よっしゃここの株を買えばいいんだな

すごいな

やたらダメダメ言ってるけどネガキャン？

板じゃなくてフィルムで行けるってこと？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

百合子…一安心だな

>百合子…一安心だな
ビルの壁に貼れるな
しかも日本製だ

従来型のカドミウムよりは鉛のがいくばくか安全か？

製造に日本とチリくらいでしか産出しないヨウ素使うから勝ち確なんだよなこれ

積水化学持ってるけど全然上がんね

>製造に日本とチリくらいでしか産出しないヨウ素使うから勝ち確なんだよなこれ
ちょうごくがすごい勢いで特許とってるってどういう事なん？

>ちょうごくがすごい勢いで特許とってるってどういう事なん？
日本がリチウムイオンバッテリーの特許取ってもリチウムの産地の中国が覇権取ったでしょ
ペロブスカイトだと日本はそれの逆をやれる

希望的観測がものすごい製品

https://news.yahoo.co.jp/articles/fe805148c537e3df13cd6bdf67110981d9061270
国も支援するペロブスカイト太陽電池　積水化学が事業計画を見直し
5/26(火) 11:30配信

>従来型のカドミウムよりは鉛のがいくばくか安全か？
カドミウム使ってる太陽電池は効率の記録狙いの実験室レベルがほとんどで普及品では使われてないでしょ

>>ちょうごくがすごい勢いで特許とってるってどういう事なん？
>日本がリチウムイオンバッテリーの特許取ってもリチウムの産地の中国が覇権取ったでしょ
>ペロブスカイトだと日本はそれの逆をやれる
次世代太陽電池「ペロブスカイト」の技術開発で中国勢が勢いを増しています。世界2カ国以上で出された2025年末までに有効な特許出願数の累積で、中国が日本を上回り首位となったことがわかりました。中国勢は量産も加速する見通しです。

長い目で見たら勝ち筋はありそうだけどな

劇的なコストカットできないとまあ普及できんわな

>No.1412949866
あ、日経……

中国は特許なんて無視できるけど日本はできないしね

>>製造に日本とチリくらいでしか産出しないヨウ素使うから勝ち確なんだよなこれ
>ちょうごくがすごい勢いで特許とってるってどういう事なん？

>>従来型のカドミウムよりは鉛のがいくばくか安全か？
>カドミウム使ってる太陽電池は効率の記録狙いの実験室レベルがほとんどで普及品では使われてないでしょ
アメリカのファースト・ソーラー社のやつはテルル化カドミウムパネルだぞ
https://www.firstsolar.com/-/media/First-Solar/Sustainability-Documents/Sustainability-Peer-Reviews/Matsuno-Tsunami-Peer-Review-Japanese.pdf

>長い目で見たら勝ち筋はありそうだけどな
性能もコストも寿命もシリコンパネルに負けてるので
なんか余程大きなメリットでもでてこないと厳しい

>>長い目で見たら勝ち筋はありそうだけどな
>性能もコストも寿命もシリコンパネルに負けてるので
>なんか余程大きなメリットでもでてこないと厳しい
そうかーとしあきがそういうんじゃ厳しいか

ペロブスカイト開発者が国内特許は取得したけど資金無くて国際特許取らなかったから中国勢も特許フリーで開発出来てるだけだよ

>ペロブスカイト開発者が国内特許は取得したけど資金無くて国際特許取らなかったから中国勢も特許フリーで開発出来てるだけだよ
なんで国が補助しなかったの？

ペロブスカイトは製造過程にヨウ素使うのだよ

国策だし補助金マシマシで普及図るんだろうけどその原資は再エネ賦課金から取るぜ！

太陽電池で今日もホンダの倉庫が燃えましたけど
これは燃えないんです？

>やたらダメダメ言ってるけどネガキャン？
何がどう駄目なのか具体的に言ってるならどうしてだめになるかは自分でわかるんじゃない？

>ペロブスカイトは製造過程にヨウ素使うのだよ
つまりこれからは千葉の時代

>>ペロブスカイト開発者が国内特許は取得したけど資金無くて国際特許取らなかったから中国勢も特許フリーで開発出来てるだけだよ
>なんで国が補助しなかったの？
国際特許などというものは存在しません
おわり

>>ちょうごくがすごい勢いで特許とってるってどういう事なん？
>日本がリチウムイオンバッテリーの特許取ってもリチウムの産地の中国が覇権取ったでしょ
コンゴの人が言ってたけどコンゴにその仕組みがないせいで産出国としての利益すら残らずタダ同然で大量に持ってかれてて中国が美味しい汁吸い上げてるんだとか

>太陽電池で今日もホンダの倉庫が燃えましたけど
>これは燃えないんです？
まともに製品出てない物を評価できる人はいないだろう
シリコンパネルだって発火の確率は相当低いし

>>ペロブスカイトは製造過程にヨウ素使うのだよ
>つまりこれからは千葉の時代
見たこともない利益を得てチーバ君の目がガンギマリしてる絵を想像しました

>>>ペロブスカイト開発者が国内特許は取得したけど資金無くて国際特許取らなかったから中国勢も特許フリーで開発出来てるだけだよ
>>なんで国が補助しなかったの？
>国際特許などというものは存在しません
>おわり
国際出願って言えば良かったか？

>>>ちょうごくがすごい勢いで特許とってるってどういう事なん？
>>日本がリチウムイオンバッテリーの特許取ってもリチウムの産地の中国が覇権取ったでしょ
>コンゴの人が言ってたけどコンゴにその仕組みがないせいで産出国としての利益すら残らずタダ同然で大量に持ってかれてて中国が美味しい汁吸い上げてるんだとか
資源産出国に出資もしないで利益還元する国なんてそうそう無いとおもうがな

>太陽電池で今日もホンダの倉庫が燃えましたけど
>これは燃えないんです？
発電された電気の取り扱い出火するリスクはシリコンだろうとペロブスカイトだろうと変わらんのでは

ちなみに中国のペロブスカイトってのはガラスパネルやシリコンパネルを使う従来型のソーラーパネルだから
日本みたいなフィルムシートでどこでも設置できるペロブスカイトじゃないぞ

中国勢は従来のシリコンとペロブスカイトを積層させるタンデム構造が得意みたいだね
この技術は日本は後出しで開発してる

>積水化学持ってるけど全然上がんね
上がるどころか下げる要因だろ
今年3月に事業化したのにたった2ヶ月で事業目標金額を半分にまで落としてるんだぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

シリコンパネルが十分に安いと性能低め寿命短めのフィルム型のペロブスカイトやる意味が薄いのかもね
性能上げるためにタンデムする意味はでてくるだろうけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1412955784
右側のコストと変換効率は未来の予定だな
3月に事業化した積水のSOLAFILの効率は15%
コスト等は今のところ表にお出しできない

シリコン・ガラス型は従来のソーラーパネルの発電効率が上がるだけよ
フィルム型は従来より安くて今まで設置できなかった壁面や耐荷重量の少ない場所に設置できるようになるのでかなり使い方変わるよ

これあれだね
タンデム型ペロブスカイトがPS5で
フィルム型ペロブスカイトがSwitchみたいなもんだね

プラグインで手軽に使えたら普及するかな
日本だと法律的に微妙らしいが

設置場所が柔軟になるのはでかい

>シリコンパネルが十分に安いと性能低め寿命短めのフィルム型のペロブスカイトやる意味が薄いのかもね
中国はいまでも人間使い捨てにしてるからなあ

発電効率は上がった？

発電効率良くてもメガソーラーとかだと発電した瞬間は効率良くても送電ロスで結局電気失うよ

コストが劇的に下がらない限り壁面はあまり現実的じゃないとおもうがな
ただでさえペロブスカイトの効率よくないのに
壁面は入射角の問題で更に落ちる

>発電効率良くてもメガソーラーとかだと発電した瞬間は効率良くても送電ロスで結局電気失うよ
送配電ロスは現在の日本の送電網では5%未満

>コストが劇的に下がらない限り壁面はあまり現実的じゃないとおもうがな
コストって製造コストだけじゃないからな設置コストもあるしランニングコストもあるから

雪が積もっても発電効率が落ちない太陽光パネルとかも開発されてるしこの分野は色々面白い

盗まれにくい技術とはいえ引き抜かれたらどうしようもないからなあ

意識高い系企業に売りつけて終わりそう

意識高くない所は既にそれなりの効率になって値段も安いやつ買うだろうな

>シリコンパネルが十分に安いと性能低め寿命短めのフィルム型のペロブスカイトやる意味が薄いのかもね
>性能上げるためにタンデムする意味はでてくるだろうけど
なんか勘違いしてるっぽいけどフィルム型でもガラスシリコン使ったタンデム型でもペロブスカイトの劣化防ぐ封止技術は必要なんで寿命問題は付き纏う

薄くて柔らかい良く曲がるってアピールされてるけど
アモルファスシリコン太陽電池が既にそうだからね
でもアモルファスは変換効率がたった8%ぽっちかつ超絶強い光じゃないと0%に落ちる
ペロブスカイトの良い所は変換効率18%なうえに日の出から日没までどんな弱い光でもちゃんと電気が出る

SDGsとかに金を出せる企業に向けて売ればいい

ペロブスカイトは低照度での発電効率がシリコンより良い
これで地味に「パネルの一部が影になるとその部分が抵抗になって故障する」という問題が解決する

>雪が積もっても発電効率が落ちない太陽光パネルとかも開発されてるしこの分野は色々面白い
雪積と太陽光が届きにくいと思うんだけど
どうやって発電するんだろう
あと単純に積もる地方は晴れてないです

>1780740623254.png
へー
>レアメタルを必要としない
ペロペロカイト鉱物てのはレアではないの？

どうせ積層型がメイン
少なくとも日本で壁ペタペタやるのが主流になると思えん

寿命や効率を改善する方法は研究室レベルでは進んでるけど量産レベルにはなってないんやな

>あと単純に積もる地方は晴れてないです
本州日本海側はね
北海道は降る時ガッツリ降るけど晴れの日も多い

>>レアメタルを必要としない
>ペロペロカイト鉱物てのはレアではないの？
ヨウ素、鉛、メチルアンモニウムとかを使う
鉛の代わりにスズを使うものも有るが性能が落ちる
鉛のままだとおそらく欧州あたりには出せないものになる

>鉛のままだとおそらく欧州あたりには出せないものになる
鉛の屋根とか未だに使ってるくせにうるさい奴らだな

>でもアモルファスは変換効率がたった8%ぽっちかつ超絶強い光じゃないと0%に落ちる
高光量での飽和ならともかく低光量での効率低下は方式に依らず聞いたことないんだが

>寿命や効率を改善する方法は研究室レベルでは進んでるけど量産レベルにはなってないんやな
もう3月から積水化学も事業化済みだぞ
当面は30cm幅を年間10MW程度しか生産しないけど

ふつうに屋根に設置が一番多いと思うよフィルム型でも
重量問題と設置工賃で導入できなかった民家で導入できるんじゃないか

>鉛のままだとおそらく欧州あたりには出せないものになる
蛍光灯の中の水銀を目の仇にするEUがペロブスカイトの鉛にはダンマリ
いつまで経っても本当に都合のいい奴らだよ

>>でもアモルファスは変換効率がたった8%ぽっちかつ超絶強い光じゃないと0%に落ちる
>高光量での飽和ならともかく低光量での効率低下は方式に依らず聞いたことないんだが
結晶系シリコンは低光量で効率低下するので屋外用途限定
室内用途は現状ほぼアモルファス

>壁面は入射角の問題で更に落ちる
いままで壁なんて何も生まなかったのに壁が電気を生むってだけでメリットでしょう
南側の外壁全部これにしたいわ

壁設置は日陰になる時間も多くデメリット多めだろうからな
設置作業も一般家屋だと屋根より手間取りそうだし

高市が必死に日本市場潰してるのがね

>壁設置は日陰になる時間も多くデメリット多めだろうからな
>設置作業も一般家屋だと屋根より手間取りそうだし
建材一体型パネルで積水が自分の庭でやるだろ
耐久性さえクリアすればシャーメゾン抱き合わせ商売だな

今のよくある住宅に乗せる用途だと寿命40年も見えてきたシリコンパネルに勝てない
重量問題で従来はれなかったドームや車とか透明化して窓に利用するとか新規開拓が主な役割

ペロブスカイトソーラーとナトリウムイオン蓄電池が実用化したら再エネは導入しない方がバカレベルで安くなるんだがな

上にもあるけど低照度でも動くから室内に貼れるのも地味なメリット

タンデム型ってのはシリコンパネルの上に透明型のペロブスカイトを敷いた二重構造らしいな

宇宙時代でも覇権取れるからタンデム天下だよ

>タンデム型ってのはシリコンパネルの上に透明型のペロブスカイトを敷いた二重構造らしいな
ってことは2重どころか5重でもいくらでも増やせたりするのか・・・？

適当に壁に吊るすだけで使えるようにしてくれ

>>タンデム型ってのはシリコンパネルの上に透明型のペロブスカイトを敷いた二重構造らしいな
>ってことは2重どころか5重でもいくらでも増やせたりするのか・・・？
コスト度外視の多段タンデム型は変換効率記録狙いで研究試作されている

技術的課題残ったまま見切り発車で期待値だけ上がってる感じがするけど本当に大丈夫なんか？

メガソーラーにあるような太陽電池は
セルって発電部分が煎餅より簡単に割れるんで
ガラスとシートとフレームでガチッと固めるんだが
クソ重くなっちまうのだ

>技術的課題残ったまま見切り発車で期待値だけ上がってる感じがするけど本当に大丈夫なんか？
のんびりやってると中国にイニシアチブを取られるから仕方なしなんじゃね

>つまりこれからは千葉の時代
リ・チバニアン

でも軽いと飛ばない？

ペロ‐ブス‐カイト　と覚えよう

やっとペロブスカイトも実装されるか
去年の万博でも一部使われてたが色々データとか取れたのかな

従来のシリコン太陽電池の
『発電効率』『製造コスト』『耐久性』
それぞれを100とした場合のペロブスカイトの性能

発電効率：90〜120
製造コスト：50〜80
耐久性：20〜60

うーん微妙っすね

現状は過剰にメリットだけ強調されてる気がするんで一抹の不安はある

>ペロ‐ブス‐カイト　と覚えよう
ペレストロイカ？

千葉に移住するか

現状の太陽光発電の使われ方にも難儀
そもそも太陽光発電って12V標準の弱電力運用が基本だからその場限りで使うぐらいが理想なんだわ
こういうのがある意味安く普及してLEDを光らせる程度でもそれなりに貢献すると思うんだがな
売電とかそういうゴリゴリ活用なやり方は当面無理

高層ビルの壁面に貼ればビル内の電力をいくらか賄えたりするんじゃね

>こういうのがある意味安く普及してLEDを光らせる程度でもそれなりに貢献すると思うんだがな
>売電とかそういうゴリゴリ活用なやり方は当面無理
オートで人感ライトつけるための日中蓄電だけでもかなり役に立つとは思う

>高層ビルの壁面に貼ればビル内の電力をいくらか賄えたりするんじゃね
外からの光を20%弱で蓄電して室内照らすの？

>うーん微妙っすね
パヨク辺野古

愛国太陽電池と名付けよう

>外からの光を20%弱で蓄電して室内照らすの？
窓際から光ファイバーで導光しようとしたことと、窓に太陽電池を吊るしてLEDを光らせたことがあるが
後者の方が遥かに簡単で効率的だった

>>ペロ‐ブス‐カイト　と覚えよう
>ペレストロイカ？
ロシアの鉱物学者に由来する名前なので全くの無関係ではないという

あーネガキャンしてるのパヨチンなのね

既に造ってあるメガソーラーがもう耐用年数なんで

事実がネガキャンとな

>既に造ってあるメガソーラーがもう耐用年数なんで
耐用年数に達したら即壊れるとでも思ってるの？

>千葉に移住するか
千葉でもヨウ素出るの茂原とかの僻地だぞ