トヨタお前もか…

EVブームとはなんだったのか

アメさんが金出さなくなったから
結局補助金なんよね

エンジン捨ててブランド毎EV全振りしてまだまともに車も出せてないJAGUARとかどうするんだろうな

>開発を中止するのは、高級車ブランド「レクサス」のセダン型EV「LF-ZC」

1車種だけ開発中止なんよ
今はセダンタイプ売れ筋では無いからね

補助金や税控除が無いと売れないEVを世に出すのは早過ぎたのでは？

>EVブームとはなんだったのか
ガソリンエンジン禁止して欧州が産業の中心に返り咲くための計画の第一段階

ダンピングバトルに付き合ってられんて

>まだまともに車も出せてないJAGUARとかどうするんだろうな
フォードの１ブランドだから
サーブの様に消えて無くなっても問題ない

やはり水素か

>ガソリンエンジン禁止して欧州が産業の中心に返り咲くための計画の第一段階
更に死にそうになってるやん

この発表で株価は上がるという

>やはり天ぷら油再生ディーゼルか

>やはりV8か

>>ガソリンエンジン禁止して欧州が産業の中心に返り咲くための計画の第一段階
>更に死にそうになってるやん
中国資本に蚕食されて既に死んでいるのを気付いていなかっただけだろ

>>まだまともに車も出せてないJAGUARとかどうするんだろうな
>フォードの１ブランドだから
>サーブの様に消えて無くなっても問題ない
20年ぐらい前にインドのタタヘランドローバーごと売られたじゃん

水素に切り替えるなら現状の下請けも救われるってもんよ

>>ガソリンエンジン禁止して欧州が産業の中心に返り咲くための計画の第一段階
>更に死にそうになってるやん
日本の産業倒すのが目的だから中国のこと考えてないんだよ

27年発売予定のEVをやめただけで研究開発をやめるわけではないから
時期ずらして出してはくるんだろうけど

鴻海の１ブランドになるのを嫌った日産の明日はどっちだ？

>>EVブームとはなんだったのか
>ガソリンエンジン禁止して欧州が産業の中心に返り咲くための計画の第一段階
トヨタクリーンディーゼル仕様フルラインナップ化だな
セダン、ミニバン、SUV全車種勢揃いだな

英断
EVがゴミという事がはっきりした

金持ちは環境意識に敏感ではなかったのか

此処で中国が勝ち誇ったところで得るものが何もねぇからな

欧州はアドブルー押し売りするのに成功しているから

>金持ちは環境意識に敏感ではなかったのか
環境エコやってますムーブの為に
高っかい車をじゃんじゃん買い替えてました

>金持ちは環境意識に敏感ではなかったのか
環境意識に敏感ならリチウムなんか使わんよ…

発電は出来るようにして欲しいよな
メインパワーユニットはevで良いけど

27年発売予定ならもう殆ど完成してたんだろな
そこまで市場が不安定って事か

>やはり水素か
>水素に切り替えるなら現状の下請けも救われるってもんよ
水素水飲みすぎて頭おかしくなったやつの末路

フェラーリ…

>No.1411190030
本当にEV開発できたの？

セダンは巨大化ESがあるしな

レクサスISの後継は出さないってことなのでは

>フェラーリ…
わあトヨタ車みたい

ISをそのまま売り続けてくれるならそれでよし

BYDと一緒に頑張るのではなかったの…？

>ISをそのまま売り続けてくれるならそれでよし
もう流石に古臭いわ

現行ISのFRプラットフォームはゼロクラウンからの使い回しだしEV化で刷新しないならこれで終わりかな

>世界的なＥＶ需要の鈍化が影響したとみられる
結局トヨタの判断が正しかったか…
トヨタはオワコン！とかほざいてた自動車評論家(笑)って終わってんな

>>フェラーリ…
>わあトヨタ車みたい
日産リーフだぞ

日本は20世紀博物館だから後世に内燃機関を伝える使命がある

まあ研究はしっかり続けとかないとだけど実際に商品にするターンじゃねえよなあ

自動運転も置いていかれそうね

SUVのEVは続けるらしいぞ
つまりレクサスはSUVブランドにでもなるつもりなんだろう

>世界的なＥＶ需要の鈍化が影響したとみられる
アメリカだけやで

2000年以降の日本って時代の変化対して鈍足過ぎてついて行けてないよね
多くのもので一昔前

新型バッテリーが完成してからじゃないと無理よね
リチウムバッテリーより安全で大容量で高速充電できるやつ

>>フェラーリ…
>わあトヨタ車みたい
アイフォンのデザイナーが創った走るスマホ

>つまりレクサスはSUVブランドにでもなるつもりなんだろう
いやもうすでになってるからね

EVにシフトします！って言ってたホンダの立場は…

>リチウムバッテリーより安全で大容量で高速充電できるやつ
高速充電がどうやってもバッテリーの寿命とバーターになるのがねぇ･･･

欧州

>アイフォンのデザイナーが創った走るスマホ
これジョニーアイヴがデザインしたんか…やっぱ車は門外漢なんだな

とりあえず来月ESのBEVは出るからレクサスを全車BEVブランド化はやめるってことかな
まあ誰もが無茶な計画だとは思ってただろうが

日本メーカーはBEVで存在感ないもの

ハイブリッドで良いのでは…？

>とりあえず来月ESのBEVは出るからレクサスを全車BEVブランド化はやめるってことかな
>まあ誰もが無茶な計画だとは思ってただろうが
レクサスのセダンはESに集約するってことなんじゃね
LSも次期型コンセプトはよくわからないミニバンにされてたし

一番の問題はレクサス（トヨタ）がこれがウチの最新ですってBEV出しても凡なんだよな
注目もしてもらえない

>1780054565738.jpg
ルーチェよりこっちのほうがまだフェラーリＥＶらしく見えるという…

>ハイブリッドで良いのでは…？
中途半端にするぐらいならエンジンだけでいい
長期的には故障箇所が増えるだけだし

>ハイブリッドで良いのでは…？
日本ではまあそう
ただ並行してEVとAI自動運転もやってかないといかんのがお辛い

全固体電池もゲームチェンジャーになれるようなものにならなかったな

>レクサスのセダンはESに集約するってことなんじゃね
>LSも次期型コンセプトはよくわからないミニバンにされてたし
ISもこのまま消えるんだろうね

レクサス2054まだ？

EV微妙じゃねってなったからしゃあないけど全個体ははやく発表してほしい

何だかんだテスラの自動運転は凄い

BEV出すならテスラ以上の自動運転も載せてないと付加価値がなくインパクトを与えられないよ

>全固体電池もゲームチェンジャーになれるようなものにならなかったな
まだ全個体電池積んだEV車出てないんでは

自動運転で突出した存在にならないと
既存の自動車メーカーはシャーシメーカーと言う下請けになりかねないからな

>何だかんだテスラの自動運転は凄い
ナビの性能も凄まじい
エンジンにも手を出してたらマジで天下取ってたと思う

パソコンやスマホは
半導体の爆発的な進化で性能自体が全く別物になっていって
そのたびに新しい用途も増えていったけど
自動車はどこまでいっても人を運ぶことしか求められてないし
電池は半導体のように2年で2倍みたいな進化はしなかった

>何だかんだテスラの自動運転は凄い
今年テスラFDSで来年日産プロパイロット3というEtoE/AIの完全自動運転きたらいろいろ状況変わりそう

人型ロボでも現実を見せつけられてるけど
AIBO時代とAIによる制御では全くの別物だものな

>1780053945269.jpg
跳ね馬のエンブレムは外すべきだ

>何だかんだテスラの自動運転は凄い
テスラと日産Wayveの国内デモ走行動画見たがビックリしたわ
AIの指数関数的進化で2〜3年前では考えられないような進化してる

てかテスラの自動運転だって製品からのフィードバックを経験する事で進化しているのだから
机上や実験室レベルをいくらやってても
どんどん引き離されていくよな

>フェラーリ…
元Appleのデザイナーなんだっけ

>全固体電池もゲームチェンジャーになれるようなものにならなかったな
全固体はゲームチェンジャーではなくスタートライン
そもそも勝手に燃え上がる代物を売ろうとしてる今がおかしい

>人型ロボでも現実を見せつけられてるけど
>AIBO時代とAIによる制御では全くの別物だものな
アルゴリズムというか設計思想自体が全く違うからね
コロナ前とかに言ってた高精度マップももう要らないし

EVを諦めたら自動運転も諦め？

>てかテスラの自動運転だって製品からのフィードバックを経験する事で進化しているのだから
>机上や実験室レベルをいくらやってても
>どんどん引き離されていくよな
米国や中国はリスク承知でユーザーの膨大なデータで学習させれるからね
日本の国交相じゃ無理

全固体電池はコスト高でフラッグシップくらいにしか採用できないのに車自体が中止とかいつ出番が来るの

>EVを諦めたら自動運転も諦め？
EVじゃなきゃ自動運転出来ないわけじゃないぞ

>>てかテスラの自動運転だって製品からのフィードバックを経験する事で進化しているのだから
>>机上や実験室レベルをいくらやってても
>>どんどん引き離されていくよな
>米国や中国はリスク承知でユーザーの膨大なデータで学習させれるからね
>日本の国交相じゃ無理
日本メーカーも米国や中国でやればいいのに

>日本の国交相じゃ無理
自前で街作ってなかったっけトヨタ
最近あまり話題に聞かないけどどうなったんだろう

>EVを諦めたら自動運転も諦め？
トヨタはBYDとやるんじゃないかな
日産はイギリスWayveの協力で来年市場投入予定

>>EVを諦めたら自動運転も諦め？
>EVじゃなきゃ自動運転出来ないわけじゃないぞ
余計な制御が増えるだけで出来ない事はないよね

>自前で街作ってなかったっけトヨタ
>最近あまり話題に聞かないけどどうなったんだろう
はじまったばっか

>>日本の国交相じゃ無理
>自前で街作ってなかったっけトヨタ
>最近あまり話題に聞かないけどどうなったんだろう
自前で作った街でしか機能しない自動運転とか…

どうしてテスラにここまで差をつけられてしまったのか…

>自前で街作ってなかったっけトヨタ
>最近あまり話題に聞かないけどどうなったんだろう
現在進行形で建設中(ほぼシムシティ)で今村レベルなんで
成果が表に出て来るのは１０年以上先かと･･･

>EVブームとはなんだったのか
欧州メーカー「弊社なら可能です」

>>>日本の国交相じゃ無理
>>自前で街作ってなかったっけトヨタ
>>最近あまり話題に聞かないけどどうなったんだろう
>自前で作った街でしか機能しない自動運転とか…
会話出来ない感じがこの短い文章で溢れてるの凄い

>どうしてテスラにここまで差をつけられてしまったのか…
脳内テスラすごいね

>どうしてテスラにここまで差をつけられてしまったのか…
事故っても保険と裁判で何とかなる国と
１回ミソが付くと１０年単位で言われつづける国の差

>>>日本の国交相じゃ無理
>>自前で街作ってなかったっけトヨタ
>>最近あまり話題に聞かないけどどうなったんだろう
>自前で作った街でしか機能しない自動運転とか…
世界で通用する自動運転を作ったテスラは強いな
いつか追いつけるのだろうか？

>人型ロボでも現実を見せつけられてるけど
>AIBO時代とAIによる制御では全くの別物だものな
AIBOはまだ売ってる定期

>>やはりV8か
パフォーマンスカーの上位Fシリーズが新車で一台も買えないのはなんだかなぁ…とは思う

>AIBOはまだ売ってる定期
近所でaiboと散歩してる老人いるわ

>どうしてテスラにここまで差をつけられてしまったのか…
自動車はノウハウの塊だから新興企業にまともな車を作れる訳がないと
としあきも含め日本全体で慢心してテスラを嘲笑していた雰囲気あったな
先行者を笑っていた教訓を活かさずに

>世界で通用する自動運転を作ったテスラは強いな
>いつか追いつけるのだろうか？
自動車メーカーは自動車メーカーなりのアプローチで頑張るしか
テスラとか操作ピーキーすぎてお年寄りとかに運転無理だし

>世界的なＥＶ需要の鈍化が影響したとみられる
鈍化と言うがEV需要は右肩上がりなんだけどな…
既存のエンジンカーが置き換わっていくんだから

>EVを諦めたら自動運転も諦め？
自動運転は結局技術として成熟しても保険会社が同意しないと使い物にならんやろな
結局専用レーンを動くモノじゃないと駄目というかだったらモノレールと大差ないというか

>自動車はノウハウの塊だから新興企業にまともな車を作れる訳がないと
>としあきも含め日本全体で慢心してテスラを嘲笑していた雰囲気あったな
>先行者を笑っていた教訓を活かさずに
実際初期のテスラは酷かったからね
数年でとんでもないクオリティになってしまったが

AIに着手してないメーカーに自動運転は無理では？

中国メーカーに戦わずして負けたわけだが

日本メーカーはEV作っても日本じゃ売れないし中国でも売れない
アメリカだけが希望が持てる市場だった
でもトランプ政権が続く限りEVは低調
作らせてもらえなくなった
日本メーカーだけ足踏み期間になる

日本人は切ったり削ったりする目に見えるものは得意だけど
目に見えないソフトウェアやAIは苦手だし

テスラは今も車体自体のクオリティが高いかというと微妙だし
そもそもリセールがつかない使い捨てなので金持ちの道楽でしかない

>鈍化と言うがEV需要は右肩上がりなんだけどな…
鈍化というか世界的なEV狂騒が終わってまともになった感じ
HVメインでゆっくりEVに移行して行くんじゃないかな

>どうしてテスラにここまで差をつけられてしまったのか…
そらそれしかやってないテスラが技術向上するのは当然というか
問題はソレで利益出せるかって話で期待値で売ってるテスラと国あげてネズミ講紛いの商売やってるBYDが今でも全然凄いと思わん
　
実際ガソリン車の変わりになるもの作った訳じゃないし

エンジンが稼駆動に関わっていると自動運転は出来ないのでは？

>テスラは今も車体自体のクオリティが高いかというと微妙だし
テスラを欲しいとも思わんしイーロンも嫌いだがスターリンクというかロケット阿呆みたいに打ち上げる事で宇宙開発に貢献してるから叩きたくはない感

持ち家戸建て以外ほぼ選択肢から外れる時点で今の日本で普及は無理だろ
ただでさえ駐車場足りてなくて月極契約してるのに

最近のCMだとEVずいぶん増えたけどな

テスラは推計でしかないが日本の販売台数は昨年対比2倍〜3倍で推移してる

そもそもガソリン以上の効率求めたら
もうその電池は爆弾なんよ

>AIに着手してないメーカーに自動運転は無理では？
今からAI開発は無理だからアメリカのWayboやイギリスのWayveのソフトウェアを日本ローカライズしてる

>持ち家戸建て以外ほぼ選択肢から外れる時点で今の日本で普及は無理だろ
そもそも世界中の何処の国でもEVがガソリン車に取って変わるのは無理だよ
核融合炉でも実用化して発電量が今の十倍ぐらいにでもならんと

>最近のCMだとEVずいぶん増えたけどな
最近スバルのEVのCMめっちゃ見かける
街中じゃ全然見ないのに

>とりあえず来月ESのBEVは出るからレクサスを全車BEVブランド化はやめるってことかな
>まあ誰もが無茶な計画だとは思ってただろうが
数年前のクラス別販売ランキングだけど
こんな状況だったからもうガソリン車なんか作ってる場合じゃねえってなったんよ

イスラエルは6割弱らしい

>エンジンが稼駆動に関わっていると自動運転は出来ないのでは？
ＥＦＩ化されてるから制御はできる

正直自宅で充電は憧れる
仕事帰りにスタンドに並ぶストレスから解放されると思うとね
今の所は一部のお金持ちの贅沢なのだろう

出来ない探しで精神勝利している間に
チャレンジして実績積み重ねしている企業に置いていかれてね？

>イスラエルは6割弱らしい
自動運転関連で有名なモービルアイの本拠地だしEVとも相性がいいんだろう

>最近スバルのEVのCMめっちゃ見かける
>街中じゃ全然見ないのに
売れてたらCMしなくていいしな

日本は毎回ここが最低ですで使われる

>正直自宅で充電は憧れる
>仕事帰りにスタンドに並ぶストレスから解放されると思うとね
>今の所は一部のお金持ちの贅沢なのだろう
うちは先週充電器つけたが田舎一軒家だから15万くらいでできたよ

全固体電池の開発が遅れてるの？

うちの方はお膝元だからかリーフ結構見る

電動キックボードの普及も世界からかなり遅れたもんな
色々なものの電動化に遅れたイメージ

本当に優位に立って邁進してる奴は後ろを振り返る必要なんかないんだよ
勝った勝ったと連呼してないと立ってられない精神状態にまで追い込まれてるんだろうな

電動キックボードもどんどん規制されてるよ

日本とアメリカではこれは起こらない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>全固体電池の開発が遅れてるの？
日産のほうが先に出せそうだが
コスト的にとんでもないものになりそう
https://newswitch.jp/p/48981
材料は固体電解質が高価であり、現在は材料メーカーがラボレベルで生産するのみのため「全固体電池でクルマを作ると１台１億円かかる」（生浪島執行職）と言う。

でも日本も乗用車はほぼ電動車だよな

>全固体電池の開発が遅れてるの？
液体だと化学反応するレベルの高電圧で急速充電できるのが全固体電池
既存の給電インフラは作り直しになるんで完成してからがスタートライン

クソ高い全固体電池を採用するより既存技術を改良した方が大半の消費者は喜ぶからな

>でも日本も乗用車はほぼ電動車だよな
普通車限定ならそうだが一部のEV以外は全部ガソリン車の軽自動車シェアが大きいからね

そもそも石油製品は今後も必要なわけでEVなんかに振り切らずハイブリッドで全然いいという

>>全固体電池の開発が遅れてるの？
>液体だと化学反応するレベルの高電圧で急速充電できるのが全固体電池
残念ながら商品化してすぐは急速充電性能とかは従来型の方がずっと上
どうしても何世代か遅れる

>そもそも石油製品は今後も必要なわけでEVなんかに振り切らずハイブリッドで全然いいという
国内で燃料取れるならそれでいいんだがね

まあガソリンが燃料として優秀過ぎるからな

全固体電池は高価だからレクサスから広げていくという流れだったのにその前提を崩しちゃったんだから相当開発状況がよろしくないんだろうな

EV自体を中止したわけじゃなく1車種中止しただけでこれだけ騒がれるんだから注目度が高いメーカーだよな

>でも日本も乗用車はほぼ電動車だよな
電源を自前で持って歩くか充電スポットに頼るかの違いでしかない

>まあガソリンが燃料として優秀過ぎるからな
可能性だけならリチウム空気電池はガソリンを超える可能性がある
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abq1347

商品化されるとしても全固体よりずっと未来のお話だけど

EV市場が減速してても魅力的なEVならそれなりに売れるだろうにな
それを完全に止めたってことは単純に価格や性能面でお話にならない出来栄えだったんだろう

>EV市場が減速してても魅力的なEVならそれなりに売れるだろうにな
メッキ剥げて実用性ないとなったらむしろ忌避されるだろう
アイツEVなんか買ったのかよと嗤われる訳で

めんどくさ

表向きはトヨタと日本の脱落という体だが実際は絶望よな
トヨタはハイブリッドだろうがガソリン車だろうが売れるが中国はそうはいかない
EVが駄目なら中国車は終わりなのだから

テスラを何台も見かけるようになってきた　イーロンマスクの財力で本気出されたらやばそう

>トヨタはハイブリッドだろうがガソリン車だろうが売れるが中国はそうはいかない
>EVが駄目なら中国車は終わりなのだから
BYDハイブリッド車も売れてるし近々日本でも売るけど

テスラはもうトヨタの何倍も大きくなった

>テスラはもうトヨタの何倍も大きくなった
ずっと株価で語ってる阿保いるよな

>BYDハイブリッド車も売れてるし近々日本でも売るけど
うれるといいね

順当
内燃機関を極めて欲しい

日本人は貧乏になってN-BOXが販売台数一位の国だぞ
そろそろクルマ社会そのものを辞める時だ

別にモーターが悪い訳では無いが
粗悪な電池と電力源が足りないのを承知でコレが未来と売りに出す詐欺まがいの商売がようやく傾いたって話でしかないが

>内燃機関を極めて欲しい
もう石油危機起きてるのにガソリン車推しの時代には絶対に戻らない
ガラケーと同じく世界市場から駆逐されて終了
また日本の敗戦で終わるよ
内燃機関は完全オワコン

ホルムズ危機がもたらしたEV市場の具体的な動向は以下の通りです。
ガソリン価格高騰と需要シフト:中東情勢の緊迫化による原油輸送ルートの寸断は、世界的なガソリン価格の急騰を引き起こしました。これにより、ランニングコストを抑えられるEVへの注目度が急速に高まっています。

新興国の中国製EVシフト:購買力に限りのある新興国市場を中心に、価格競争力に優れる中国製の廉価なEVの輸出が急増しています。過剰生産が懸念されていた中国のEV産業ですが、この原油高を背景に輸出台数を大きく伸ばしています。

トヨタをよいしょしたりたたいたり忙しいとしあき

>レクサスのセダンはESに集約するってことなんじゃね
横幅が1.92メートルもあるESは日本の道路じゃ扱いづらそうなんだよね

>テスラは今も車体自体のクオリティが高いかというと微妙だし
>そもそもリセールがつかない使い捨てなので金持ちの道楽でしかない
元々最新技術が売りの会社で本革シートとかは売りにしてない
リセールが悪いのは使い捨てだからではなくEV買う客は新車を買える層ばっかりだから

>EV買う客は新車を買える層ばっかりだから
うん、EV補助金なんかいらないよね

>トヨタをよいしょしたりたたいたり忙しいとしあき
正直に言えよテスラを囮にしようとしたけど駄目だった無能な中国推しですと

>うん、EV補助金なんかいらないよね
さっきから僕チン詳しんだもんみたいなあほなこといってるのなんで

ガラパゴス市場では売れてないけど中国車は新興国を中心にバカ売れしてるからいいんじゃない？
日本車はどこの市場でも売れなくなってきて苦しくなるの確定だけど

>ガラパゴス市場では売れてないけど中国車は新興国を中心にバカ売れしてるからいいんじゃない？
中国が補助金切っちゃったんで後はBYDがいつ降伏するかってフェーズ

ガラパゴスって謳ってかつて成功したのはスマホだがiPhoneと違って一理もねぇからな…
ジョブズにしても当初はスマホに防水性もICも仕込むことは出来なかった
タッチパネルの将来性に全振りして勝っただけでEVには内燃機関やハイブリッドに勝てる要素が全くねぇからな
環境にも実際は負担かけるし充電は遅いし安全性は低い、なによりガソリンに取って代わるには電力が足りない
　
まして西洋圏すらガソリン車を捨てられない段階でトヨタをガラパゴスとほざくのは詐欺というか馬鹿しか騙せんわな
六十億も人が居れば騙して買える馬鹿もそれなりに居るってだけで

webm

元からトヨタはEVやる気無いのにわざわざニュースにするマスゴミって何も学ばないな

今度はマスゴミのせいか
そんなんだからとしあきからすら相手にされなくなるんだよ

ホルムズ海峡封鎖でEV需要が高まってるってとしあき言ってたじゃん!

仮にお前がとしあきに騙されるようなカスだとして、マスゴミや中華に騙されない訳はねーわな

まったくその通りだけど

そしてそのとしあきすら騙せない無能な中華の狗が居ると

中国は政策でEVじゃないとナンバープレート取れないとか
いろんなことやってたけどまだやってんのかね

中国の自動車ナンバーは引き継げる

世界中の車メーカーがEVに注力した結果大赤字ぶっこいたからね
中国で売る以外は力入れて作る必要ないべ

>世界中の車メーカーがEVに注力した結果大赤字ぶっこいたからね
>中国で売る以外は力入れて作る必要ないべ
環境にもよく無いしな

>中国の自動車ナンバーは引き継げる
8ゾロが高級車並みの値段とかまだやってんのかね

世界ナンバーワン企業だぞTOYOTA

ナンバーワンとか増長する必要はない
トヨタ以下を見て嗤う必要もない