| レス送信モード |
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デジ絵はパソコン様が描いてくれてるだけでお前が描いてるわけではないらしい削除された記事が2件あります.見る
つまりデジタル環境で作品を作ってきたイラストレーターや漫画家の作品はその人の作品ではなくパソコン様の作品なんだって
| … | 1無念Nameとしあき26/06/13(土)20:31:10No.1414557478+じゃあそいつや俺のパソコンはクソポンコツなんだな |
| … | 2無念Nameとしあき26/06/13(土)20:31:37No.1414557596そうだねx30AI使う奴ってマジで頭悪いんだな |
| … | 3無念Nameとしあき26/06/13(土)20:52:07No.1414563279そうだねx11AI生成もポチポチしてるだけじゃ出来ないからミラーリングされてるだけなんでは |
| … | 4無念Nameとしあき26/06/13(土)20:52:59No.1414563499そうだねx1それはそう |
| … | 5無念Nameとしあき26/06/13(土)20:54:18No.1414563839そうだねx15AIを手にして万能感だけ肥大したのに |
| … | 6無念Nameとしあき26/06/13(土)20:55:34No.1414564210+スレ画の人元々手描きらしい |
| … | 7無念Nameとしあき26/06/13(土)20:56:20No.1414564442+非対称性があって全然ミラーリングできてねぇから頭悪いっつってんのよ |
| … | 8無念Nameとしあき26/06/13(土)20:57:32No.1414564774+AI絵に苦言呈してる絵師にはこういう境界知能おじおばが束になってクソリプ投げに来るよね |
| … | 9無念Nameとしあき26/06/13(土)20:58:00No.1414564900そうだねx3>非対称性があって全然ミラーリングできてねぇから頭悪いっつってんのよ |
| … | 10無念Nameとしあき26/06/13(土)20:59:34No.1414565362+これは自虐ネタなん? |
| … | 11無念Nameとしあき26/06/13(土)21:05:50No.1414567100+>AI絵に苦言呈してる絵師にはこういう境界知能おじおばが束になってクソリプ投げに来るよね |
| … | 12無念Nameとしあき26/06/13(土)21:09:26No.1414568076そうだねx5これを言ってるのが元デジ絵描きなのが悲しすぎるだろ |
| … | 13無念Nameとしあき26/06/13(土)21:11:10No.1414568596そうだねx4>これを言ってるのが元デジ絵描きなのが悲しすぎるだろ |
| … | 14無念Nameとしあき26/06/13(土)21:11:48No.1414568752そうだねx5>パソコン使った時点で自分が描いてるわけじゃない |
| … | 15無念Nameとしあき26/06/13(土)21:12:37No.1414568981+AIに肩入れしすぎるとペンタブ液タブクリスタのアンチになる |
| … | 16無念Nameとしあき26/06/13(土)21:14:08No.1414569403+つまりスレ画本人は今まで描いた手描き絵が自分が描いたものではないと思ってるという事? |
| … | 17無念Nameとしあき26/06/13(土)21:16:05No.1414569937そうだねx4AI絵師?からマシン取り上げたら何にもならんけどデジ絵描ける人からマシン取り上げてもアナログで描けますやん |
| … | 18無念Nameとしあき26/06/13(土)21:17:15No.1414570279そうだねx6「あいつも描いてない!」っていう悪あがき |
| … | 19無念Nameとしあき26/06/13(土)21:17:20No.1414570304+スレ画の人AI移行した元デジタル手描きだけど悲しいことにデジ絵よりAI絵の方が圧倒的に伸びてない… |
| … | 20無念Nameとしあき26/06/13(土)21:17:30No.1414570346+>アナログでも描けるけど…何を言ってるのやら |
| … | 21無念Nameとしあき26/06/13(土)21:19:37No.1414570935+>描いてないのはAI使ってる奴だけだよ |
| … | 22無念Nameとしあき26/06/13(土)21:21:37No.1414571458そうだねx1>AIでも何かやってるだけまだマシなんだわ |
| … | 23無念Nameとしあき26/06/13(土)21:22:07No.1414571605+また中国人か |
| … | 24無念Nameとしあき26/06/13(土)21:28:56No.1414573548そうだねx1>鉛筆でラクガキではなく納品できるレベルの人はそう居ないと思う |
| … | 25無念Nameとしあき26/06/13(土)21:31:19No.1414574242そうだねx2>アナログでも描けるけど…何を言ってるのやら |
| … | 26無念Nameとしあき26/06/13(土)21:35:10No.1414575339+>>鉛筆でラクガキではなく納品できるレベルの人はそう居ないと思う |
| … | 27無念Nameとしあき26/06/13(土)21:38:10No.1414576182+なら生成AI登場前からペンタブポチポチしてチヤホヤされればよかったのでは? |
| … | 28無念Nameとしあき26/06/13(土)21:38:20No.1414576223+ペンタブで銭引くのなんてインクGペンで線を引くのに比べたら簡単すぎる |
| … | 29無念Nameとしあき26/06/13(土)21:38:50No.1414576396+もしかして今時は幼稚園でクレヨンや色鉛筆より先にペンタブ渡されるの? |
| … | 30無念Nameとしあき26/06/13(土)21:39:13No.1414576499そうだねx1どちらにせよ絵を描きたいのではなく絵師になりたい人が憎み合ってる |
| … | 31無念Nameとしあき26/06/13(土)21:39:55No.1414576696+>今すぐ出来ないのに頑張ればいつかできますってのはちょっと |
| … | 32無念Nameとしあき26/06/13(土)21:40:17No.1414576817そうだねx1頑張るのは当たり前 |
| … | 33無念Nameとしあき26/06/13(土)21:41:04No.1414577021そうだねx1じゃあそれでいいんじゃね |
| … | 34無念Nameとしあき26/06/13(土)21:41:22No.1414577093+>>アナログでも描けるけど…何を言ってるのやら |
| … | 35無念Nameとしあき26/06/13(土)21:41:36No.1414577169+AI台頭以前からスケブ描けねぇやつバカにされてたろ |
| … | 36無念Nameとしあき26/06/13(土)21:43:02No.1414577569+>アナログは鉛筆以外にもつけペンとかトーンとか |
| … | 37無念Nameとしあき26/06/13(土)21:43:21No.1414577658+塗りはともかく一番重要な線画はアナログもデジタルもそんな変わらないよ |
| … | 38無念Nameとしあき26/06/13(土)21:44:01No.1414577819+アナログで簡単に描けるって言ってる人は本当に描けるんだろか? |
| … | 39無念Nameとしあき26/06/13(土)21:45:02No.1414578089+じゃあゲームとかもパソコン様の作品だし |
| … | 40無念Nameとしあき26/06/13(土)21:45:12No.1414578133そうだねx2ペンタブポチポチってなんぞと思ったらミラーリングでそのまま改変かなんかだから変なのか |
| … | 41無念Nameとしあき26/06/13(土)21:48:40No.1414579068+>No.1414577819 |
| … | 42無念Nameとしあき26/06/13(土)21:48:52No.1414579123+そもそもアナログしか無かった時代の人間はどうしたら... |
| … | 43無念Nameとしあき26/06/13(土)21:49:38No.1414579330+アナログ時代は紙とペン様の作品ってこと? |
| … | 44無念Nameとしあき26/06/13(土)21:50:17No.1414579512+そもそも昔はパソコン自体が特殊技能でしてね... |
| … | 45無念Nameとしあき26/06/13(土)21:50:59No.1414579683そうだねx1縄文人だけが自力アーティストだよな |
| … | 46無念Nameとしあき26/06/13(土)21:54:34No.1414580617+>縄文人だけが自力アーティストだよな |
| … | 47無念Nameとしあき26/06/13(土)21:55:08No.1414580750+本日の哲学スレ |
| … | 48無念Nameとしあき26/06/13(土)21:56:32No.1414581130+>縄文人だけが自力アーティストだよな |
| … | 49無念Nameとしあき26/06/13(土)22:00:08No.1414582082+土器を焼くと言うが…粘土を捏ねるのにも技術が要る訳で |
| … | 50無念Nameとしあき26/06/13(土)22:01:10No.1414582390+>なんかこう根本的に「絵を描く」という行為に対する認識がズレてるな…… |
| … | 51無念Nameとしあき26/06/13(土)22:01:13No.1414582404+>土器を焼くと言うが…粘土を捏ねるのにも技術が要る訳で |
| … | 52無念Nameとしあき26/06/13(土)22:02:06No.1414582644+その内アナログは髪とペンが描いたとか抜かしそうなスレ画 |
| … | 53無念Nameとしあき26/06/13(土)22:05:34No.1414583595+宮崎駿も三菱鉛筆がなければ終わりさ |
| … | 54無念Nameとしあき26/06/13(土)22:06:45No.1414583932+>デジタルでしか描いてない人が今からアナログなんて大半の人は出来ないよ道具も買わないと無いんだから |
| … | 55無念Nameとしあき26/06/13(土)22:07:12No.1414584040+デジタル絵師は潰しが効かない |
| … | 56無念Nameとしあき26/06/13(土)22:07:25No.1414584101+鳥山明も紙とペンがあったからできただけで |
| … | 57無念Nameとしあき26/06/13(土)22:08:58No.1414584523+ 1781356138694.jpg-(355570 B) 買えばいいと思う安いだろ |
| … | 58無念Nameとしあき26/06/13(土)22:09:19No.1414584612+そういやデジタルはアンドゥが何回でもできるから |
| … | 59無念Nameとしあき26/06/13(土)22:10:10No.1414584840そうだねx1は? |
| … | 60無念Nameとしあき26/06/13(土)22:10:35No.1414584963+アナログで描いてからデジタル彩色とかの人も居るしAI以前に手描きできる人はPC取り上げられても時間あれば描けるからスレ画のお話は狂ってる |
| … | 61無念Nameとしあき26/06/13(土)22:11:24No.1414585187そうだねx1>1781356138694.jpg |
| … | 62無念Nameとしあき26/06/13(土)22:11:26No.1414585195+>は? |
| … | 63無念Nameとしあき26/06/13(土)22:12:09No.1414585378+デジタルでも手描きやれんならスーパーのチラシに鉛筆ありゃ描けるっしょAI絵師は念でチラシに完成品が浮くのを待つかも知らんが |
| … | 64無念Nameとしあき26/06/13(土)22:12:46No.1414585558+マンガの専門学校でも一昔前は |
| … | 65無念Nameとしあき26/06/13(土)22:13:14No.1414585681+>>デジタルでしか描いてない人が今からアナログなんて大半の人は出来ないよ道具も買わないと無いんだから |
| … | 66無念Nameとしあき26/06/13(土)22:13:18No.1414585709+トレス台あればやり直しはできる |
| … | 67無念Nameとしあき26/06/13(土)22:13:24No.1414585739+>デジタルでも手描きやれんならスーパーのチラシに鉛筆ありゃ描けるっしょAI絵師は念でチラシに完成品が浮くのを待つかも知らんが |
| … | 68無念Nameとしあき26/06/13(土)22:13:47No.1414585850+>トレス台あればやり直しはできる |
| … | 69無念Nameとしあき26/06/13(土)22:15:56No.1414586402+>表の写真を「俺が描いた」って言うのがAI使いでしょ |
| … | 70無念Nameとしあき26/06/13(土)22:16:30No.1414586569そうだねx1写真家だって撮ったのはカメラでしょ |
| … | 71無念Nameとしあき26/06/13(土)22:16:30No.1414586578そうだねx1色がついてれば偉いと思うのが美術の素養が0なのが分かる |
| … | 72無念Nameとしあき26/06/13(土)22:17:45No.1414586918そうだねx2ここでエロ画像生成してるくらいが一番角が立たない使い方だと思うわ |
| … | 73無念Nameとしあき26/06/13(土)22:19:09No.1414587301そうだねx2>色がついてれば偉いと思うのが美術の素養が0なのが分かる |
| … | 74無念Nameとしあき26/06/13(土)22:19:25No.1414587381+たまにAIで出力してもう絵描き要らねえとかいうのがかなり問題 |
| … | 75無念Nameとしあき26/06/13(土)22:22:03No.1414588078+>たまにAIで出力してもう絵描き要らねえとかいうのがかなり問題 |
| … | 76無念Nameとしあき26/06/13(土)22:22:33No.1414588197+>色がついてれば偉いと思うのが美術の素養が0なのが分かる |
| … | 77無念Nameとしあき26/06/13(土)22:22:59No.1414588321+絵描きはAIに仕事を奪われて滅びるって30年後も言ってそう |
| … | 78無念Nameとしあき26/06/13(土)22:23:51No.1414588586そうだねx1肖像画家がいなくなって写真家が生まれるだけだよね |
| … | 79無念Nameとしあき26/06/13(土)22:24:41No.1414588810+>写真家だって撮ったのはカメラでしょ |
| … | 80無念Nameとしあき26/06/13(土)22:25:44No.1414589082そうだねx2>彩色の方が難易度が高いから出来ないよりは普通に偉いとされるわけだが |
| … | 81無念Nameとしあき26/06/13(土)22:26:05No.1414589165+へうげもので丿貫が豪商時代に高価な物や派手な物で茶室埋めて情報だらけにしたのが煩わしくなって世俗を捨てたのち茶室をシンプルにした話あるけど全てに全力で色やスペース埋めるAI絵のそれに似てる |
| … | 82無念Nameとしあき26/06/13(土)22:28:17No.1414589755+名も無き街の肖像画家達がいなくなったのは記録として人が絵を描くより写真の方が正確で安いからだよ |
| … | 83無念Nameとしあき26/06/13(土)22:29:46No.1414590132+>同じAI使ってもプロと素人では歴然とした差が出る |
| … | 84無念Nameとしあき26/06/13(土)22:30:31No.1414590340+マジで反AI釣れなくなってるじゃん |
| … | 85無念Nameとしあき26/06/13(土)22:30:34No.1414590353そうだねx1>名も無き街のイラストレーターがいなくなったのは仕事として人が絵を描くよりAIの方が上手で安いからだよ |
| … | 86無念Nameとしあき26/06/13(土)22:30:42No.1414590393そうだねx2スレ画と同じ事喚いてた馬鹿を前にスレで見かけた事がある |
| … | 87無念Nameとしあき26/06/13(土)22:32:10No.1414590828+>スレ画と同じ事喚いてた馬鹿を前にスレで見かけた事がある |
| … | 88無念Nameとしあき26/06/13(土)22:32:26No.1414590907+デジタルツーラーが絵師を名乗るなってこったな |
| … | 89無念Nameとしあき26/06/13(土)22:32:57No.1414591039そうだねx3>デジタルツーラーが絵師を名乗るなってこったな |
| … | 90無念Nameとしあき26/06/13(土)22:34:08No.1414591361+まあ実際アナログ絵師<デジタル絵師<AIな感じはある |
| … | 91無念Nameとしあき26/06/13(土)22:34:19No.1414591423+>じゃ先ずAI絵師は確定除外ですね |
| … | 92無念Nameとしあき26/06/13(土)22:34:26No.1414591460+>1781356138694.jpg |
| … | 93無念Nameとしあき26/06/13(土)22:34:36No.1414591513そうだねx2不等号くらいはちゃんと使え |
| … | 94無念Nameとしあき26/06/13(土)22:35:07No.1414591653そうだねx1音楽も映画も造形もパソコン使ってるから |
| … | 95無念Nameとしあき26/06/13(土)22:35:19No.1414591724+>まあ実際アナログ絵師<デジタル絵師<AIな感じはある |
| … | 96無念Nameとしあき26/06/13(土)22:36:22No.1414592017+アナログで神作品創れる職人レベルの絵師>>>デジタルクリエイター(AI利用派)>デジタルクリエイター(AI否定派) |
| … | 97無念Nameとしあき26/06/13(土)22:36:34No.1414592069そうだねx2ガチなのかエミュなのか判断に困る感じやめてほしい |
| … | 98無念Nameとしあき26/06/13(土)22:37:27No.1414592343+最早デジタルクリエイター(AI利用派)が多数派になってるのに |
| … | 99無念Nameとしあき26/06/13(土)22:37:29No.1414592352+まあ今時本当に反AIやってるやつなんていないっしょ |
| … | 100無念Nameとしあき26/06/13(土)22:37:34No.1414592376+>ガチなのかエミュなのか判断に困る感じやめてほしい |
| … | 101無念Nameとしあき26/06/13(土)22:38:30No.1414592637+もう流石にな |
| … | 102無念Nameとしあき26/06/13(土)22:39:05No.1414592794+一応聞くけどスレ画の的外れなアホ話に共感できる奴はAI絵師でも居ないでしょ? |
| … | 103無念Nameとしあき26/06/13(土)22:39:11No.1414592827+勘違いしてるバカがアナログなら価値があるとか言ってるけどさ |
| … | 104無念Nameとしあき26/06/13(土)22:39:31No.1414592919+ペイントツール使ってる奴を否定し反論させる事でAIも同じだろと認めさせる論法らしい |
| … | 105無念Nameとしあき26/06/13(土)22:40:12No.1414593124そうだねx2まるで七瀬葵の構文みたいだ |
| … | 106無念Nameとしあき26/06/13(土)22:40:40No.1414593234+ちいかわもデジタル絵だけどな |
| … | 107無念Nameとしあき26/06/13(土)22:41:39No.1414593489+AI自体も誰が描いてるかの方が重要って判断してるけどな |
| … | 108無念Nameとしあき26/06/13(土)22:42:03No.1414593589+>じゃあゲームとかもパソコン様の作品だし |
| … | 109無念Nameとしあき26/06/13(土)22:42:22No.1414593675+Xの反AIはイラストAIは使わないけど |
| … | 110無念Nameとしあき26/06/13(土)22:42:26No.1414593698+>AI自体も誰が描いてるかの方が重要って判断してるけどな |
| … | 111無念Nameとしあき26/06/13(土)22:42:45No.1414593772+>AI自体も誰が描いてるかの方が重要って判断してるけどな |
| … | 112無念Nameとしあき26/06/13(土)22:44:00No.1414594071+>Xの反包丁は包丁で人を刺さないけど |
| … | 113無念Nameとしあき26/06/13(土)22:44:41No.1414594255+>>Xの反包丁は包丁で人を刺さないけど |
| … | 114無念Nameとしあき26/06/13(土)22:45:03No.1414594349+どっちも意味分からん |
| … | 115無念Nameとしあき26/06/13(土)22:45:12No.1414594400そうだねx1パソコンメインで使ってる職業全般に言えることじゃね? |
| … | 116無念Nameとしあき26/06/13(土)22:45:13No.1414594407+AI絵が誰のAI絵なのかわからん |
| … | 117無念Nameとしあき26/06/13(土)22:45:35No.1414594491+AIも用途によるだろ |
| … | 118無念Nameとしあき26/06/13(土)22:46:43No.1414594786+AI絵師って何故かアナログ絵は価値がある!とか言ってるけどお前らのアナログ絵には価値ないよ |
| … | 119無念Nameとしあき26/06/13(土)22:47:00No.1414594856+今時スマホとPC使ってりゃ |
| … | 120無念Nameとしあき26/06/13(土)22:48:21No.1414595203+そもそもアナログ作画とデジタル作画が別物と思ってるのが間違い |
| … | 121無念Nameとしあき26/06/13(土)22:48:30No.1414595240+多順乗った途端香ばしくなりすぎだろ |
| … | 122無念Nameとしあき26/06/13(土)22:48:44No.1414595298+生成ポン出しAI絵を自分が手描きしたとアピールする奴ももう出てきてるんだろうな |
| … | 123無念Nameとしあき26/06/13(土)22:49:42No.1414595526+>ポン出し写真を自分が作ったとアピールする奴ももう出てきてるんだろうな |
| … | 124無念Nameとしあき26/06/13(土)22:50:25No.1414595710そうだねx2こういうキチガイが現実の身近に存在しなくて本当に良かったと思う |
| … | 125無念Nameとしあき26/06/13(土)22:50:26No.1414595716+>>1781356138694.jpg |
| … | 126無念Nameとしあき26/06/13(土)22:50:35No.1414595752そうだねx1>AI絵師って何故かアナログ絵は価値がある!とか言ってるけどお前らのアナログ絵には価値ないよ |
| … | 127無念Nameとしあき26/06/13(土)22:52:01No.1414596150そうだねx1ヘタクソな絵の方が価値あるなら |
| … | 128無念Nameとしあき26/06/13(土)22:52:09No.1414596193+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 129無念Nameとしあき26/06/13(土)22:52:46No.1414596347+>いやあるよ?AI絵とかいうゴミよりはヘッタクソな手描きの方が価値あるに決まってんじゃん |
| … | 130無念Nameとしあき26/06/13(土)22:53:12No.1414596454+もうyoutuberのサムネもテレビ番組内のイラストもAIばっかりだね |
| … | 131無念Nameとしあき26/06/13(土)22:53:37No.1414596542そうだねx1>ヘタクソな絵の方が価値あるなら |
| … | 132無念Nameとしあき26/06/13(土)22:53:41No.1414596556そうだねx1AIの方が上手いからと言って学校の図画の宿題で生成AI提出する子供が将来出るかもしれんが流石に0点だろうな |
| … | 133無念Nameとしあき26/06/13(土)22:54:12No.1414596698+>その人じゃなくても誰でもその絵を出せるなら価値はないんじゃね |
| … | 134無念Nameとしあき26/06/13(土)22:54:32No.1414596778+>もうyoutuberのサムネもテレビ番組内のイラストもAIばっかりだね |
| … | 135無念Nameとしあき26/06/13(土)22:54:34No.1414596785+>ヘタクソな絵の方が価値あるなら |
| … | 136無念Nameとしあき26/06/13(土)22:54:58No.1414596888そうだねx1>自分で書けない上に手軽で安いからだよ |
| … | 137無念Nameとしあき26/06/13(土)22:55:31No.1414597027+>AIの方が上手いからと言って学校の図画の宿題で生成AI提出する子供が将来出るかもしれんが流石に0点だろうな |
| … | 138無念Nameとしあき26/06/13(土)22:55:31No.1414597028+このスレの反AIめずらしくホンモノぽいな |
| … | 139無念Nameとしあき26/06/13(土)22:56:42No.1414597305そうだねx1宿題を生成AIにやらせて楽々終了 |
| … | 140無念Nameとしあき26/06/13(土)22:57:38No.1414597530+計算に電卓とか |
| … | 141無念Nameとしあき26/06/13(土)22:58:55No.1414597816+>このスレの反AIめずらしくホンモノぽいな |
| … | 142無念Nameとしあき26/06/13(土)22:59:11No.1414597869+そもそも作業した人よりパソコンの方が価値があるって内容じゃないの |
| … | 143無念Nameとしあき26/06/13(土)22:59:21No.1414597926+まずプロはもちろんだがアマチュアお絵描き界にもコミュニティが存在してその世界で回ってる |
| … | 144無念Nameとしあき26/06/13(土)23:00:07No.1414598105+誰もが出せる物に価値なんか湧かん |
| … | 145無念Nameとしあき26/06/13(土)23:00:37No.1414598215+AIに言語で指示するプロデューサーなのに |
| … | 146無念Nameとしあき26/06/13(土)23:01:30No.1414598433そうだねx1まあスレ画みたいなのはもう世界が憎い人だろうね壊れた方が都合がいいと捨て鉢になってる人 |
| … | 147無念Nameとしあき26/06/13(土)23:01:42No.1414598481そうだねx1キーボードポチポチ言われたのがよっぽど悔しかったんかな |
| … | 148無念Nameとしあき26/06/13(土)23:01:56No.1414598553そうだねx1>そもそも作業した人よりパソコンの方が価値があるって内容じゃないの |
| … | 149無念Nameとしあき26/06/13(土)23:02:39No.1414598729+>キーボードポチポチ言われたのがよっぽど悔しかったんかな |
| … | 150無念Nameとしあき26/06/13(土)23:03:24No.1414598926そうだねx2そんなに簡単にやれるならペンタブ使ってやればよくね |
| … | 151無念Nameとしあき26/06/13(土)23:04:53No.1414599307+スレ画の人元デジタル手描きだから壊れちゃったんだよ |
| … | 152無念Nameとしあき26/06/13(土)23:06:33No.1414599695+やってること違うのに他ジャンルを貶すって |
| … | 153無念Nameとしあき26/06/13(土)23:08:28No.1414600139+多分AIってどんどん廃れていくわ |
| … | 154無念Nameとしあき26/06/13(土)23:11:29No.1414600829+スレ画みたいな意味のない画像を量産するんだったら筆折ってた方がマシと言える |
| … | 155無念Nameとしあき26/06/13(土)23:14:21No.1414601504+>スレ画の人元デジタル手描きだから壊れちゃったんだよ |
| … | 156無念Nameとしあき26/06/13(土)23:15:06No.1414601663+嫉妬や比較で壊れていく絵師も多い |
| … | 157無念Nameとしあき26/06/13(土)23:20:17No.1414602795+>多分AIってどんどん廃れていくわ |
| … | 158無念Nameとしあき26/06/13(土)23:24:04No.1414603627+書き込みをした人によって削除されました |