慢心・環境の違い

右の蘭丸左の弥助

超人閻魔の謀略

与謝野晶子はなぜ信長を殺さなかったのか

ほんとにまったくの偶然で織田信長信忠父子が裸同然の防備で京に滞在した
漠然と将来への不安に駆られていた（学術的根拠なし）光秀はこの状況に発作的の反応し謀反してしまった
家康はこの件を教訓に秀忠と自分が同じ場所に滞在するリスクを極力避けるようになった

>漠然と将来への不安に駆られていた（学術的根拠なし）

足利将軍が臣下に暗殺されるなんて考えられないし戦国時代の下克上なんて前代未聞だよな
光秀のやったことはこの時代の例外過ぎて動機がわからない

なんか敵と間違えて討ち取っちゃった説まであるらしい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

光秀の年齢が一番高い説だともう70近い年
嫡男はまだ10代
宿老が粛清され続け信忠に代替わりして新しい側近が形成されている中で自分と家族の将来におびえるのは当然かもしれない
本人か嫁さんの妹が信長お気に入りの女房だったけどそれも本能寺より前に亡くなって信長との太いパイプが一本なくなったなんて話もある

>なんか敵と間違えて討ち取っちゃった説まであるらしい
京都で？
そりゃないわ〜

光秀は秀吉とか義昭とかイエズス会とか色々なものに操られていたと聞いた

当時の明智の人物評どおりの挙動

あれだけ窮地を脱してきたんだからなんとかして逃げろよ信長

いきすぎたパワハラ

本人が丹波近江任されて
寄騎大名は大和と若狭に配置されてて
「お前たちで京都守ってくれよ！頼むぞ！」
って信長からめっちゃ信頼されてたと思うんだけどな

信長意外といい奴説最近出て来たけどなんで明智は信長襲ったの？

>本人が丹波近江任されて
>寄騎大名は大和と若狭に配置されてて
>「お前たちで京都守ってくれよ！頼むぞ！」
>って信長からめっちゃ信頼されてたと思うんだけどな
それじゃ信長が信じて裏切られるタイプになってしまう

なんか出自もようわからんやつなんだな

>信長意外といい奴説最近出て来たけどなんで明智は信長襲ったの？
いい奴だからって殺されない理由にはならないだろ

日向守だからゆくゆくは九州任せるつもりだったのでは

>信長意外といい奴説最近出て来たけどなんで明智は信長襲ったの？
禿げにハゲっていびり散らしては行けないのかもしれませんね…

>それじゃ信長が信じて裏切られるタイプになってしまう
信長は死ぬまでに
どれだけ裏切られた（そして許した）を繰り返しただろうか

過労で倒れとんねん

でもほんと信長没後の秀吉の躍進ぶりが凄いよね

我らも骨を折った甲斐がありましたな

最終的にその豊臣の天下を奪うやつがいると聞いた

>禿げにハゲっていびり散らしては行けないのかもしれませんね…
聖書にも書いてあるのにどうして・・・

>なんか出自もようわからんやつなんだな
秀吉も侍出身っぽいし
北条早雲も普通に名家出身だったし
明智も出自わからなくても元々所属してた勢力と立場的には真っ当な出自だろ

>信長意外といい奴説最近出て来たけどなんで明智は信長襲ったの？
謀反起こして失敗しても許されるならやるやろ？

明智光秀が肩ポンポンと叩かれて振り向いたら信長のチンコ口に突っ込まれたから

まあ嫌われ者だったし明智じゃなくてもいつかは殺されてたよね信長は

信長様は戦に負けても必ず生き残ってるとか秀吉が言ったらしいけど死んでるじゃないか

イラッとしたから

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>明智も出自わからなくても
まあ山口の近藤勇みたいなもんだろう才能があれば誰でも仲間に入れるってそれと同じ道進んだだけだろ

>信長様は戦に負けても必ず生き残ってるとか秀吉が言ったらしいけど死んでるじゃないか
戦じゃなくて政変なのでは

秀吉黒幕説は最近完全に否定されたんだよね？

>>禿げにハゲっていびり散らしては行けないのかもしれませんね…
>聖書にも書いてあるのにどうして・・・
初対面の時から光っているのと未だ髪が有るのとの違いかと

>秀吉黒幕説は最近完全に否定されたんだよね？
悪者にされる明智が言いふらすだろうしねえ

>>秀吉黒幕説は最近完全に否定されたんだよね？
>悪者にされる明智が言いふらすだろうしねえ
相手を下げているヒマもないうちに大敗しちゃったから仕方が無い

>秀吉黒幕説は最近完全に否定されたんだよね？
まあ証拠残すような真似はしないだろ

土岐氏の一族じゃないの？明智
なんか最近は滋賀県が欲しがってるけど

>>>秀吉黒幕説は最近完全に否定されたんだよね？
>>悪者にされる明智が言いふらすだろうしねえ
>相手を下げているヒマもないうちに大敗しちゃったから仕方が無い
周辺武将に御手紙送りまくってたほど時間が有りましたけど？

信長は日本統一後に朝鮮出兵を考えていた
当然明智もその軍役を負担することになる
光秀はその暴挙を阻止するためにあえて謀反を起こしたのだ

出陣前の挨拶をしに本能寺に立ち寄ったらたまたま火事になってた

まさかあのタイミングで謀反するとは思ってもいなかっただろう

>土岐氏の一族じゃないの？明智
>なんか最近は滋賀県が欲しがってるけど
光秀の出身はそっちか怪しい
というか確たる証拠がない状態だったんじゃなかった？

よく明智家臣も付いてきたな

>秀吉黒幕説は最近完全に否定されたんだよね？
何一つ証拠がないからね
この説唱える人は誰が信長が死んで一番お得だったかだけ考えてる

>でもほんと信長没後の秀吉の躍進ぶりが凄いよね
秀吉｢上様すごいけど俺だったらこうするのにな…｣

>まあ嫌われ者だったし明智じゃなくてもいつかは殺されてたよね信長は
歯が痛いときは機嫌悪かったとか

たまたま光秀が成功しただけで他のやつに殺されてた可能性もある

>漠然と将来への不安に駆られていた（学術的根拠なし）光秀はこの状況に発作的の反応し謀反してしまった
昭和の文豪みたいな理由で謀反するな

>よく明智家臣も付いてきたな
え？家康を殺るんじゃないんです？

信長は部下への愛憎が両極端すぎて「あれだけ信じてたのに裏切られた！」的な局面が多いし
本人もパワハラ気質を自覚していたフシがある

下手すると光秀もよくわかってない可能性がある

信長がいたずらで「本能寺に家康がいるから討ち取ってよ」と言ったらネタ晴らしする前に討ち取られた

信長世代の人物で出自や青年期が不詳というのは珍しくない
別に陰謀でもなんでもなくて歴史に残ってないだけ

>下手すると光秀もよくわかってない可能性がある
光「俺なんで謀反したんだろう」

ケンがいたら助かったのに…

>織田信長はなぜ明智光秀に殺されたのか
ホモ嫉妬説を北野武が映画で作ってた

○○黒幕説は決行後に光秀が出した書状にその黒幕の事が全くと言っていいほど書かれてない時点で
ほぼ否定されるんだ
一応書状に出てくる足利義昭が黒幕説も光秀が彼との連絡ルートを持ってなかった時点で否定される

>>よく明智家臣も付いてきたな
>え？家康を殺るんじゃないんです？
明智家臣に担がれた説もあったね

なぜか長期間京に滞在させられてる家康
堺見学に行きたいんですけどー

サイコパスムーブが割と史実通りなのもバレてる人

幕臣だったけど義昭と別に仲良くないんだよな光秀って

濃姫の所在すら不明だしな

>なぜか長期間京に滞在させられてる家康
8日間(人物業書徳川家康の家康の居所・移動表より)ってそんなに長期間か？

でも幕臣らしく横領ムーブはする

>>でもほんと信長没後の秀吉の躍進ぶりが凄いよね
>秀吉｢上様すごいけど俺だったらこうするのにな…｣
センゴクでもあったけどやっぱ秀吉は織田家のこと嫌いだったんだろうなって

>でも幕臣らしく横領ムーブはする
先立つものがないと何もできないから…

>やっぱ秀吉は織田家のこと嫌いだったんだろうなって
でも改易した信雄結局許したりしてるからなあ

部下もよくついて来たって言うけど現代と違って状況判断する材料少ないんだからとりあえずついてくよね

>信長意外といい奴説最近出て来たけどなんで明智は信長襲ったの？
戦国時代にいい奴悪い奴関係ないしな

家臣の斎藤利三がノリノリだったとも言うし

>織田信長はなぜ明智光秀に殺されたのか
・京の東の近江志賀郡が明智領
・京の北から西にかけて広がる丹波が明智領
・京の南に勢力を持つ南山城衆が明智の寄騎
・少数の小姓と馬廻だけ伴って信長が京に滞在
・信忠は信長を出迎えるために堺見物をキャンセルして京に留まる
謀反しろと催促しているようなものなのでは

領地返上で秀吉の手伝いで中国地方切り取ってこいとか切れて当然だよ

>領地返上で

まあここでとしあきが言っているのも説の1つだし
正しい歴史が分からんから毎年色んな説が出てくるのが本能寺

>>織田信長はなぜ明智光秀に殺されたのか
>・京の東の近江志賀郡が明智領
>・京の北から西にかけて広がる丹波が明智領
>・京の南に勢力を持つ南山城衆が明智の寄騎
>・少数の小姓と馬廻だけ伴って信長が京に滞在
>・信忠は信長を出迎えるために堺見物をキャンセルして京に留まる
>謀反しろと催促しているようなものなのでは
信頼してたんやな

>・信忠は信長を出迎えるために堺見物をキャンセルして京に留まる
これが痛かったな
2人同時にやれるチャンスはかなり動機になっただろうし

髪の薄い人の髪をつかんで手すりにごんごん頭を打ちつけてごらんなさい
ぶっ殺してやる！ってなるのは当然ですわな

>明智光秀が肩ポンポンと叩かれて振り向いたら信長のチンコ口に突っ込まれたから
リアル二刀流だから…

なんで油断したのかね
謀反にばっかりあってるのに

>まあここでとしあきが言っているのも説の1つだし
>正しい歴史が分からんから毎年色んな説が出てくるのが本能寺
何か発見されなきゃ真実はわからないしな

>なんで油断したのかね
>謀反にばっかりあってるのに
信頼してる人間に裏切られまくってるけど反省しない男

味方もロクに居ない状態で謀反したって主君の仇として討たれるの目に見えてたと思うけどその辺考えてなかったのかね実際本能寺の後に細川親子に味方してくれって無茶な手紙も書いてるし

のぶはおひとよし！

秀吉がたぶらかした形跡はあるんだとか

>味方もロクに居ない状態で謀反したって主君の仇として討たれるの目に見えてたと思うけどその辺考えてなかったのかね実際本能寺の後に細川親子に味方してくれって無茶な手紙も書いてるし
その後を見てると勢いでやって後は何とかなるだろって感じがしまくる
何とかならなかったし

>足利将軍が臣下に暗殺されるなんて考えられないし戦国時代の下克上なんて前代未聞だよな
足利義教「ん？」

>秀吉がたぶらかした形跡はあるんだとか
秀吉はそもそも得とか全然しないから
根本的に勘違いしてんだよお前

証拠を提示して賛同者が多くなればそれが定説

足利義満が兵上げてもまったく動じず
ハツカネズミのちーちゃんがケガしたら偉い騒ぎようだったのにな

秀吉家康黒幕説あるけどなんで光秀がその2人の言う事聞いて信長討たなきゃならんのよ

一番得した人間を考えればわかる
そう信雄だ

伴天連連中が光秀たぶらかしたとかは

>>味方もロクに居ない状態で謀反したって主君の仇として討たれるの目に見えてたと思うけどその辺考えてなかったのかね実際本能寺の後に細川親子に味方してくれって無茶な手紙も書いてるし
>その後を見てると勢いでやって後は何とかなるだろって感じがしまくる
>何とかならなかったし
秀吉が異常な速さで戻ってこず信長の首上げられればなんとかなったのでは？

金子?

>秀吉家康黒幕説あるけどなんで光秀がその2人の言う事聞いて信長討たなきゃならんのよ
光秀を下げたいのか擁護したいのかどっちなんだよって思うんだよね

>伴天連連中が光秀たぶらかしたとかは
そういう動きがあったにせよ決断したのは光秀だろうしなあ

黒幕と言っても裏で糸引いてるわけではなくそそのかしただけかもしれんやん

>伴天連連中が光秀たぶらかしたとかは
なんで光秀が伴天連の言う事聞かなきゃならんのよ

>>秀吉家康黒幕説あるけどなんで光秀がその2人の言う事聞いて信長討たなきゃならんのよ
>光秀を下げたいのか擁護したいのかどっちなんだよって思うんだよね
逆にこの考え方が意味わからんわ
上げたい下げたい関係なくね？

荒木村重「毛利が味方についた！これで信長を倒せる！」

まあ光秀には信長討った後支持を得られるという自信はあったんだろう
てことはなんらかの後押しはあると考えた方が自然

朝起きたらふっと謀反したくなることってありませんかとか
子供のラクガキみたいな絵と書が出てきて

>伴天連連中が光秀たぶらかしたとかは
立花京子先生のイエズス会黒幕説だな
イエズス会は信長を傀儡として操っていたが言うことを聞かなくなったので朝廷と秀吉と家康と明智を動かして信長を討ち
実行犯である明智を秀吉に始末させたという説
秀吉と家康が天下を取った際に証拠を徹底的に闇に葬ったのでなにも残っていないのだそうな

>まあ光秀には信長討った後支持を得られるという自信はあったんだろう
>てことはなんらかの後押しはあると考えた方が自然
あいつ自分に人望があると思ってんだよ
信長が死んで困る細川が味方するわけねえだろ

仮に秀吉の大返しがなくても織田家の誰かに討たれてるだろうな光秀

>荒木村重「毛利が味方についた！これで信長を倒せる！」
対信長の最前線に位置する荒木の勇猛な武将二人を
戦うことなく恫喝や買収であっさりと寝返らせた信長の切れ味が凄い

信長が歴史を進める駒として用済みとなった時期に無防備になったから

信長は許さないと思うので和解しない方がいいと思いますよ
（ノブには許した実績がめちゃくちゃある）
→自分は降伏

逆に本能寺の変がなかった場合、
信長は宣教師を尖兵とする欧州諸国と決裂、全面戦争になってもおかしくなかった
これは本願寺や延暦寺という前例で証明されてる

これは光秀や秀吉一族、のちの明治維新の功労者たちも同様で
用済みになった瞬間に片っ端から消されているが
まったくの偶然だぞ

>逆に本能寺の変がなかった場合、
>信長は宣教師を尖兵とする欧州諸国と決裂、全面戦争になってもおかしくなかった
欧州諸国がこの時点でどうやってそんなに戦力送り込めるの

最近夢幻が如く電子本で手に入れてさあ

光秀の加齢による発作
つまり更年期障害

>>下手すると光秀もよくわかってない可能性がある
>光「俺なんで謀反したんだろう」
バラモン一族に操られたとか

ノブが死んで義昭with反信長同盟が再結集すれば明智は管領になれるで！

>欧州諸国がこの時点でどうやってそんなに戦力送り込めるの
そもそも当時の日本は分裂してるとはいえ鉄砲何万丁も保有する戦争ばかりしているバーサーカーの集団だぞ
どれだけの兵力が必要だと思っているんだ

秀吉勝家家康の３連戦勝てたらね

>>>下手すると光秀もよくわかってない可能性がある
>>光「俺なんで謀反したんだろう」
>バラモン一族に操られたとか
oO(な何故ワシが大恩ある信長様を討たねばならんのじゃ！！

悪くすると秀吉は信長の死を知った毛利の攻勢に晒されたり後方で宇喜多が離反して備中で死ぬよ
上杉は越中をほぼ無視して信濃に攻め入るのでフリーになる柴田のほうが厄介

戦国時代で鉄砲85万丁でヨーロッパ全銃集めた数より多いて夢幻が如くで書いてあった

大坂夏の陣の伊達軍なんて鉄砲装備率70%超だったからなぁ

まあさすがに柴田ぐらい楽勝やろ

てか大筒て発想自体日本が初とかマジかいな

>>>でもほんと信長没後の秀吉の躍進ぶりが凄いよね
>>秀吉｢上様すごいけど俺だったらこうするのにな…｣
>センゴクでもあったけどやっぱ秀吉は織田家のこと嫌いだったんだろうなって
織田家に仕えてるんじゃ無くて信長に仕えてる感覚だと思う
信長がちゃんと後継としてレール敷いた信忠には仕えれるけど他の連中には従えない

信長には誰より忠実で
信長の息子を後継者にして
信忠とはコネクションを築いていた
保身最強の男だ
光秀とは面構えが違う

>てか大筒て発想自体日本が初とかマジかいな
家康が大阪攻めで使った大筒はイギリス製だった気が

山崎の戦いまでわりと時間の浪費してたのがね…
信長の首ちゃんととって細川、中川、高山、一色、筒井、長宗我部、雑賀衆あたりまとめてたらワンチャンあったかな

秀吉は信長は生きてるって噂振りまきながら移動してたし
明智もその辺の雑兵の首を信長の首ってでっち上げれば何とか
顔も寺の火事で焼けたとか言っとけば分らんやろ

根回しなんて一切無いって感じで誰も寄って来なかったな