作り直すたびにひどくなるから安心できないんだよね

11ではやってなかったの？

作り直したらやっぱ面白くないんだなってなるな

サブタイ変わるようなのはエデンの戦士たち以来か

新生12はモロ無難を選んだ感じだったな

作り直すと金と時間を消費するのに作り直しをさせるスクエニの偉い人は何を考えているんだろう？
どうせドラクエの続編ならよほどひどい内容でもなければ買ってくれるのだろうに

サブタイトルはさいごにきめろ

採算やばいから後付けて゜開発したという3DS版11の完成度が高すぎた

>作り直すと金と時間を消費するのに作り直しをさせるスクエニの偉い人は何を考えているんだろう？
>どうせドラクエの続編ならよほどひどい内容でもなければ買ってくれるのだろうに
つまりよほどひどかったんだろう

既存モンスターのダークなリデザインを
ああでもこうでもないと繰り返してただけという内情リークが酷すぎる

>サブタイ変わるようなのはエデンの戦士たち以来か
リイマジンドでかわったのは意味合いが違うだろ…

>作り直すと金と時間を消費するのに作り直しをさせるスクエニの偉い人は何を考えているんだろう？
>どうせドラクエの続編ならよほどひどい内容でもなければ買ってくれるのだろうに
ドラクエが欲しいソニーや任天堂も補助金出してくれてるだろうし

>サブタイ変わるようなのはエデンの戦士たち以来か
よく考えたらエデンの戦士たちって別に最後までやってもなるほどってならんしサブタイあえて変えなくても良かったんじゃないかと思う勝手に深読みしてくれるだろ

"選ばれし○○○○"と銘打っておいて没にするのは芸術点高い

>つまりよほどひどかったんだろう
ひどいのなら作り直すという方針だったらその精神を少しFFスタッフにも分けてあげて欲しい

9はDQディアブロみたいな感じだったのよな

ここ10年くらいのスクエニに安心出来る要素が無い

DQ9の作り直しは作った素材捨てなくてよかったのだろう
DQ12はやっぱ目も当てられないよ
ダークビジュアルってコンセプトをなかったことにしたしな

>既存モンスターのダークなリデザインを
>ああでもこうでもないと繰り返してただけという内情リークが酷すぎる
まず見た目から入ろうとしたの最高にスクエニ

>ひどいのなら作り直すという方針だったらその精神を少しFFスタッフにも分けてあげて欲しい
FFは15も16も作り直した結果があれじゃなかった

ドラゴンクエスト　虹の裏の戦士たち

>ダークビジュアルってコンセプトをなかったことにしたしな
9作目もアクション要素で売り出そうとしたら批判が多かったからいつものドラクエに作り直したらしいから結局いろいろと言おうとも顧客が欲しているのはいつものドラゴンクエストだっていうオチなんだろうな
まぁたまにはハメ外したナンバリングのドラクエを遊んでみたいけどさ

>ここ10年くらいのスクエニに安心出来る要素が無い
オクトラ２や０の良さが分からない奴はなににも安心できないだろうな

>"選ばれし○○○○"と銘打っておいて没にするのは芸術点高い
>ダークビジュアルってコンセプトをなかったことにしたしな
堀井自ら「ダークでなく明るく楽しい冒険が待ってますよ」とか言い出したのも最高に笑える

若者がやりたくなるように作り直してくれてるならいいが…

>>"選ばれし○○○○"と銘打っておいて没にするのは芸術点高い
>>ダークビジュアルってコンセプトをなかったことにしたしな
>堀井自ら「ダークでなく明るく楽しい冒険が待ってますよ」とか言い出したのも最高に笑える
というか堀井から今暗いものを出すのはよくないとかって鶴の一声あったんじゃないかと思っちゃう

いやービアンカとフローラのやつ楽しみだね

>>"選ばれし○○○○"と銘打っておいて没にするのは芸術点高い
>>ダークビジュアルってコンセプトをなかったことにしたしな
>堀井自ら「ダークでなく明るく楽しい冒険が待ってますよ」とか言い出したのも最高に笑える
ゲームくらい…ってなってしまうのが買わなくなるしな

>9作目もアクション要素で売り出そうとしたら批判が多かったからいつものドラクエに作り直したらしいから結局いろいろと言おうとも顧客が欲しているのはいつものドラゴンクエストだっていうオチなんだろうな
>まぁたまにはハメ外したナンバリングのドラクエを遊んでみたいけどさ
リアルタイム世代のおじさんしか買ってくれないシリーズなんだからずっとおじさんの郷愁頼みでいいと思うよ

何年も時間かけたから〜とか
一から作り直したから〜とか
それで良いものが出来上がるとは限らないのが辛いところ
イラストや漫画でもそうだけどあーだこーだとこねくりまわしてる内に何がいいのかわからなくなってしまうのはあるあるね

おじさんしか買わないならパンティ見れるようにすべき

>おじさんしか買わないならパンティ見れるようにすべき
むしろそれで若者が入ってくる可能性も・・・

>おじさんしか買わないならパンティ見れるようにすべき
リメイクに限ればヘタに全年齢化するのは考え物だと思うんだよね
ドラクエ７のリイマジン版にカジノがなくなったのはそういう配慮のせいだし

株価が悲惨なことになってる...

>オクトラ２や０の良さが分からない奴はなににも安心できないだろうな
0って元がソシャゲなだけあって糞ダルゲームだったけど何か良いとこあった？

>オクトラ２や０の良さが分からない奴はなににも安心できないだろうな
オクトラって1でゲーム性がダル過ぎキャラが地味過ぎ
ストーリーが薄過ぎでやるのしんどかったんだけど2と0は良い出来なん？

若者にアプローチするのはいいんだけどガキっぽすぎて逆効果なんじゃないかって感じる

>9作目もアクション要素で売り出そうとしたら批判が多かったからいつものドラクエに作り直したらしいから結局いろいろと言おうとも顧客が欲しているのはいつものドラゴンクエストだっていうオチなんだろうな
>まぁたまにはハメ外したナンバリングのドラクエを遊んでみたいけどさ
アクション戦闘ならPSPoあったからそのまま埋もれたかも知れん

俺のほぼ初ドラクエがスレ画だった
仲間自分で作って装備で見た目変わるシステム良いね

世代のおっさんにすら魅力が無い物が興味の無い若い子に魅力的に見えると思ってるのかね

あきらめてじじい相手特化にすれば良いのに

ダ−クなのは外伝で出せばいい

>作り直したドラクエは12が初めてじゃないから安心しよう
はじめてじゃないっていうか
チュンが外れてから毎回のように
多かれ少なかれ作り直ししてるよ
堀井が現人神になって止める人がいなくなったらそうなった

>あきらめてじじい相手特化にすれば良いのに
短期的にはそれでもいいんだけど今後も商売をしていくとなるとやっぱり若者も取り入れていかないと

作り直しで発売日が伸びまくったって７に９に３HD-2Dだっけ

>あきらめてじじい相手特化にすれば良いのに
そもそも若者ユーザー獲得のために作り直してるわけじゃねえでしょ

>作り直しで発売日が伸びまくったって７に９に３HD-2Dだっけ
11なんてハードまたぐほど伸びたような

そもそもおっさんしか買わないなんてエニクスが一番分かってるでしょ

おっさんはどんなんでも買うから興味持ってない子供向けにすんだろが

>そもそもおっさんしか買わないなんてエニクスが一番分かってるでしょ
なんか新規を取り入れようとか悪あがきしてるから

頑張ったところでドパガキにはRPGウケないんだよねきっと

よーすぴが関わってる時点でちょっと雲行きが怪しい

口先ではなんだかんだ言うかもしれんけど
堀井は新規もおっさんも考えてないと思うよ
っていうか堀井の脳内の若いユーザーって現実の若いユーザーとは似ても似つかぬ正体不明のなにかでしょ
じゃないとキャバクラギャル出して「これでヨシ！」とか言えないよ

キャバクラギャルはむしろおっさん受け狙いじゃないか
おっさんの俺は大嫌いだけど

>何年も時間かけたから〜とか
>一から作り直したから〜とか
>それで良いものが出来上がるとは限らないのが辛いところ
任天堂ですらついこないだ作り直したクソゲー出してたからな

ドパガキ向けドラクエ作れ

>キャバクラギャルはむしろおっさん受け狙いじゃないか
>おっさんの俺は大嫌いだけど
だからおっさん向けすらも考えてないんよ
堀井の脳内の正解向けでしかない
それそのもの（脳内の現実と真の現実がずれる）は
全てのクリエイターどころか人類全部そんなものなんで悪いことじゃないんだけど
だからこそ「若者向け（orおっさん向け）だから開発難航」なんてのはただの嘘にしかならんって話

堀井の市場判断と趣味趣向だけで全部作ってんのか？

>堀井の市場判断と趣味趣向だけで全部作ってんのか？
それ以外にある？

>堀井の市場判断と趣味趣向だけで全部作ってんのか？
そうだよ
インタビューでも毎回そういう話出てる
スピンオフのディレクターからも
「堀井さんのチェックに合格しないと作業進められないけど
堀井さんが捕まらないので現場が止まる」とか

>堀井の市場判断と趣味趣向だけで全部作ってんのか？
一応スクエニから財務的にTKOでストップが出ることはある
今回のケースがそれ

チームスタッフのみならず役員や株主も堀井に全幅の信頼を置いてるのか

>チームスタッフのみならず役員や株主も堀井に全幅の信頼を置いてるのか
堀井個人がドラクエのIPの一部持ってるんで
堀井怒らせたらシリーズもグッズも全部売れなくなる
それが怖いだけ

>堀井の市場判断と趣味趣向だけで全部作ってんのか？
スマブラの桜井政博と同じ
桜井政博がいないとスマブラが作れないのと同じように堀井がいないとドラクエは作れない

完成してもDLCとか買わないとちゃんと遊べなさそう

>完成してもDLCとか買わないとちゃんと遊べなさそう
ドラクエって今までもDLCってあった？

社内の女性スタッフが反対するのでお色気装備出せません
海外に配慮して表現規制します
CEROに配慮して〜LGBTに配慮して〜
こんなんで昔より面白いゲームが作れるわけないんだよなぁ

作り直しの動画は内容もそうなんだけどそれ以上に堀井雄二がミヤホンより歳下だとは思えないほど老け込んでたのがショックだった

>>完成してもDLCとか買わないとちゃんと遊べなさそう
>ドラクエって今までもDLCってあった？
モンスターズならかな？本編はどうだったか

>>完成してもDLCとか買わないとちゃんと遊べなさそう
>ドラクエって今までもDLCってあった？
ドラクエ９とか

>社内の女性スタッフが反対するのでお色気装備出せません
>海外に配慮して表現規制します
>CEROに配慮して〜LGBTに配慮して〜
>こんなんで昔より面白いゲームが作れるわけないんだよなぁ
CERO「我々は内容審査してレーティング決めてるだけなのでその中に混ぜられる謂れはないのですが…」

>>>完成してもDLCとか買わないとちゃんと遊べなさそう
>>ドラクエって今までもDLCってあった？
>ドラクエ９とか
直近の7リイマジの特殊ボスとか？

つーかドラクエってもともとダークだろ
4とか5とか7とか特に

>よーすぴが関わってる時点でちょっと雲行きが怪しい
11立て直しの功労者だろ…
12立て直しに引っ張り出されて可哀想と言ったほうが正しい

どーせ海外では売れないから気にすんなよ

7は露悪的なだけ

>桜井政博がいないとスマブラが作れないのと同じように堀井がいないとドラクエは作れない
じゃあもうドラクエは出ないじゃないか...

ダークファンタジーと胸糞（ライブアライブ中世編とか）は違う

10・11・12
全部行き詰って齊藤陽介が大鉈振るってる

>>よーすぴが関わってる時点でちょっと雲行きが怪しい
>11立て直しの功労者だろ…
>12立て直しに引っ張り出されて可哀想と言ったほうが正しい
よーすぴが引っ張り出されてる時点で酷い開発状況だったって事じゃん
って話では？

むしろドラクエって終始明るいやつってない気がするけどな

>11立て直しの功労者だろ…
>12立て直しに引っ張り出されて可哀想と言ったほうが正しい
他に立て直しができる人間がいないんだろう
仕方ない

>よーすぴが引っ張り出されてる時点で酷い開発状況だったって事じゃん
>って話では？
雲行きが怪しいってのは将来的な話に使う表現で
既に大炎上済みなときには使わないんだよ…

>ドラクエって今までもDLCってあった？
11sがボイスドラマをDLCで出してるな
後は既に上がってるのとビルダーズ2がある

開発　レベルファイブ

>ここ10年くらいのスクエニに安心出来る要素が無い
１０年で済むかな

結局初期のドラクエ9のノウハウは後の同じレベル5のファンタジーライフになったんだっけ？

>>ここ10年くらいのスクエニに安心出来る要素が無い
>１０年で済むかな
30年はいく

>じゃあもうドラクエは出ないじゃないか...
堀井がいる間は（堀井の許可した）ドラクエが出せるし
堀井が亡くなったら（堀井の許可を必要とせずに）ドラクエが出せる

演出で全部お出しされるんじゃ無くてユーザーにイメージさせる部分は残して欲しいなぁ
声とか変なムービーとか要らんよ

ベトナム人みたいな主人公とヒロインの見た目も作り直して

>10・11・12
>全部行き詰って齊藤陽介が大鉈振るってる
10は吉田版が捨てられてフジゲルが自主的に作り直してるだけだから
よ―すぴ自体は承認しただけじゃない？

>他に立て直しができる人間がいないんだろう
>仕方ない
立て直しって現場の技術的な話だけじゃないからね
むしろゲーム制作の話なんてほんのちょっぴりで
大半は関係各社への土下座巡回と堀井さんの介護と
現場のメンタルケアとリスケと財務への弁明でしょ
あとユーザーからの批判と炎上のサンドバック役
……普通の人がやりたい仕事か？

ダークはバトル表現がリアルだったり主人公側に人を殺めたり
町や村を滅ぼすような選択肢を設けるとかだったりもあるんだろ
具体的にはドラキーが真っ二つとか焼け野原になるカボチとか

SteamでXIやったけどドラクエの皮をかぶったFFみたいだった

技術的な話は当初開発チーム予定だったヘキサドライブの7リイマジや過去担当作見ると普通に問題なさそうだからなぁ…
遅れてるのは明らかに企画側

>SteamでXIやったけどドラクエの皮をかぶったFFみたいだった
流石に感性おかしくね…

>つーかドラクエってもともとダークだろ
俺らがダークだと思おうが思うまいがなんの関係もないんだよ
堀井が「これがダークだ！」って思わないと開発進まないんだから
属人的なカリスマ開発ってそういうもんなんだ

宮本が関わらなくてもマリオを作れるようにした任天堂さんは偉い

ゲーム黎明期は属人性がプラスに働いたけど何もかも大型化した現在はマイナスに作用してしまってる

>No.1412325204
今のゲーム開発って個人でコントロールしきれる規模じゃなくなってる気もするけど
どうなるのかなぁ

>技術的な話は当初開発チーム予定だったヘキサドライブの7リイマジや過去担当作見ると普通に問題なさそうだからなぁ…
そもそもドラクエってそんなに技術的な開発難易度が高い類のゲームじゃないでしょ（小声）
ドラクエで最も技術的なチャレンジが高度だったのは2のころだよ

>宮本が関わらなくてもマリオを作れるようにした任天堂さんは偉い
脱カリスマってのを掲げてるからな
まあそのお陰で色んな人がゲーム作りに関わってゲームやらない映画大好きな人が指揮をとってメトロイドがあの様になったけど...

>堀井さんの介護

>属人的なカリスマ開発ってそういうもんなんだ
堀井がちゃぶ台返したのか(←こっちっぽいけど)スクエニ側が必死で止めて作り直しになったのかどっちなんだろうね？

>今のゲーム開発って個人でコントロールしきれる規模じゃなくなってる気もするけど
だから堀井の判断まちでシリーズの開発が
しょっちゅう止まってるって話出てるわけで
>どうなるのかなぁ
もうシリーズの体制がそう固まってるんで
どうにもならないでしょう
後継者育成も拒否したし年齢的にも無理だし
無慈悲で不謹慎かもしれないけれどIP的には堀井の死亡まちだよ
藤子不二雄のドラえもんみたいに原作が死んでIPが管理会社管轄になったら
制作体制が仕切り直しになって新生ドラクエシリーズになるんじゃないかな

>No.1412326172
いろんな条件の端っこにこっそり忍ばせたのに
あっさり抜き出してさらさないでほしいんですけお！

新生ドラクエにしても舵取りすんのスクエニだろ
ヒゲいなくなって以降のFFみたいになるだけじゃん

11を作り終えた直後はドラクエの範疇から逸脱させた新しい挑戦をしようと血気盛んになったが
いざ着手してみると手探り状態から一向に進まずに頓挫し結局は無難なドラクエにしようとなったと

>新生ドラクエにしても舵取りすんのスクエニだろ
>ヒゲいなくなって以降のFFみたいになるだけじゃん
でも個人の趣味に振り回されて何百億も垂れ流しにはならなくなるでしょ

11で今までのシリーズの集大成やっちゃったからな
今になって困ってそう

>11を作り終えた直後はドラクエの範疇から逸脱させた新しい挑戦をしようと血気盛んになったが
>いざ着手してみると手探り状態から一向に進まずに頓挫し結局は無難なドラクエにしようとなったと
それ自体は仕方ないにしても判断が遅いというか…

堀井が身を引いて後は好きに作って下さいってやってたらどうなってたんだろ

10以降のドラクエは大体10の素材で作ってるからな
11の戦闘中にうろうろできるのが散々バカにされてたけど
元になった10がそうだからしょうがないとしか言いようがない

>堀井が身を引いて後は好きに作って下さいってやってたらどうなってたんだろ
できないとは思うけれど
出来てたらここまで下請け殺しにはならなかったんじゃないかな

>でも個人の趣味に振り回されて何百億も垂れ流しにはならなくなるでしょ
どうせ3Dモデル作り込んだりベッドの皺で8時間会議するから大差ないんじゃね

じゃあこうしましょう
ディズニーに版権を売る

>堀井が身を引いて後は好きに作って下さいってやってたらどうなってたんだろ
60越えたら若手育成の最大の貢献は自分の引退だよね

ツクリナオシ……

女児のパンツのしわに八時間かけるのは理解できるけど
ベッドのしわに八時間はちょっとついていけないかなって

耄碌した爺さんでも生きてるうちは生みの親だからと担ぎ続けないと新作出せないってのは足枷だなぁ
右は同じような状態で会社の体力がなくてプロジェクトが死んだえ

ふとんにしてれば８時間も会議しなかった

>11ではやってなかったの？
先行版UE導入したPS版が大迷走して後付けでつくってた3DSのほうが先に完成した
そのあと完成版UEでつくり直したのが11s

>>宮本が関わらなくてもマリオを作れるようにした任天堂さんは偉い
>脱カリスマってのを掲げてるからな
>まあそのお陰で色んな人がゲーム作りに関わってゲームやらない映画大好きな人が指揮をとってメトロイドがあの様になったけど...
統制の利いた強固な組織だと思ってた任天堂だがあんまり信頼しすぎて痛い目にあったぜ

>作り直しで発売日が伸びまくったって７に９に３HD-2Dだっけ
4以降はたいてい延期してる

ドラクエの話題って定期的に俺は詳しいんだ的な顔で陰謀論おじさんが堀井が全ての元凶なんだを始めるけど
今の堀井がドラクエ全てを雑に出来る程に働いてると信じてるのはアホすぎると思う
ちゃぶ台返しするのはナンバリングだけだしスピンオフやリメイクが期待外ればかりなのはスクエニの問題だよ