WW2最優秀戦車

ロシア軍の現役主力戦車？

生産数多いだけに年代や工場別で微妙に砲塔形状違うのが奥が深い…

ベルリン市街戦仕様

>ロシア軍の現役主力戦車？
流石にT54までしか出て来てないと信じるが
パレードにいなかったから戦線投入されたのかもしれんな

大体どのゲームでも安定して強い子

T34？

>>ロシア軍の現役主力戦車？
>流石にT54までしか出て来てないと信じるが
>パレードにいなかったから戦線投入されたのかもしれんな
まだ弾の生産ラインが有るからトーチカ代わりになっているかもしれないな
弾の生産ラインが北朝鮮のT-62も引っ張り出してるし

スレ画の砲塔が一番好きだな
段々頭でっかちになって美しくなくなる

>ベルリン市街戦仕様

金網は防御に効果あったの？

>金網は防御に効果あったの？
パンツァーファウスト対策

パンツァーファウストが至る所から飛んで来るからそれ対策なんだっけ

>T34

76�o砲から85�o砲へ換装したのはエライ

戦場への影響デカかったのは76の方だけどやっぱり85の方がカッコイイしイメージは85だよな

試作車を並べていくとBTからの系譜を感じ取れるの良いよね

戦後のフィンランド軍

>生産数多いだけに年代や工場別で微妙に砲塔形状違うのが奥が深い…
T-34式に分類すれば日本の97式中戦車改も1式中戦車も2式砲戦車も3式中戦車も全部97式中戦車になるという

生産期間中に部品点数が3分の2にまで減ったとか凄すぎる

>T34？
一向にT34ですが

田舎で未熟な工員が雑に作っても動く設計というのは素直にすごい

>生産数多いだけに年代や工場別で微妙に砲塔形状違うのが奥が深い…
良くも悪くも工場というか現場任せなんだよね
M4シャーマンよりバリエーション豊富

後継のT-44になると更に垢抜けたシルエットになるのズルい

ソ連軍の戦車の名前（特に戦後）はT-(採用年)が正式

戦時急造仕様に移行するにつれて荒くなっていく造り
雨漏りが酷くて防水シートが欠かせないとか上に乗ると鋳造のバリで怪我をした等々…

>金網は防御に効果あったの？
実は殆ど効果なかった

>一向にT34ですが
戦車プラモつくっててなんか行き詰った時に適当に完成させると良いと聞く

>後継のT-44になると更に垢抜けたシルエットになるのズルい
そりゃまあ多少なりとも余裕がある訳だし多少の不具合に目を瞑って数を揃えたT-34とは違って当然ではある

スローガンを書いて気合を入れようぜ同志

>1779889562140.jpg
高射砲を転用した戦車砲を主砲に沿えるのは王道だよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>金網は防御に効果あったの？
>実は殆ど効果なかった
パンツァーファウストを金網で受け止める狙いだったけど実際は全く止められず結局装甲に当たって起爆しちゃうのよね
RPG-7の電気信管だと金網に当たった時点で起爆してくれるんだけど

>スローガンを書いて気合を入れようぜ同志
労働は君を自由にするって書いとけばいいよ

満州にも経験豊富なベテラン戦車兵と共に千両単位で雪崩れ込んでるんだよな

フィンランドでは75はソトカ(アヒル)と呼ばれていたそうだ
85はピック・ソトカ(長いアヒル)だと

戦後の紛争地等で姿現すのって85が多いけど76が出て来た紛争地とかあるの？

どこそこの団体からの寄付で購入されたと書かれてるT-34とか
大祖国戦争の小ネタを色々拾ってるのは良かった

>田舎で未熟な工員が雑に作っても動く設計というのは素直にすごい
AKライフルも割と雑に扱っても壊れず撃てるのがウケて世界中で使われてるんでしょたしか

>スローガンを書いて気合を入れようぜ同志
「ふたば青年同盟」
「二次裏コルホーズ」てな製造資金を寄付してくれた団体名もよく書かれているぞ

>どこそこの団体からの寄付で購入されたと書かれてるT-34とか
大祖国戦争の小ネタを色々拾ってるのは良かった
まぁ大祖国戦争期が舞台なんでその映画
考証がすごい雑だったりする部分はあるけどどこか異世界めいた不思議な雰囲気が秀逸な映画だったな

>製造資金を寄付してくれた団体名もよく書かれているぞ
愛国号とか報国号みたいな献金した団体名入りの兵器って結構どこの国でもあるんだね

>田舎で未熟な工員が雑に作っても動く設計というのは素直にすごい
コンセプトを売り込んで実際に設計にこぎつけたコーシキン技師のセンスによるところが多くあると聞く…余談だが自分の設計を売り込むことに余念がない野心的な男だったと家族の証言がある

За товарища Сталина!

Ради нашей родины!

Убить фашистов!

>フィンランドでは75はソトカ(アヒル)と呼ばれていたそうだ
>85はピック・ソトカ(長いアヒル)だと
T-70にもそんな感じの小さいアヒルみたいなニックネーム付けてたな
フィンランド軍でも評価低かったそうだが

>一向にT34ですが
そのキット
箱絵通りに車体前面増加装甲板入ってたな

Ради нашей родины!

KV-1重戦車の立つ瀬が無くなる位に出来がいい

>KV-1重戦車
重戦車の要件をクリアした優れた戦車ではあるんだけど
設計局がスターリン縁故の人物で占められていて
対抗するコンセプトの車両や武装に陰で文句つけて邪魔したりと
人間面でマイナスな逸話があるんやな…

T-34でもBT派による妨害みたいなのがあったらしいな

ゲームだと四号より強いけどパンターには劣る感じで虎のオヤツ

KV-2の方がソ連っぽい

すぐ脱出できるようにハッチ開けっぱなして戦闘

第四次世界大戦での最強戦車来たな

朝鮮戦争初期はM24で相手しなきゃいけなかったからスゲェ大変そうだ…

>良くも悪くも工場というか現場任せなんだよね
というか各工場がいわば一つのメーカーと言う扱いで
そのため各工場での仕様変更とかがざらにあった

車両のハッチや銃のマガジンで指が無くなる国

>設計局がスターリン縁故の人物で占められていて
>対抗するコンセプトの車両や武装に陰で文句つけて邪魔したりと
>人間面でマイナスな逸話があるんやな…
それもこれもコーチン技師の陰謀なんだな
T34開発したモロゾフ技師とは技術交流するくらい仲が良かったのだが

>すぐ脱出できるようにハッチ開けっぱなして戦闘
従軍者の回顧に割と出れ来るよね
上面のキューポラのハッチをロックせずに開けておいて
軽く押すだけで脱出できるようにするとかも書いてあった

>>良くも悪くも工場というか現場任せなんだよね
>というか各工場がいわば一つのメーカーと言う扱いで
>そのため各工場での仕様変更とかがざらにあった
T-34発注書みたいな要件とりまとめだけあって
それを満たしてれば全部「T-34」なんだよね

拡張性高過ぎ

>KV-1重戦車の立つ瀬が無くなる位に出来がいい
同時開発中の中戦車と同じ口径採用した方が悪い

>WW2最優秀戦車
でも乗るならパンターG型がいいな…

>満州にも経験豊富なベテラン戦車兵と共に千両単位で雪崩れ込んでるんだよな
ただし終戦までに戦線に到達したのは殆どが訓練用・予備兵器として後方に下げられていたBT戦車だったという

>同時開発中の中戦車と同じ口径採用した方が悪い
スターリンⅠ「おのれ…T34/85」

T-34改造対空戦車好き

年代で仕様が違うのは判る
工場ごとに仕様が違うのは理解できない
互換性は確保されてんのかな？

運搬する人員がいなくて工員が現場まで届けさせられたあげく
そのまま戦車戦をやらされたという
そんなんでも勝つんだから、結局「戦いは数」なんだよなあ

>同時開発中の中戦車と同じ口径採用した方が悪い
これは全般的に当時の設計者たちでも意見が分かれていてどうにも言えん部分があるんよな…76mmも要らんだろというのがまだまだ普通だったから重戦車に76mm砲を積むのはじゅうぶんすぎる武装だったはずなんでむしろT-34がやりすぎ感あったりする

>ただし終戦までに戦線に到達したのは殆どが訓練用・予備兵器として後方に下げられていたBT戦車だったという
そうなんだ…ただ日本側はどの方面も戦車と対戦車火器不足してたみたいだしBT戦車でも脅威には変わらなかったろうな

>年代で仕様が違うのは判る
>工場ごとに仕様が違うのは理解できない
>互換性は確保されてんのかな？
ないよ
どの道戦場で全部潰されるので工場ごとに仕向け地揃えてれば送り続ければ実用上問題ない
という米軍M4シャーマンもやった超割り切り

>そのため各工場での仕様変更とかがざらにあった
このスターリンのシャーシは元は派生の自走砲の生産を任された
ウラル重工で生産性を上げるために開発された
圧延鋼板の溶接組みの物なんだ
後にスターリン2の生産も手掛ける用になってその仕様が引き継がれた

>互換性は確保されてんのかな？
取り付けるパーツの互換性は確保されているよ

ドウモ…長砲身T-34デス通シテクダサイ

76mm砲塔の砲塔リング径がチハ改とほぼ同じってどういう事だよ…

>スターリンⅠ「おのれ…T34/85」
それの口径出し惜しみはなんだったんだろうね
107mm砲とか別に転用できる砲がなかったわけじゃあるまいし
かと思えば152mmのKV-2なんて今度はいきなり大き過ぎる口径お出して来るしなんで？ってなる

>76mm砲塔の砲塔リング径がチハ改とほぼ同じってどういう事だよ…
アイツ二人砲塔に三人押し込んで運用できるぐらいにはデカい砲塔なんすよ…

>生産数多いだけに年代や工場別で微妙に砲塔形状違うのが奥が深い…
この当時は一般的に言われていたチェリャビンスク型
タミヤのキットもその名前で発売されているが
その後チェリャビンスクの設備でこの砲塔は作れないとなって
今はウラルマシ型と呼ばれている

>76mm砲塔の砲塔リング径がチハ改とほぼ同じってどういう事だよ…
同じ砲塔リング径なら日本にも運搬能力や工業力さえあれば高射砲や大口径歩兵砲搭載な新々砲塔チハが…ないな

BTは先陣を切ったというだけで別にT-34が全然居なかったわけじゃ無い
それはそうと極東方面軍のBTって増加装甲貼られてて速射砲効かなかったらしいっすね

>スターリン�T「おのれ…T34/85」
KV-85ちゃんが息してないの……

>それの口径出し惜しみはなんだったんだろうね
元はタイガーⅠに対抗できる火力を有したKVとして
85ミリ砲搭載の新型砲塔と共に開発されたもので
KV85として採用されて生産されたが
車体は相変わらずV-1Sのままだったので防御に難ありと
新型の車体を開発してスターリンⅠとして完成したんだ

KV戦車だって初期は変速機とエンジンのマッチングが悪くて
300kmも走ったらエンジンをオーバーホールしないといけなかったし
IS-3もやっぱり変速機がダメでマトモに戦力化できたのはIS-10になってから
ソ連だって苦労してる

むしろT-34に積めた方がおかしいんすよ85mm高射砲

>むしろT-34に積めた方がおかしいんすよ85mm高射砲
砲塔再設計して車体のリングを強化しました

まだ現役の国ってある？

もっと"常識的"に考えて45mm砲にしていた場合は歴史はどうなっていたんだろうな
結局アップグレードや新車両用意するであまり変わらなそうな気もする

大戦中に全車失われたトラクター工場型の発掘
現存する唯一のトラクター工場型となっている

>まだ現役の国ってある？
今次宇露戦争に出て来た？みたいな話もあったけど
どうも出所が怪しい都市伝説というかデマの類っぽい

>まだ現役の国ってある？
イエメン

>>むしろT-34に積めた方がおかしいんすよ85mm高射砲
>砲塔再設計して車体のリングを強化しました
コーチン技師「搭載砲が届かないようにしてやった…これで不採用まちがいなし」
T-34「砲無しでトライアルに参加したけど採用されたよ」
コーチン技師「そんな馬鹿な…急いで122ミリ砲に交換せねば」

>T-70にもそんな感じの小さいアヒルみたいなニックネーム付けてたな
>フィンランド軍でも評価低かったそうだが
ソ連は戦後に軽戦車群は全部失敗だったって結論を出しちゃってるからな…
唯一の成功はバレンタインって報告書に書いちゃうレベル

まあ手頃な自走砲や牽引車の素体になったぐらいしか意味ないよな

>AKライフルも割と雑に扱っても壊れず撃てるのがウケて世界中で使われてるんでしょたしか
壊れないんじゃなくて治すのが簡単なのとパーツも現地で生産しやすいのと
何よりソ連が大盤振る舞いでばらまいてくれた

スターリン戦車は前回のウクライナ危機で博物館のモニュメントだったのを復活させて実戦投入してたな

>結局アップグレードや新車両用意するであまり変わらなそうな気もする
多分だけど別の誰かが「もっとでかい火砲でないとダメだ」て言い始めたんじゃないかと思う…ソ連軍の教条が全縦深制圧だったことを考えると「足が速くて火砲が強力なそれでいて使い勝手のいい戦車をくれ」にたどりつくと思うし

戦車ゲーだと85になってからが本番な感じがある
でも85って不具合も結構あったんだっけか

>まだ現役の国ってある？
あるよ
イエメンじゃ最近まで実戦もしてたよ
ちなみにフーシ派にボコボコにやられたよ

>今次宇露戦争に出て来た？みたいな話もあったけど
>どうも出所が怪しい都市伝説というかデマの類っぽい
それの出自は博物館のゲートガードになっていたのを
ロシア軍がハチの巣にした話が元かと

>何よりソ連が大盤振る舞いでばらまいてくれた
そういえば紛争地にカラシニコフをバラ撒いたのは米の側で
逆にソ連はG3やM16をバラ撒いたって←に書いてたな

装甲の質が低くて言う程跳弾させれてなかったという話もあるな
まあティーガー戦車がT34を1台破壊してる間に5台ぐらい作ってたんだろうけど

北朝鮮が76mm砲塔を現役で訓練に投入してる動画が有るらしいな

>それの出自は博物館のゲートガードになっていたのを
>ロシア軍がハチの巣にした話が元かと
ウクライナ軍がモニュメントを動かそうとして途中で擱座したのを
ロシア軍の従軍記者が撮影した個体もあったよ…最終的に元の位置に戻された

自衛隊の61式と当時の仮想敵のT34とどっちが強いんだろう？

イランやパレスチナはもとよりミャンマーでもデッドコピーしてる西側の恥ことG3ライフル
言うてもHK社自身が非常に手癖悪くて東独に色々流してるんだが

>イランやパレスチナはもとよりミャンマーでもデッドコピーしてる西側の恥ことG3ライフル
>言うてもHK社自身が非常に手癖悪くて東独に色々流してるんだが
出来が良くて採用されてるなら誇りじゃないの？

FAL「許された」

東独って単語が読めないのか

>ソ連は戦後に軽戦車群は全部失敗だったって結論を出しちゃってるからな…
>唯一の成功はバレンタインって報告書に書いちゃうレベル
SU-76の車体にした軽戦車はもともとエンジン二基で動かしてたけど、信頼性の問題があってエンジンニコイチにしてさらに変態度アップさせてるんだよな
GAZの変態ぶりはBTR-60のエンジン2基にも引き継がれるし信頼性の問題も引き継がれる

>ソ連は戦後に軽戦車群は全部失敗だったって結論を出しちゃってるからな…
その戦訓や結論から生まれたのが名水陸両用軽戦車PT-76ってのが興味深い所だ
河沼を突破出来て野砲か対戦車砲程度のある程度の火力は偵察車輛に要るというか

>装甲の質が低くて言う程跳弾させれてなかったという話もあるな
>まあティーガー戦車がT34を1台破壊してる間に5台ぐらい作ってたんだろうけど
自走砲として十分な火力が有れば問題無いので…

昔読んだ戦記だとソ連のM4は野営する時に警備に一人おいておかないと翌日には何らかの部品が無くなってるとか書かれてたな

>東独って単語が読めないのか
自分の知らない単語はノイズとして読み取らないやつは結構いる

>翌日には何らかの部品が無くなってるとか書かれてたな
車両は供与されたけど予備の部品がない！という時期があったとか回顧の記事で読んだことがあるんで部品の取り合いしてたのかも知れんなそれ

>昔読んだ戦記だとソ連のM4は野営する時に警備に一人おいておかないと翌日には何らかの部品が無くなってるとか書かれてたな
米軍でも歩兵部隊と一緒だといつのまにか底部ハッチが無くなってるって話があったな

>車両は供与されたけど予備の部品がない！という時期があったとか回顧の記事で読んだことがあるんで部品の取り合いしてたのかも知れんなそれ
座席の革が無くなって革靴履いてる兵隊を見かけるんだとか

>座席の革が無くなって革靴履いてる兵隊を見かけるんだとか
薄手の人工皮革で靴なんか作れるんか…？
座るには快適とM4に乗ってたソ連兵の手記に書かれてたけど

歩兵載せたらエンジンルーム上面のハッチが盗まれたとか
防水シートはとにかくすぐ盗まれるので普段は車内に入れてたとか
工具箱勝手に開けられて中身抜かれたとかそういう話はある