ラブレターフロムかなだ！

弱者連合に弱者が追加されたぞ！
来てくれ！財政の強い国！

ドイツ「来たわよ」

ドイツって戦闘機作る技術無いのに 何であんなに偉そうなんだろ
そらフランスもキレて共同開発ご破算になるわな

>ドイツ「来たわよ」
戦後一度でも戦闘機作ってから言え

カナダを通じて中国に技術が漏れる

>ドイツ「来たわよ」
ホルテン近代化したら考える

出来たのを買ってくれ

カナダくん何ができるの

カナダって昔作った試作機が何故かMig25になった前科があったような

カナダ君も昔は自前で超音速機が作れたんだけどねぇ

>カナダって昔作った試作機が何故かMig25になった前科があったような
一体どこの世界線から来たんだ君は

ベアトラップみたいにたまに頭おかしい（褒め言葉）技術お出しするし…

>カナダを通じて中国に技術が漏れる
お漏らしに関して他国をとやかく言えるかどうか

アローの技術が盗まれてMig25になったのは与太話だったかクソ

日英伊は足の長い奴
仏は核攻撃艦載機
その他の欧州国は全部グリペンの続きで足りると思うのだが
なんでモメる組み合わせでやりたがるのかね独は

>>ドイツ「来たわよ」
>戦後一度でも戦闘機作ってから言え
じゃあこうしましょう
経産省主導の次期旅客機計画に参画

>カナダを通じて中国に技術が漏れる
カナダもスパイ防止法がない日本にだけはそれ言われたくないと思う

トーネードとかタイフーンってドイッチュ産じゃないのか

>ドイツって戦闘機作る技術無いのに 何であんなに偉そうなんだろ
>そらフランスもキレて共同開発ご破算になるわな
全くないわけじゃないんだけど
現代となっては「それ言ったら日本だってX-2作ったわ(戦闘機ではない)(戦闘機ではないがまさにそういうレベルの話)」程度ではあり
真面目にGCAPやってるこっちと比べて態度が本当に悪過ぎる
いやまあ態度悪さ自体はフランスもどっこいどっこいではあるんだが

って言うかあのドイツを抱き込んでトーネードやユーロファイターを完成までもっていったイギリスの手練手管ってやっぱりすごいわ

購入するかどうかを判断をするためのオブザーバー参加でしょ
製造図面出しに入ってるから口は出せないよ
オープンアーキテクチャも三か国間の話だし

>>カナダって昔作った試作機が何故かMig25になった前科があったような
>一体どこの世界線から来たんだ君は
アローの事かと思ったけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>って言うかあのドイツを抱き込んでトーネードやユーロファイターを完成までもっていったイギリスの手練手管ってやっぱりすごいわ
タイフーンも英の報告書で個人の問題で戦闘機の計画自体が人質にされたって話も出てたり大変だったのが伺えていいよねよくない

>トーネードとかタイフーンってドイッチュ産じゃないのか
ドイツ遺伝子かなり濃いけどあくまで国際共同なので
>って言うかあのドイツを抱き込んでトーネードやユーロファイターを完成までもっていったイギリスの手練手管ってやっぱりすごいわ
という感じではある
あとまあタイフーン(原型)でさえそれなりに昔話になってしまったのう

>アローの事かと思ったけど
見た目がちょっと似てる以上の共通点あんの？

先っぽだけなら結構似てる気はしてきた

>>トーネードとかタイフーンってドイッチュ産じゃないのか
>ドイツ遺伝子かなり濃いけどあくまで国際共同なので
って言うかトーネードは実質英国で設計したようなもんだしな

今頃参加する国って購入希望国？

パク元があったらMiG-25ショックが起きねぇっしょ

カナダはF-47じゃないのか？

カナダはグリペンの後継をGCAPにするつもりなん？
それとも純増？

むしろF-15なんかはMiG-25の形状を参考にしてるような

>カナダはF-47じゃないのか？
併合を迫ってくるような国の兵器に頼って良いのか？
ってことで見直してるのにF-47を採用する訳がない

>お漏らしに関して他国をとやかく言えるかどうか
というかなんならアメリカ様も結構やらかしてるからな

カナダはアメリカの47を買うのかと思ってたが
こっち買うの？

>今頃参加する国って購入希望国？
機密情報にアクセスしつつ優先購入権を得る感じ
オブザーバーでも自国向けのカスタマイズや国内生産の交渉はOKなんでみんなも来てね

>No.1413878799
いい歌

A-5、Mig25、F-15はある種の収斂進化と言って良いけど
無尾翼のアローは特性からして全然別物だからこの流れに加えるには無理があり過ぎると思う

そもそもF-47はいつ完成するのか・本当に(ちゃんと)売るのかから怪し過ぎるので…
同じ実機無い組としてもGCAPの方が絶対マシ

>カナダはアメリカの47を買うのかと思ってたが
>こっち買うの？
トランプになってから喧嘩ばかりなのでF-35とグリペン5:5で買いつつGCAPを将来購入に動いた

ところで開発は進んでるの？

北朝鮮は参加しないの?

アメリカ産は縛りがきついからね

今までの希望者が締め切った後に開発に参入希望だったのが異常だっただけでカナダが普通なのよ…

>カナダはアメリカの47を買うのかと思ってたが
>こっち買うの？
だからそこで何でF-47が出てくるんだよ
カナダは元々はF-35Aのみ採用する予定だったのに
「併合を要求してくるアメリカの兵器は信用できないから依存度を下げる」
ってことでF-35A+グリペンに変更したんだぞ
F-47積極採用なんてありえない

イタリアって空軍先進国だったんでしょ？

>イタリアって空軍先進国だったんでしょ？
パヤオはイタリアの戦闘機マニアのくせに
軍事の事はあんまり分かっていないから・・・・

>ところで開発は進んでるの？
試作機お披露目までは悶々とするなあ

>イタリアって空軍先進国だったんでしょ？
航空産業的には今でも普通に侮れないので日本としても敬意を払うべき相手
レオナルドのM346なんか空自の次期練習機で買うか買わないかって有力候補範囲内だし

>パヤオはイタリアの戦闘機マニアのくせに
>軍事の事はあんまり分かっていないから・・・・
あの人は戦術レベルの理解は深いんだけど
戦略レベルの話になるとどうしてもイデオロギーが先に立っちゃって認知が歪んじゃうんだよなぁ
まーあの世代の人は大概そうなんだけど

CF105アローを貼らざるおえない

>ところで開発は進んでるの？
イギリスのボケカスに言って下さい

>イギリスのボケカスに言って下さい
今度圧力掛けに行く会議あって笑う

>航空産業的には今でも普通に侮れないので日本としても敬意を払うべき相手
若干スレチだが現代イタリア海軍の建艦思想って海自のものっそい影響与えてるしな
侮ってはいけないよな

>オブザーバーでも自国向けのカスタマイズや国内生産の交渉はOKなんでみんなも来てね
ラ国っつってもコンポーネントは開発国依存なんでしょ？

ホストに癖にこのごに及んで金ねぇとかほざいてるからなぁ
一度〆ないとダメ

スパホじゃあかんのか

>ラ国っつってもコンポーネントは開発国依存なんでしょ？
当たり前じゃろ…
F-35より自由度高くて唯一の海外で買えるのが確定してるポスト第五世代なんだから我慢しろ

>ラブレターフロムかなだ！
アメリカの居ない一人旅です〜

もうめんどくせえからアメリカ以外のコモンウェルス
纏めて加えたらいいんじゅねえの
外交的には最強のユニットが誕生するでしょ

イギリスはホストであり共同開発の言い出しっぺだからな
(日本の当初の予定はBAEに仕事を依頼して単独開発)
政権交代があったとはいえしっかりしてもらわんと

まあカナダドイツはオブザーバー参加は確定だな
オージーはF47あるから分からん

>F-35より自由度高くて唯一の海外で買えるのが確定してるポスト第五世代なんだから我慢しろ
プロジェクトは絶賛停滞中って注釈が必要だろうに

開発情報と優先購入件あげるから金出せのオブザーバー枠は賢いと思う

>カナダもスパイ防止法がない日本にだけはそれ言われたくないと思う
そう考えたらそんな日本なんかの兵器買ったり開発で組んだりしてくれたよな

>まあカナダドイツはオブザーバー参加は確定だな
>オージーはF47あるから分からん
改もがあじにあじをしめてこっちに転ぶかも知れない

>プロジェクトは絶賛停滞中って注釈が必要だろうに
停滞中ではないぞ短期の契約は履行中なので
1、2ヶ月以内にさっさとイギリスが予算確保しないと停滞期間に入る

日本の次期戦闘機開発マスタープランという計画に沿って開発されてるので本部が英国にあるだけ
次期戦闘機（その１）構想設計書が元

>政権交代があったとはいえしっかりしてもらわんと
労働党「知るか莫迦！そんな事よりNHSだ！」

イギリスですら今ヤベーのにさらにカナダとかド極左政権に寄ってこられると不安しかないんだが

まあ英国の予算おりないのは問題だけどやってるのはメーカーだから普通に進めるぞ

北朝鮮と組んだらそこから情報抜かれないか?

>まあ英国の予算おりないのは問題だけどやってるのはメーカーだから普通に進めるぞ
金出してるのは三国連合のGIGOなんでイギリスが金出せないなら出資比率もワークシェアの比率も買える必要がある
日本はそれは納期が遅れるから嫌って言ってるの
どんだけ優しんだよこのパートナー

オーストラリアは未だにF-111の後継を求めてる国だから
航続距離と積載量次第

>>プロジェクトは絶賛停滞中って注釈が必要だろうに
>停滞中ではないぞ短期の契約は履行中なので
>1、2ヶ月以内にさっさとイギリスが予算確保しないと停滞期間に入る
長期計画に短期スパンで資金手当してること自体が停滞してる証明ですゆえ

>カナダはアメリカの47を買うのかと思ってたが
>こっち買うの？
「カナダは失敗国家だ！」とか「51番目の州にしてやる!」とかほざく痴呆から装備を買いたいか？

>北朝鮮と組んだらそこから情報抜かれないか?
イタリアとイギリスは日本から情報ダダモレになるのはもう織り込み済みだと思うよ
最終的には戦争に勝てばいいんだから戦闘機のデータが多少漏れたくらいではなんとも思ってないよ英伊は

>まあ英国の予算おりないのは問題だけどやってるのはメーカーだから普通に進めるぞ
それだとコンソーシアム組まずに単独開発でいいんじゃ・・・？

>オーストラリアは未だにF-111の後継を求めてる国だから
>航続距離と積載量次第
まだインドネシアにドでかいのぶちかますための機体が欲しいの？あの国

イギリスはマジのガチで洒落にならんほど金がない
国防費増額とは言ってるが労働党も保守党も、なんならリフォームUKもどこからその金を捻出するのかについては歯切れの悪い言葉を並べるだけ

情報おもらしは今のイギリスの方が不安なんだが

F-35A購入とか45型駆逐艦後継とか既にキャンセルの発表出てるからGCAPは重要度的に最後の対象やね

イギリスさん予算の兼ね合いとか人員不足とかで次期防空艦が死にそうです…

カナダとかこないだまでシク教徒を防衛大臣に使ってたんだぞ

>イギリスさん予算の兼ね合いとか人員不足とかで次期防空艦が死にそうです…
もうメディアによっては凍結又はキャンセルの報道が

>イギリスさん予算の兼ね合いとか人員不足とかで次期防空艦が死にそうです…
アイボールセンサーとポムポム砲でしのぐしかないな

>イギリスさん予算の兼ね合いとか人員不足とかで次期防空艦が死にそうです…
QE作って全面更新するはずの艦隊構成どうなるんだすぎる

最近のカナダの装備品調達は「非アメリカ製」という部分が物凄く重視されてる
次期潜水艦が韓国vsドイツになったのも非アメリカ製というのが大きい

国防予算は日本よりイギリスの方がデカい筈なんだけどなあ
原子力潜水艦と空母で消えてるのかなあ

>ドイツ「来たわよ」
お出口はあちらです
⇒🇨🇳

>日本の次期戦闘機開発マスタープランという計画に沿って開発されてるので本部が英国にあるだけ
>次期戦闘機（その１）構想設計書が元
まあ流れ的にF-3案に英が寄ってきてるしね
LMやボーイングやBAE案の既存機改良が却下され新規開発するも単独では予算的に厳しいってんで英との会議の結果要求似てるねって事で共同開発になったんだし
英も共同開発に移るまでは機体規模からして違ってたけど情勢の変化で要求も変わったからなあ

F-47ってクソ高過ぎて当のアメリカが買うかこんなんになりそう

外交問題にも発展するからウクライナ支援予算とGCAPは最後の牙城って感じ

>カナダとかこないだまでシク教徒を防衛大臣に使ってたんだぞ
この際問題になるのは宗派じゃなくておやびんの嫌がらせだし
もっと言えばユダヤからの金融制裁よ

一番でっかい息子がグレ始めたら
他の英連邦が結束するのどう捉えたらいいんだろ
日本にとってはチャンスなのかな

実際イギリスはGCAP辞めたら次期戦闘機どうするつもりなんかね
F-35で一本化？

>国防予算は日本よりイギリスの方がデカい筈なんだけどなあ
>原子力潜水艦と空母で消えてるのかなあ
物価に関してイギリスの方が圧倒的に高いので同額の場合人件費その他で純粋な装備品等に充てる金額は日本と同等かそれ以下になってしまう

>F-47ってクソ高過ぎて当のアメリカが買うかこんなんになりそう
少なくともF-22の調達数より多く買うとは言ってる

>イギリスはマジのガチで洒落にならんほど金がない
紅茶に税金かければ一発で解決だろ

>実際イギリスはGCAP辞めたら次期戦闘機どうするつもりなんかね
フランスに土下座

これドイツが右往左往してる間にフランスがドイツへの意趣返しでGCAPに参加するとかありえる？

>実際イギリスはGCAP辞めたら次期戦闘機どうするつもりなんかね
そもそも現有のタイフーンの近代化すら遅れてます…

どんどん話がややこしくなっていくな

せっかく空母ニ隻も建造してどっちもドック入りとかどうなってんだ大英帝国海軍さん

>これドイツが右往左往してる間にフランスがドイツへの意趣返しでGCAPに参加するとかありえる？
フランスは既にドイツ追放後のプラン流しててやる気あるインドを入れるって噂

>そもそも現有のタイフーンの近代化すら遅れてます…
まあいつかはそのタイフーンも更新しなきゃいけないんだけどな
純減するのなら分かるけど

というかドイツはスウェーデンと組む可能性の方が高いんじゃ？
あの国エンジン作りたがってたし

>せっかく空母ニ隻も建造してどっちもドック入りとかどうなってんだ大英帝国海軍さん
金無いのならアルゼンチンにフォークランド売ればいいのに
そしたら空母も必要なくなって現金収入にもなるじゃろ

>どんどん話がややこしくなっていくな
GCAPは単純だぞ
ホストがしっかり金出せばほぼ予定通り初飛行する

>どんどん話がややこしくなっていくな
緑茶と紅茶とカフェオレが混ざっただけでも
奇跡だったから
ここまで来たらもうテキーラもワインもなんでもござれさ

>外交問題にも発展するからウクライナ支援予算とGCAPは最後の牙城って感じ
つってもウクライナなんて支援せずにまず自国の防衛力手当しろやってのは国防省や国民の総意だと思うの

イギリスもグズグズしてると軍事用航空機産業死ぬぞ
ロシアのおかげでタイフーンの新規受注来たけど
それなくなったら戦闘機生産ラインがイギリスから消えるからな

>というかドイツはスウェーデンと組む可能性の方が高いんじゃ？
>あの国エンジン作りたがってたし
FCASは共通の実機開発は中止だけど無人機やその管制システムは開発継続だから
ドイツはそのサブシステムを積めガワえお今後求めていく形になる

フランスに泣き付くルート
RRがKF-21に粉掛けてた伝で参加してKF-21EX調達ルート
F-47(モンキーモデル)調達ルート
サーブに泣き付くルート
インドに泣き付くルート
トルコに泣き付くルート
なんだGCAP離脱しても大丈夫じゃんね

>紅茶に税金かければ一発で解決だろ
これ以上嗜好品に課税とか革命不可避

>>せっかく空母ニ隻も建造してどっちもドック入りとかどうなってんだ大英帝国海軍さん
>金無いのならアルゼンチンにフォークランド売ればいいのに
フォークランドで血を流した退役軍人会や遺族が大騒ぎするぞ

>少なくともF-22の調達数より多く買うとは言ってる
お財布がお強い…

>つってもウクライナなんて支援せずにまず自国の防衛力手当しろやってのは国防省や国民の総意だと思うの
ウクライナ支援はEU/NATOが主軸にするってのは彼らが決めた事なんで

QE級2隻持ってても肝心な時に動かせなかったからフランス未満のプレゼン能力なの恥ずかしいと思わないのかな

金ない英国はとりあえずウクライナ援助やめるしかない
別にEUでもないし

>ホストがしっかり金出せばほぼ予定通り初飛行する
政権与党が党是を譲れない以上国債も振り出せないし無い袖は振れないので
詰みである

QE級も不具合多発なんで諦めて

>アローの事かと思ったけど
この巨体をかたぱるととブースターを使ってゼロ距離発進させるというアローゼロシステムの狂気…

>フランスに泣き付くルート
>RRがKF-21に粉掛けてた伝で参加してKF-21EX調達ルート
>F-47(モンキーモデル)調達ルート
>サーブに泣き付くルート
>インドに泣き付くルート
>トルコに泣き付くルート
選択肢がいっぱい()あって安心だな

QEインドへ売ればええねん

日本も子供家庭庁とかいう何の成果も出さないくせに数兆円も無駄遣いしてる役者を廃止すべき

金欠でGCAP切って今さらKAANやKF-21に参加してもなぁ…

>ドイツはそのサブシステムを積めガワえお今後求めていく形になる
UCAV周りはGCAPでも共通化されてないからまだなんとかなるかもしれないけど
元々フランスと拗れた原因が機体コンポーネントの開発割合とかなんでそれ継続して望むんならスウェーデンとの協力しかないかなーと

>フォークランドで血を流した退役軍人会や遺族が大騒ぎするぞ
大体マルビナスが英国領ってのが苦しすぎるだろうに

GCAP求めてるような国が今更4.5世代機新規購入したところでどうすんのよ

カナダの他オブザーバーになりそうなのサウジとインドと豪になるんかな
他にもあったっけ

>大体沖縄が日本領ってのが苦しすぎるだろうに

>カナダの他オブザーバーになりそうなのサウジとインドと豪になるんかな
>他にもあったっけ
ポーランドも照会中

トランプショックでロッキード可哀想

>大体沖縄が日本領ってのが苦しすぎるだろうに
中国領だからな

>国防予算は日本よりイギリスの方がデカい筈なんだけどなあ
>原子力潜水艦と空母で消えてるのかなあ
年金とか住宅とかトライデントとか…

>日本も子供家庭庁とかいう何の成果も出さないくせに数兆円も無駄遣いしてる役者を廃止すべき
もう日本は東アジアで最も少子化対策成功した国扱いだから…
他が日本以上にだらしねぇ

>>カナダの他オブザーバーになりそうなのサウジとインドと豪になるんかな
>>他にもあったっけ
>ポーランドも照会中
そういえばポーランドもあったね忘れてた
まあ今後他にも出てきそうな感じはあるけども

>日本も子供家庭庁とかいう何の成果も出さないくせに数兆円も無駄遣いしてる役者を廃止すべき
こども家庭庁を打ち出の小槌と思ってるアホ
男女共同参画費30兆円とかも信じてそう

>ポーランドも照会中
仮想敵国が隣なのに長距離大型GCAPって一番合ってないだろ
帰れ

ディエゴガルシア島の返還も反故にして代わりに協力金拠出してるしアホでしょ

>GCAP求めてるような国が今更4.5世代機新規購入したところでどうすんのよ
金が無いのに無理するから

元商社マンが言ってたけど
イタリアスペインポルトガルそして英語圏は
とってもビジネスがしやすいらしい
ドイツフランススイス東欧はすげーやりにくいらしい
なので今回はメイドさん事件がない限りうまくいく

>A-5、Mig25、F-15はある種の収斂進化と言って良いけど
>無尾翼のアローは特性からして全然別物だからこの流れに加えるには無理があり過ぎると思う
アローはMiG-25じゃなくてセンチュリーシリーズのXF-108の元になったほうでしょむしろ

まあF35オンリーだとアメリカに首根っこ掴まれてるようなもんだしほかの機体は欲しいわな

元々金欠国家だったけど2010年代から急速に貧乏になっていったイメージ

日本は今までコツコツと基礎研究やってきてあとは全部ひとまとめにする段階だったけどイギリスイタリアドイツフランスは各国それぞれちゃんと要素研究はやってきたの？

>英も共同開発に移るまでは機体規模からして違ってたけど情勢の変化で要求も変わったからなあ
その1で国内開発or英との国際共同による機体の一部共通化を含めた構想設計
その2で英伊との国際共同による機体一部共通化の構想をしていたけど
その3からは三か国共通機体をその1の構想設計を元に開発するようになってるからそういう流れなんだと思う

>金が無いのに無理するから
ジブラルタルから手を引くだけでもかなり金浮くだろうになあ

>元々金欠国家だったけど2010年代から急速に貧乏になっていったイメージ
ロンドンなんてヨーロッパ随一の金融都市だったのに

今回は石川島播磨さんはロールスロイス相手に低めの見物できそうでいいな

>つってもウクライナなんて支援せずにまず自国の防衛力手当しろやってのは国防省や国民の総意だと思うの
勘違いしてる様だが別にウクライナが可哀想で助ける為に支援してるのではなく
NATO諸国の安全の為にウクライナを支援してる

>日本は今までコツコツと基礎研究やってきてあとは全部ひとまとめにする段階だったけど
スリムエンジンのための同軸スターターとか
まだまだ足りない要素技術もいろいろあったからイギリスと手組んだのもある
あとは全部ひとまとめにする段階だとかそんな簡単な状況でもなかった

カナダは中国の属国みたいなもんなんだから中国と組めよ

>仮想敵国が隣なのに長距離大型GCAPって一番合ってないだろ
>帰れ
英シンクタンクのポーランド導入の記事で空軍中佐がUAVが飛び交う領域でも敵奥地での制空でも戦闘航空戦力は必須でGCAPはそれを実現するシステムって述べてるから有用ではあるんじゃない

カナダって潜水艦どうなるんだろ
なんか自動車工場をたくさん作った国のを採用するとか言ってたが

>>日本も子供家庭庁とかいう何の成果も出さないくせに数兆円も無駄遣いしてる役者を廃止すべき
>こども家庭庁を打ち出の小槌と思ってるアホ
>男女共同参画費30兆円とかも信じてそう
男女共同参画が老人介護に流用されてる事ぐらい知ってるつーの

空中分解した計画から来るのをケスラーシンドロームって呼んでるの見て吹いた

カナダはおそらく韓国製潜水艦になりそうだな
メーカーの枠超えて国と軍もセールしてるし

>カナダって潜水艦どうなるんだろ
>なんか自動車工場をたくさん作った国のを採用するとか言ってたが
重課金かよ

>カナダって潜水艦どうなるんだろ
>なんか自動車工場をたくさん作った国のを採用するとか言ってたが
自動車工場大量に作ってどうするんだろうな
そんなに需要あるのかね？

>空中分解した計画から来るのをケスラーシンドロームって呼んでるの見て吹いた
実際ドイツなんて金持って発言力は無駄にある歩く災害みたいなもん
タイフーン、FCASと実績も抜群だ

>カナダって潜水艦どうなるんだろ
>なんか自動車工場をたくさん作った国のを採用するとか言ってたが
ドイツと韓国がほぼ同等の提案してる
ただ奥州再軍備計画を考慮するとドイツが優勢かな

>スリムエンジンのための同軸スターターとか
XKJ301を見るとあったと見える
川崎は次期戦闘機用エンジン開発のFTETチームに参加してる

>カナダを通じて中国に技術が漏れる
カナダは中国からの移民多くて親中政権なのがな…

>実際ドイツなんて金持って発言力は無駄にある歩く災害みたいなもん
>タイフーン、FCASと実績も抜群だ
（ドイツと韓国組ませれば面白そうじゃない）

>イタリア
あそこはかなりの技術持ってるから凄い

>>カナダって潜水艦どうなるんだろ
>>なんか自動車工場をたくさん作った国のを採用するとか言ってたが
>自動車工場大量に作ってどうするんだろうな
>そんなに需要あるのかね？
たかだか4000万しか人口がいない国なのに飲んでそんなに上から目線なんだろう？
今や潜水艦や戦闘機は売ってくださいってお願いする時代じゃろ

>あそこはかなりの技術持ってるから凄い
GCAPは全員一定の開発力ある国しかおらんよ
だからコアシステムだけ共同開発って形を取れる

カナディアン・パトロール・サブマリンは艦の性能は最終選考に残った時点でカナダ海軍の要求を全て満たしてると思って構わない
重要なのは維持費と経済支援だ

>>イタリア
>あそこはかなりの技術持ってるから凄い
伊達に有名自動車メーカーがあるだけのことはある
フェラーリ
マセラティ
アルファロメオ
フィアット
ランボルギーニ
ランチア
アウトビアンキ
アバルト

>たかだか4000万しか人口がいない国なのに飲んでそんなに上から目線なんだろう？
>今や潜水艦や戦闘機は売ってくださいってお願いする時代じゃろ
4000万はまあまあ立派だよぅ！

西側は欧州に戦闘機用の大推力ジェットエンジン試験施設ないからな
イギリスは2000年頃閉鎖しちゃったしフランスも15〜20トン級のは無かったような
西側ではアメリカや日本くらいじゃないの
英RRだってF136開発時には米GEの試験施設でやってるし

>自動車工場大量に作ってどうするんだろうな
>そんなに需要あるのかね？
雇用だろ

>>カナダって潜水艦どうなるんだろ
>>なんか自動車工場をたくさん作った国のを採用するとか言ってたが
>自動車工場大量に作ってどうするんだろうな
>そんなに需要あるのかね？
北米需要でしょ

>英RRだってF136開発時には米GEの試験施設でやってるし
そもそもF136はホットコアGE担当じゃなかったか

カナダもイギリスも不況や財政難でヤバイからな
イギリスはIMF支援されることになる可能性が去年から報道されてるくらい

>たかだか4000万しか人口がいない国なのに飲んでそんなに上から目線なんだろう？
人口多かったら威張れるならインド最強だな

冷戦が終わって懐柔ムードで腑抜けたのはロシアだけではなかったというわけだ

なんなら英国はEU復帰したらどうなん

>フェラーリ
F1好きだからフェラーリも好き！

>>英RRだってF136開発時には米GEの試験施設でやってるし
>そもそもF136はホットコアGE担当じゃなかったか
そりゃイギリスに試験施設がないからそうなるわな

>>イタリア
>あそこはかなりの技術持ってるから凄い
GCAPもアビオニクスは伊レオナルド社が主担当だから安心だ

ブレーキ踏んだら加速したりRに入れたら前進したり2速に入れたらバックしたりするアルファロメオは見てる分には楽しい車だよ

>西側ではアメリカや日本くらいじゃないの
大推力試験施設はどこの国にもあるんじゃない
無いのは大推力対応高空試験施設
日本も作るのはこれからで次期戦闘機用エンジンシステムに合わせた納期になってる
今千歳にあるのも吸気源をバイパスして短時間大推力試験できるだろうけど常時大推力は無理

>>>イタリア
>>あそこはかなりの技術持ってるから凄い
>GCAPもアビオニクスは伊レオナルド社が主担当だから安心だ
イタリアって技術、伝統、歴史、文化は申し分ないのに
何故、英、仏、独に及ばないのか

そもそも自前でジェットエンジン開発してる国が数か国しかない

>>自動車工場大量に作ってどうするんだろうな
>>そんなに需要あるのかね？
>北米需要でしょ
トランプが関税バンバンかけそう
まあその頃には別の人が大統領だろうけど

フィアットなんて大昔から戦車やら戦闘機やら作ってたメーカーだからな（とっくに分社化してるが）
イタリアの工業力はなかなか高いぞ

>>>トーネードとかタイフーンってドイッチュ産じゃないのか
>>ドイツ遺伝子かなり濃いけどあくまで国際共同なので
>って言うかトーネードは実質英国で設計したようなもんだしな
あー
だからあんなアンバランスなでかい垂直尾翼なのか
隠しきれない英国面がそこにあったか

>フィアットなんて大昔から戦車やら戦闘機やら作ってたメーカーだからな（とっくに分社化してるが）
>イタリアの工業力はなかなか高いぞ
かわいい

GCAPのエンジンはIHIとRRの共同開発（XF5がベース？）くらいしかわかってないのよね

>フィアットなんて大昔から戦車やら戦闘機やら作ってたメーカーだからな（とっくに分社化してるが）
>イタリアの工業力はなかなか高いぞ
海方面でもオットーメラーラはベストセラーだしな

>イタリアって技術、伝統、歴史、文化は申し分ないのに
>何故、英、仏、独に及ばないのか
地域対立というか都市国家的な集まりだから国全体で何かするというのに向いてない

>イタリアの工業力はなかなか高いぞ
今でも鋳造技術はトップレベルだったり

イタリアはマジでちゃんと優れた技術や工業力と
いやこれ本当にちゃんと優れてるのか？と疑いたくなるような車の品質が組み合わさり
なんだか最強に見える

>イタリアって技術、伝統、歴史、文化は申し分ないのに
>何故、英、仏、独に及ばないのか
物は作れるんだが国民の気質と言うか…
電車とか納期に絶対に間に合わせないメーカーがあって無理やり間に合わせたらネジが抜けてるレベルの物お出しするし
後に日立が買収して品質管理やら施設の刷新やらしたらちゃんと納期守っても作れるようになったんで
旧式の文化的な環境か何かがあるんだろう

>ブレーキ踏んだら加速したりRに入れたら前進したり2速に入れたらバックしたりするアルファロメオは見てる分には楽しい車だよ
車作るの素人かよ…

イタリアは北部の工業地域と南部の農業地域で民族性が変わったり
南部に自動車工場を建てたら酷い事になったり

>イタリアって技術、伝統、歴史、文化は申し分ないのに
>何故、英、仏、独に及ばないのか
見栄が良い感じではまると力を発揮するんじゃないかな…

イタリア人は良くも悪くも職人気質でチームワークが苦手

イタリアのまとまる上限が11人とか誰が言いだしたんだ…

補給の飲み水をパスタ茹でるのに使い捨てるしな

日本はもちろんイタリアも財政は厳しいのに
英国はさぁ

>補給の飲み水をパスタ茹でるのに使い捨てるしな
アレは茹でたスープ毎まとめて配食するショートパスタ定期

>アレは茹でたスープ毎まとめて配食するショートパスタ定期
ゆで汁飲むのか
味付けしたらそれはそれで

イタリアってワンオフとか少量生産だと品質すごいけど量産するとダメって聞いたけど今もなのかな

英国の政治的混乱が原因の予算成立遅れがGCAPにも及ぶとか…

>>アレは茹でたスープ毎まとめて配食するショートパスタ定期
>ゆで汁飲むのか
>味付けしたらそれはそれで
味付けしたスープに直接ショートパスタ入れて茹でるというか煮込むのよ
一度に大量に作る兵隊向けの料理としては適切

>ドイツって戦闘機作る技術無いのに 何であんなに偉そうなんだろ
今のジェット機の大元はドイツなんだが？

英国はどんな無茶ぶりにもニコニコしてた日本がある日突然キレたあの時を忘れないように

>日本はもちろんイタリアも財政は厳しいのに
>英国はさぁ
政府純債務で見ると日本よりも酷いからな英国…
IMF支援なんて話も出てくるわな

>GCAPのエンジンはIHIとRRの共同開発（XF5がベース？）
XF5？
あんな低出力エンジンベースにして今更前世紀の戦闘機でも作る気か？正気？

>味付けしたスープに直接ショートパスタ入れて茹でるというか煮込むのよ
>一度に大量に作る兵隊向けの料理としては適切
スープパスタいいね

>今のジェット機の大元はドイツなんだが？
80年前かぁ
ブランク長すぎたな

>>GCAPのエンジンはIHIとRRの共同開発（XF5がベース？）
>XF5？
>あんな低出力エンジンベースにして今更前世紀の戦闘機でも作る気か？正気？
だからそれすら憶測の範疇を出ないのよ
XF5を大型化したF6エンジンがいきなり出て来てもおかしくない

>英国はどんな無茶ぶりにもニコニコしてた日本がある日突然キレたあの時を忘れないように
チャーチル「やめろ・・・・」

日本の場合今まで経済力に対して金使ってなさすぎたんだよ…
イギリスの原潜や核ミサイルの費用省いても日本よりイギリスの方がまだ軍事費多いし

>日本の場合今まで経済力に対して金使ってなさすぎたんだよ…
でも日本の軍事拡大は周辺諸国の反発を招くんだが？
中国も怒るし

まさか戦後日本がイギリスの尻を蹴っ飛ばす立場になるとはなぁ
マージで情勢どうなるか分からんわ

完成すればしっかり客がつきそうだし何を迷うことがあるのかねイギリスくん

>イタリアってワンオフとか少量生産だと品質すごいけど量産するとダメって聞いたけど今もなのかな
イタリアが設計したスポーツカーをトヨタが量産すればみんな幸せになれる

>だからそれすら憶測の範疇を出ないのよ
>XF5を大型化したF6エンジンがいきなり出て来てもおかしくない
15年くらい寝てた？

>完成すればしっかり客がつきそうだし何を迷うことがあるのかねイギリスくん
マジ金ねぇんだわ

>だからそれすら憶測の範疇を出ないのよ
>XF5を大型化したF6エンジンがいきなり出て来てもおかしくない
ということはやっぱりXF9は実用化できる代物ではなかったってことね
てかイギリスももうちょっとマシなもんあるだろ？

イギリスは金がないわけではないんだ
まさはる的に金を出すのがとても難しいだけで

>でも日本の軍事拡大は周辺諸国の反発を招くんだが？
>中国も怒るし
旧型軍国主義さんちーっす

>完成すればしっかり客がつきそうだし何を迷うことがあるのかねイギリスくん
100%今計画されてる予算より数倍膨れ上がるのがわかってるからねぇ
日本だって10兆円で完成まで漕ぎ着けれるなんて誰も思ってないでしょ

>日本の場合今まで経済力に対して金使ってなさすぎたんだよ…
>イギリスの原潜や核ミサイルの費用省いても日本よりイギリスの方がまだ軍事費多いし
あいつらまだ植民地を抱えてるからコストかかるんだ
植民地は百害あって一利無し

日本のヤクザとイタリアのマフィアが英国紳士をしばく図

>でも日本の軍事拡大は周辺諸国の反発を招くんだが？
中露朝の三ヶ国だけやね
韓国も在日米軍がいる以上自衛隊の軍備そのものには文句付けたことがない

どうにかしてドイツの口出しを封じつつ財布だけ使えないものか

>>完成すればしっかり客がつきそうだし何を迷うことがあるのかねイギリスくん
>マジ金ねぇんだわ
一体何に使いこんだんだい？
正直にいなさい

ドイツが注文つけてダッソーがキレたんだろうな…と察する

核戦力の維持だけで3割以上持っていかれるぜ

>GCAP求めてるような国が今更4.5世代機新規購入したところでどうすんのよ
英か独か知らんがどっちもF-35買える立場なんだからKF-21買うくらいなら泣く泣くF-35追加調達するわな
英がGCAPから出て行ったとしたらせっかくのパートナー国の立場を捨てて最終的に吊るしのF-3買う羽目になりそうだけど

>核戦力の維持だけで3割以上持っていかれるぜ
イギリスに関して言えば核関係の維持費は年間8000億円くらいだぞ

>ドイツが注文つけてダッソーがキレたんだろうな…と察する
いうて開発8割ダッソーにやらせろはエアバスだってキレるさ

>イギリスに関して言えば核関係の維持費は年間8000億円くらいだぞ
大体核戦力なんて北朝鮮やパキスタンやロシアやイスラエルみたいな韓国以下の連中でも維持できてんのに
なに寝ぼけたこと言ってんだか

>日本のヤクザとイタリアのマフィアが英国紳士をしばく図
むしろ優しく諭してくれてる…

>ドイツが注文つけてダッソーがキレたんだろうな…と察する
急に
エンジン
作らせろ
と言った

>>>完成すればしっかり客がつきそうだし何を迷うことがあるのかねイギリスくん
>>マジ金ねぇんだわ
>一体何に使いこんだんだい？
>正直にいなさい
イギリスはGDP拡大目まぐるしいはずなのに

イギリスの債権はもうすぐ倒れるし
日本ーイギリスで作るから良いよ

GCAPからイギリスが脱落した時のことも考えて日本イタリア2国のみで作り上げることも想定しててほしい

>日本のヤクザとイタリアのマフィアが英国紳士をしばく図
GCAPの設計製造する合弁企業(GIGO)を立ち上げたよ
じゃあスケジュール通りに正式発注契約しましょう
英国「ちょっと予算成立が遅れそうなので暫定契約で良いっすか？予算成立したらちゃんと正式契約するから」
日伊「「しゃあないなぁ待つよ」」
からの
日伊「「オイコラもう期限過ぎとるぞ？どうなんっとるんじゃい！」」
大体こんな感じのGCAPのアレコレ

>>ドイツが注文つけてダッソーがキレたんだろうな…と察する
>急に
配分最初に無視したのはダッソーだよ

>どうにかしてドイツの口出しを封じつつ財布だけ使えないものか
仕様に関しては独も航続距離の長さと戦術核爆弾(B61)の搭載くらいしか求めないだろうし
あとは仕事をどう割り振ってくれるかだけよ

イギリスの核戦力はマジで維持しかしてないからとしあきが思ってるほどのコストはかかってない

仏独が組んで上手く行くと思ってたのはスペインくらいか

英国抜いてドイツ入れたら・・・

念願の日独伊復活じゃん！

>>>完成すればしっかり客がつきそうだし何を迷うことがあるのかねイギリスくん
>>マジ金ねぇんだわ
>一体何に使いこんだんだい？
>正直にいなさい
戦争！！
イギリスの財政問題は外国資産全部手放しちゃったから
その分の財政バッファーがないことに尽きる

日本「大阪や！」
イタリア「はよ開けんかいゴラァ！」
日本「はよ開けんかい！」
英国「ちょっと待って…今開けるから…」
日本「やかましいはよ開けいオイ出て来いコラ！」
イタリア「はよ開けんかいコラぁ！」
日本「ワレお前はよ開けんかいゴラァ！」

>イギリスの核戦力はマジで維持しかしてないからとしあきが思ってるほどのコストはかかってない
SLBM撃つ原潜の整備にメチャクチャ海軍の予算が吸われてるのですが…

少し前から思ってたんだけど
結局自由主義陣営でちゃんとしてるのは日本だけ何ではないだろうか？
平和も守ろう
国際協調もしっかりやろう
経済も主導しよう
戦闘機も日本主導のまましっかり作ろう