250961+
粛清されても仕方ない連中ばかりではある
…56無念Nameとしあき26/05/25(月)18:51:56No.1410251326+
張良蕭何韓信居たら俺だって中華統一できるよ
…57無念Nameとしあき26/05/25(月)18:52:05No.1410251362+
でもまその劉邦の血脈が三国時代まで権威残ってたんだから立派
…58無念Nameとしあき26/05/25(月)18:53:27No.1410251675+
>粛清されても仕方ない連中ばかりではある
ロワンはかわいそうだよ
…59無念Nameとしあき26/05/25(月)18:54:43No.1410251975そうだねx1
>項劉記辞典に書かれてたが三国志なんかと比べるととにかく人物の記録が少なかったらしい
>そのためとんでもないマイナーな人物でもゲームに登場させないといけなかったとか
楚ですら漢に降らなかった将軍10人上げろってだけで四苦八苦するからな
通俗演義でも後世に虞子期なる捏造人物幹部にしなきゃならないぐらい名前が残ってない
…60無念Nameとしあき26/05/25(月)18:56:02No.1410252261+
異姓の諸侯王を早期の段階で粛清したのは正解
…61無念Nameとしあき26/05/25(月)18:57:51No.1410252673+
>>粛清されても仕方ない連中ばかりではある
>ロワンはかわいそうだよ
運が悪かった劉邦が死ぬ寸前だったから
…62無念Nameとしあき26/05/25(月)19:00:26No.1410253278+
>>>粛清されても仕方ない連中ばかりではある
>>ロワンはかわいそうだよ
>運が悪かった劉邦が死ぬ寸前だったから
通敵してあれこれ小細工したので裏切り判定くらった
…63無念Nameとしあき26/05/25(月)19:04:07No.1410254054+
>通敵してあれこれ小細工したので裏切り判定くらった
それ韓王信じゃない？
…64無念Nameとしあき26/05/25(月)19:05:20No.1410254338+
しれっと陳平までいるんだよな
…65無念Nameとしあき26/05/25(月)19:07:32No.1410254821+
>スレ画みたいな本人が抜けていたり、脇役が目立ってる方が創作向けなんだろうな
敵も魅力的じゃないとな
劉秀の敵は馬鹿丸出しだし康熙帝は敵が大きくなる前に潰したし
曹操や項羽みたいな強大な敵が居ないと物語が盛り上がらない
…66無念Nameとしあき26/05/25(月)19:10:38No.1410255538+
当時としては項羽韓信の次にノミネートされそうな戦上手よな劉邦
英布くらいなら単独で倒せる
…67無念Nameとしあき26/05/25(月)19:11:58No.1410255846+
>>通敵してあれこれ小細工したので裏切り判定くらった
>それ韓王信じゃない？
ロワンもだよ
家臣に入れ知恵されて余計なことをした
…68無念Nameとしあき26/05/25(月)19:12:02No.1410255868+
酒場で飲んでるだけで劉邦を慕って千客万来になる特技持ち
現代に転生しても間違いなく一生食うに困らない偉人
…69無念Nameとしあき26/05/25(月)19:12:02No.1410255874+
韓信陳平を逃した項羽
…70無念Nameとしあき26/05/25(月)19:13:06No.1410256119そうだねx1
劉邦が粛清したのてわりと残当なやつばっかりじゃね？
生かしといてもロクな事にならなさそうな
…71無念Nameとしあき26/05/25(月)19:13:16No.1410256163+
まぁ、三國志でゲストに出るのが関の山なのかな
この時代のゲームは
…72無念Nameとしあき26/05/25(月)19:13:46No.1410256288+
>ロワンもだよ
>家臣に入れ知恵されて余計なことをした
マジかロワンは讒言だとばかり思ってたわ
…73無念Nameとしあき26/05/25(月)19:13:53No.1410256313+
>張良・蕭何・曹参・夏侯嬰・周勃辺りは粛清されなかったんだから大した暴君ではないと思う
張良「仙人に目指しますと言いつつ距離を置きます」
蕭何「程々の失態をして自分の面目潰します」
…74無念Nameとしあき26/05/25(月)19:14:23No.1410256412+
劉邦は裏切った雍歯や同郷の元親分格の王陵は粛清どころか逆に優遇したんよな
雍歯については統一間もなくて論功行賞で荒れそうだった連中を安心させるためだったか
…75無念Nameとしあき26/05/25(月)19:14:58No.1410256544+
逆に生かしといた奴は劉邦の死後にここぞという所で働くという
陳平とか普通の君主なら疑って処してる
…76無念Nameとしあき26/05/25(月)19:15:35No.1410256671+
>劉邦が粛清したのてわりと残当なやつばっかりじゃね？
>生かしといてもロクな事にならなさそうな
樊噲は特に落ち度なかったような
…77無念Nameとしあき26/05/25(月)19:15:55No.1410256744+
>劉邦が粛清したのてわりと残当なやつばっかりじゃね？
>生かしといてもロクな事にならなさそうな
てか劉邦も蕭何も英布は疑ってすらいなかった
呉ゼイともども大人しくしてたら生き残っていた
…78無念Nameとしあき26/05/25(月)19:16:30No.1410256887+
>>劉邦が粛清したのてわりと残当なやつばっかりじゃね？
>>生かしといてもロクな事にならなさそうな
>樊噲は特に落ち度なかったような
呂氏の味方だから如意の敵にはなるので消すしかない
忠誠心は疑ってないのでは
…79無念Nameとしあき26/05/25(月)19:16:33No.1410256898+
>劉邦が粛清したのてわりと残当なやつばっかりじゃね？
>生かしといてもロクな事にならなさそうな
張耳の子とか不穏な事してたな
…80無念Nameとしあき26/05/25(月)19:16:58No.1410256987+
劉邦はかなりおっさんだし項羽かなり若い
…81無念Nameとしあき26/05/25(月)19:17:16No.1410257056+
彭越も韓信も楚漢戦争の際に反目しまくってたじゃん
韓信で言えば印を放り出して寝てたり援軍要請無視したり
そのたび劉邦は内心ブチ切れてたんだけど「この戦いに勝てばこんなカスぶち殺せるんだ...!!そのために今は耐えるんだ」って思い決めて耐えてたんだろうなって
…82無念Nameとしあき26/05/25(月)19:17:35No.1410257138そうだねx2
こいつの一番ヤバいのはユニットに特大バフがつくところだと思う
なんで肉屋や葬儀屋が名将になるねん
…83無念Nameとしあき26/05/25(月)19:18:24No.1410257334+
    1779704304140.jpg-(411856 B)
411856 B
アム
…84無念Nameとしあき26/05/25(月)19:18:29No.1410257349+
劉邦て始皇帝と同世代じゃなかったか
…85無念Nameとしあき26/05/25(月)19:19:49No.1410257690+
劉邦が勝ったっていうより、項羽が人望のなさで自滅したって方がしっくりくるなぁあの歴史は
人がなんか良すぎた劉邦
…86無念Nameとしあき26/05/25(月)19:19:52No.1410257710+
韓信は第三の勢力なっちゃおうかな〜感を匂わしてたから相当悪質
まあチキってカイ通の口車乗らなかった訳だけど
…87無念Nameとしあき26/05/25(月)19:19:54No.1410257714+
黥布ってそんな強い猛将か？
武力96とかあるけど
…88無念Nameとしあき26/05/25(月)19:20:09No.1410257778+
陳平はプライベートは問題あるけど取り入るのが上手いから
相手が独孤伽羅でもなければ上手くやるでしょ
…89無念Nameとしあき26/05/25(月)19:20:24No.1410257832+
項劉記と言うゲームがあったな
続編が出ないということは三国志と違って思ったほど売れなかったのかな
…90無念Nameとしあき26/05/25(月)19:20:38No.1410257890+
>劉邦て始皇帝と同世代じゃなかったか
始皇帝死にました〜からの混乱からでた英雄たちだからね項羽と劉邦
…91無念Nameとしあき26/05/25(月)19:20:48No.1410257951+
>呂氏の味方だから如意の敵にはなるので消すしかない
>忠誠心は疑ってないのでは
嫁さん（呂后）なんとかしないと何ともならんでしょ
…92無念Nameとしあき26/05/25(月)19:21:12No.1410258056+
>こいつの一番ヤバいのはユニットに特大バフがつくところだと思う
>なんで肉屋や葬儀屋が名将になるねん
それ系だと朱元璋がヤバい
同郷の仲間たち化物多すぎ
乞食時代から親友の農民が当時中華最強の将軍だし
…93無念Nameとしあき26/05/25(月)19:21:13No.1410258061+
>韓信は第三の勢力なっちゃおうかな〜感を匂わしてたから相当悪質
>まあチキってカイ通の口車乗らなかった訳だけど
フラフラクソムーブ繰り返すんだけど政治では戦場でやるような決心はできないんだよな
…94無念Nameとしあき26/05/25(月)19:21:35No.1410258150+
晩年の粛清批判されがちだけど
譜代の家臣ゼロの状態から安定政権樹立する難しさが軽く見られすぎ
…95無念Nameとしあき26/05/25(月)19:21:46No.1410258188+
>始皇帝死にました〜からの混乱からでた英雄たちだからね項羽と劉邦
項羽はだいぶ年下
…96無念Nameとしあき26/05/25(月)19:21:53No.1410258221+
皇帝になった劉邦が力を削ぎたいと思ったのは
第一が呂氏かなって思う
そんで呂氏の血を引いてない子供に皇帝を譲ろうとしたけど失敗
…97無念Nameとしあき26/05/25(月)19:22:04No.1410258263+
叔孫通「宮中が荒れないように儀礼を定めさせてください」
劉邦「あんまり難しいのはやめてね俺でも出来るようなのにしてね」

可愛い
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