議論の前に善悪の定義を明示しないと結論に至らないと思う

信念と決意がメーター振り切ってるくせに
最初の自分のつまづきは凡庸な謎

>議論の前に善悪の定義を明示しないと結論に至らないと思う
法ではなく自分が悪と思うかどうか

法律が捌いてくれるなら俺だってこんなことはしたくないといいつつ法律で裁かれた川井信也を狙った男

>法律が捌いてくれるなら俺だってこんなことはしたくないといいつつ法律で裁かれた川井信也を狙った男
更生してるなら良かったんですけどね

ネトフリの鉄槌教師の方が建設的だろ
国がイジメッ子を処罰する

自分を良い教師だと思っていた男

>更生してるなら良かったんですけどね
法律関係ないやんけ！

御子柴だけじゃなく学年主任も仕留めとけよ

ラスボスより頭を抱えた最高難易度のナベさんの海放り込み

澤先生も悪だよな
悩んでいたとはいえ

普通にテロリスト

赤池とか間宮とかまったく反省してなかったし先生が教育してなかったらもっと被害者は出ただろう
間宮は嫌がってたけど赤池なんて先生の教育を喜んでやってそうだったし

>普通にテロリスト
船爆破するしな

法が裁けない悪がいるなら私刑でもなんでもやるしかないって考えは理解するけど
スレ画は自分に危機が迫った時平気で八神を囮にしたり九十九探偵事務所襲撃したりしてるから駄目

スレ画の良し悪しは置いといて御子柴が普通に死んだほうがいいやつすぎた

桑名は悪ではない
ラストバトルで八神以外が戦闘から外れたのは
桑名の主張にも理があると思ったから

>スレ画は自分に危機が迫った時平気で八神を囮にしたり九十九探偵事務所襲撃したりしてるから駄目
どんどん範囲デカくなってくんだよなあこういうのって
虐め加害者だけのはずが全く罪のない堅気の九十九の指の骨折るし

金で雇った中華マフィアけしかけちゃダメでしょ

>スレ画の良し悪しは置いといて御子柴が普通に死んだほうがいいやつすぎた
「一生かけて償います」からの「大したことしてないんですよお」はちょっとおかしい人なのではと思った

>桑名は悪ではない
>ラストバトルで八神以外が戦闘から外れたのは
>桑名の主張にも理があると思ったから
いや理がある部分もあるけど上でも言われてるように無関係の人間を攻撃したり利用してる時点で悪は悪だよ

御子柴は楠本母の顔覚えてないのはさすがに若年性痴呆かて

>>スレ画の良し悪しは置いといて御子柴が普通に死んだほうがいいやつすぎた
>「一生かけて償います」からの「大したことしてないんですよお」はちょっとおかしい人なのではと思った
今話題のデコブスもそんな感じだしいじめっ子のメンタルってそういうもんなんじゃね

八神も法律だけでは救えない人がいるから探偵になって非合法な行為もしてるんでしょ？
あまり変わらない（人殺しはしないけど）

>御子柴は楠本母の顔覚えてないのはさすがに若年性痴呆かて
御子柴「罪を着せられている」

八神もヤクザもんな神室町の住人だから報復そのものを咎める気はないよね
澤先生みたいな巻き込まれる人間が出るからやめろとしか食い下がれなかった

あんまやり過ぎんなよ（笑）

>いや理がある部分もあるけど上でも言われてるように無関係の人間を攻撃したり利用してる時点で悪は悪だよ
そのとおり
だが完全に悪とは言い切れない

>八神も法律だけでは救えない人がいるから探偵になって非合法な行為もしてるんでしょ？
>あまり変わらない（人殺しはしないけど）
無関係の人間攻撃して怪我負わせたり追われてるときに他人囮にして逃げて助けにも来なかったりは八神は無いでしょ

ぶっちゃけ八神も一緒じゃね
非合法な探偵業の結果、九十九たちが襲撃されたし、生徒は誘拐されてペイント弾撃たれたし
「そんなもん誘拐する奴が悪いんだろ」というのは澤先生殺した奴が悪いってのと一緒じゃん

>>いや理がある部分もあるけど上でも言われてるように無関係の人間を攻撃したり利用してる時点で悪は悪だよ
>そのとおり
>だが完全に悪とは言い切れない
よくわかんないけど正しい部分もあるだけで悪なんだよ

一つ屋根の下から知ってるけど
他にこの人出てる作品見たの新選組とシンゴジだけだな
偶然か

どうせ捨て身だから責任を取るつもりはないってスタンスなのがなあ
誘拐に加担させた元生徒が最終的に破滅してもしょうがない奴らだと見捨てる気満々だし

>ぶっちゃけ八神も一緒じゃね
>非合法な探偵業の結果、九十九たちが襲撃されたし、生徒は誘拐されてペイント弾撃たれたし
>「そんなもん誘拐する奴が悪いんだろ」というのは澤先生殺した奴が悪いってのと一緒じゃん
合法非合法の問題じゃなくて操作対象の問題じゃねえかなぁ

>誘拐に加担させた元生徒が最終的に破滅してもしょうがない奴らだと見捨てる気満々だし
いやあいつらはしょうがないだろ
本当に反省してるのなら卒業させてやったかもしれんが、まったくしてないしな

>どうせ捨て身だから責任を取るつもりはないってスタンスなのがなあ
>誘拐に加担させた元生徒が最終的に破滅してもしょうがない奴らだと見捨てる気満々だし
まぁ元生徒らに関しては誰も同情してないと思うわ…

>一つ屋根の下から知ってるけど
>他にこの人出てる作品見たの新選組とシンゴジだけだな
>偶然か
地面師たちも見て

八神って御子柴が殺されたことに対しては全く可哀そうとかするべきじゃなかったとは言ってないよね

直接手を下してないだけの人殺しだろ

こうやって未だに結論出ないあたり
考えさせられるいいシナリオだったんだなあって思う

>こうやって未だに結論出ないあたり
>考えさせられるいいシナリオだったんだなあって思う
スタッフ同士で桑名について喧嘩になったらしいしな

ポイントとしては桑名が裁かなかったらこれからも他に被害者が出るという点
これがあるから桑名が悪と言い切れない

現実も私刑でも死んだ方がいい奴らが多すぎるから

お前たちのどっちが正しくてどっちが間違ってるかなんてないんじゃないか？って海藤さんの一言で安心するというかコレが一つの結論だねって

Adoの主題歌は自殺未遂した生徒の歌かと思ったら痴漢した父親の歌にも解釈できるし桑名の歌にも解釈できるよね
深い

>八神って御子柴が殺されたことに対しては全く可哀そうとかするべきじゃなかったとは言ってないよね
なんなら御子柴死んでなかったらまた御子柴のせいでいじめ自殺とか不登校とか起きてたよな

最後に今まで処した死体を全開放してたけど
これだけ物的証拠が出てくれば誘拐に加担したとして元生徒らは捕まるよね

こいつですら「虐めする奴らはクズ」と言う

プロの殺し屋の黒岩ですら八神には終始押されてたのに八神を一度殺しかけたの戦闘力やばいよな相馬

>これだけ物的証拠が出てくれば誘拐に加担したとして元生徒らは捕まるよね
まあ破滅するだろうね
川井については目撃証言もあることだし
楠本玲子も証言はするだろう（息子虐めて反省してない奴らだから）

>こいつですら「虐めする奴らはクズ」と言う
それ自体はそう
スレ画は虐めっ子殺し以外の余罪が多過ぎるから結局論外だけど

楠本母を苦しめたくないっていうのは本心だろうけど
苦しめてるのは100パー殺させたお前だぞという
失うものがない無敵状態の相手ならともかく家族いるやつに人殺させるな

>失うものがない無敵状態の相手ならともかく家族いるやつに人殺させるな
まあ自分が殺して母には見せるだけ位のが後々考えれば良かったかもな
全く覚えてなかった下りで桑名ももう止められなかったのかもしれんが

元は普通の教師

>まあ自分が殺して母には見せるだけ位のが後々考えれば良かったかもな
それならいざ死体が見つかっても全部自分がやったで済むしね
まあ楠本玲子が殺人に加担したことでここまでこじれたストーリーになったから
シナリオの都合って部分はある

>スタッフ同士で桑名について喧嘩になったらしいしな
マジかよ

理解はするし共感もできるけど殺すのはダメ

正直女教師が巻き込まれたのはたまたまの結果論でしかないとは思っていた
たまたま楠本という大物が関わることになったからああいう話になっただけでしょ

最後のあとはもう殺しはしないだろうって話だけど
何やっていくんだろうな

>正直女教師が巻き込まれたのはたまたまの結果論でしかないとは思っていた
>たまたま楠本という大物が関わることになったからああいう話になっただけでしょ
結果論だろうが巻き込んでる時点でアウトだわ

澤先生が元担任の桑名を疑い始めてたのは事実だろうけど
楠本玲子も事件に加担してた？にたどり着くかもしれないってのは相馬の妄想が行き過ぎた

今旭川に送り込みたい人

>結果論だろうが巻き込んでる時点でアウトだわ
もちろんアウトなんだが八神がそれを追及する論拠がたまたまの出来事なので喜多方先生を説得するには弱かった印象なんだよね
「お前がやってることは必ずこういう歪みを生むぞ」って言われてもちょっと飲み込みづらかった

>元は普通のイジメを見抜けなかった無能教師

>Adoの主題歌は自殺未遂した生徒の歌かと思ったら痴漢した父親の歌にも解釈できるし桑名の歌にも解釈できるよね
>深い
😺「お前らのせいだ」

ちょっと痛めつける程度のつもりだった九十九氏と杉浦がICU送りにでもなってたら澤先生以上に擦れたと思う

>「お前がやってることは必ずこういう歪みを生むぞ」って言われてもちょっと飲み込みづらかった
粛清されたいじめっ子の遺族が復讐に着た結果、となら分かりやすいよね

>>元は普通のイジメを見抜けなかった無能教師
もう卒業が近いから波風立てたくなかっただけ
生徒はあと数ヶ月で出ていくけど自分は教師の職で学校にとどまるわけだしね

桑名もいじめっ子のことは1%すら気にしてないだろうけど、関係ない人が巻き込まれるのはずっと悩んでた

>もう卒業が近いから波風立てたくなかっただけ
>生徒はあと数ヶ月で出ていくけど自分は教師の職で学校にとどまるわけだしね
それ澤先生に指示した先生じゃね

ここまでやんなら
最初っからイジメっ子無双しろよ

私刑にいたる考えはわかるが行動がやりすぎなんだ
ただこいつを否定する八神の反論が弱くてなんか煮え切らない感じに

>桑名もいじめっ子のことは1%すら気にしてないだろうけど、関係ない人が巻き込まれるのはずっと悩んでた
九十九課襲撃させた時点でそれは擁護できない

ビデオカメラ仕掛けた日に飛び降りたミツルが悪い

物語の最初と最後で見せられた｢手遅れになる前に救う｣が唯一無二絶対の正解

学生のうちに更生できたのがまっつん
できなかったのが赤池たち

>桑名もいじめっ子のことは1%すら気にしてないだろうけど、関係ない人が巻き込まれるのはずっと悩んでた
悩んでただけで結局巻き込んでるじゃねぇか

>私刑にいたる考えはわかるが行動がやりすぎなんだ
>ただこいつを否定する八神の反論が弱くてなんか煮え切らない感じに
たまたまであろうと巻き込んで他人を死なせたって事実があるから最強のカードだぞ

>ビデオカメラ仕掛けた日に飛び降りたミツルが悪い
そこまで追い込まれるまでに対処できなかった方が悪いですよね

>澤先生も悪だよな
むしろこれが原因と言ってもいい
勝ち目がないからとか関係なく裁判で証言すればいいだけだった
証拠はないが私は聞いたし見ましたで良かった

>たまたまであろうと巻き込んで他人を死なせたって事実があるから最強のカードだぞ
巻き込まれのは自業自得だし

>学生のうちに更生できたのがまっつん
まあまっつんの件もだけどあの高校は一度文部科学省から指導された方がいいと思う
色々風紀が終わりすぎ

>Adoの主題歌は自殺未遂した生徒の歌かと思ったら痴漢した父親の歌にも解釈できるし桑名の歌にも解釈できるよね
OPで使うのはいいけどEDはなんか違うんじゃねーかと思った

>たまたまであろうと巻き込んで他人を死なせたって事実があるから最強のカードだぞ
そうなんだけど普遍性とか再現性が低い
「今度はうまくやる」と言われたら反論の余地がない

>色々風紀が終わりすぎ
だって異人町なんだぜ？

>だって異人町なんだぜ？
実際の関内も風俗街の真正面に学校有るしな
普通なら有りえん世界だわ

澤先は良くも悪くも普通の人だった

柔よく剛を制せなかったミツルも悪い

あんな美人があの学校で普通に教師やれるかよ
ニ日目には生徒の調教されてるだろ

>ニ日目には生徒の調教されてるだろ
女王澤先生！

>ビデオカメラ仕掛けた日に飛び降りたミツルが悪い
これ言うの酷だけど何から何までタイムングが悪すぎるあの子…

一生充には償え切れないとか言ってるけど償うどころか母親前科者にしたんだぞお前

>>ニ日目には生徒の調教されてるだろ
>女王澤先生！
部屋にあった不審なバイブが火を噴くぜ

桑名からすれば澤先生が十分な説得材料になるけどプレイヤー視点だと「まぁ一応被害者だけど…」って感じが

でもスレ画が動かなかったら御子柴や川井は野放しにされて被害者さらに出るところだったよね

>>まあ自分が殺して母には見せるだけ位のが後々考えれば良かったかもな
>それならいざ死体が見つかっても全部自分がやったで済むしね
>まあ楠本玲子が殺人に加担したことでここまでこじれたストーリーになったから
>シナリオの都合って部分はある
普通に考えて楠本を傍観者じゃなくて当事者にして裏切れなくする為にやらせただろ

>普通に考えて楠本を傍観者じゃなくて当事者にして裏切れなくする為にやらせただろ
その為に死体まで保存してたわけだしな

法の力をもって歪んだ必要悪として殺人を犯す相馬
方の力を持たずに歪んだ必要悪として殺人を犯す桑名
後者の方が支持されるのが皮肉だ

>理解はするし共感もできるけど殺すのはダメ
殺すのはっていうか無関係の人を巻き込むのが駄目

>>結果論だろうが巻き込んでる時点でアウトだわ
>もちろんアウトなんだが八神がそれを追及する論拠がたまたまの出来事なので喜多方先生を説得するには弱かった印象なんだよね
>「お前がやってることは必ずこういう歪みを生むぞ」って言われてもちょっと飲み込みづらかった
他にも言う事あるのに八神が延々先生のことしか言わないからそういう印象になってしまった

>母親前科者にしたんだぞお前
自分で判断して自分でやったので

>>普通に考えて楠本を傍観者じゃなくて当事者にして裏切れなくする為にやらせただろ
>その為に死体まで保存してたわけだしな
卒業生を使うためだってさんざ説明されてたろ

>>>まあ自分が殺して母には見せるだけ位のが後々考えれば良かったかもな
>>それならいざ死体が見つかっても全部自分がやったで済むしね
>>まあ楠本玲子が殺人に加担したことでここまでこじれたストーリーになったから
>>シナリオの都合って部分はある
>普通に考えて楠本を傍観者じゃなくて当事者にして裏切れなくする為にやらせただろ
楠本に裏切られてもなにも恨み言は言わなかったしそういうつもりではなかったのかと思ってたが

>他にも言う事あるのに八神が延々先生のことしか言わないからそういう印象になってしまった
澤先生が死んでからは澤先生botと化したからなぁ八神

>法の力をもって歪んだ必要悪として殺人を犯す相馬
>法の力を持たずに歪んだ必要悪として殺人を犯す桑名
>法を熟知しかつ無視して澤の死を盾に好き勝手やる八神

>>他にも言う事あるのに八神が延々先生のことしか言わないからそういう印象になってしまった
>澤先生が死んでからは澤先生botと化したからなぁ八神
元教え子属性の澤先生は桑名にこうかはばつぐんだ！だから

>普通に考えて楠本を傍観者じゃなくて当事者にして裏切れなくする為にやらせただろ
まあシナリオの都合とはいえ整合性を持たせるなら
楠本玲子自身が自分に殺らせてくれと言ったんだろう

カタログ見てて龍が如く系の顔って視認性高いんだなって思った
あ、この顔アレじゃんってなる

正義の反対は悪ではなくまた別の正義
ってことを非常によく分からせられたゲームだった