鳥山ブランド補正がないから

ドラゴボは人気あるのにドラクエのモンスターは人気ない

ポケモンとして出せば人気出るんじゃね？

>キャラデザはポケモン級にかわいいと思うのだが
ないわ

>キャラデザはポケモン級にかわいい
あんた正気か？

>ポケモンとして出せば人気出るんじゃね？
竜王をミューツーみたいにするってコト！？

エニックス時代は結構海外未発売だからな

>>キャラデザはポケモン級にかわいい
>あんた正気か？
ええと...
はい正気です

ターン制バトルの時代じゃないんだよなもう

まあかわいげあるやつだけ集めればそうも見えようが素でない奴の方が圧倒的に多いわけで…
海外産に比べたらおどろおどろしくないだけで全体的にかわいいゲームと言われると

デザインの良し悪しの優劣は抜きにしても
敵キャラとしてデザインされてるものと
敵兼味方キャラとしてデザインされているものを比べるのがナンセンス

>ターン制バトルの時代じゃないんだよなもう
それはもうアトラス産の躍進とかでとっくに否定されてる

物理的にシリーズ出る機会がなくなってるだけで頭身あがってからのは売れてないってほどではない

>まあかわいげあるやつだけ集めればそうも見えようが素でない奴の方が圧倒的に多いわけで…
>海外産に比べたらおどろおどろしくないだけで全体的にかわいいゲームと言われると
個人の感想はどうでもいいくて...
モンスターのキャラがかわいいかどうかの話をしています

>個人の感想はどうでもいいくて...
>モンスターのキャラがかわいいかどうかの話をしています
そのかわいいかどうかなんて判断が個人の基準にゆだねるしかない物なのに何を言ってるんだお前は

>>個人の感想はどうでもいいくて...
>>モンスターのキャラがかわいいかどうかの話をしています
>そのかわいいかどうかなんて判断が個人の基準にゆだねるしかない物なのに何を言ってるんだお前は
うーむ...
貴方は個人の代表でしょうかという話はそんなに難しかったですかね...

定期的に過去作がリメイクされるだけのシリーズ

>うーむ...
>貴方は個人の代表でしょうかという話はそんなに難しかったですかね...
正論や客観的な意見を求められてるスレじゃないんだから個人の基準で判断して何がいけないのか
屁理屈こねるエラー品は社長スレでも見てろ

これよく言われるけどシンプルな話で
海外で売らなかったからってだけの話だろ
FFやポケモンが海外で売れたのはちゃんと海外向けにローカライズしたから
んでドラクエはそれをやらなかったから
それだけの話

>>うーむ...
>>貴方は個人の代表でしょうかという話はそんなに難しかったですかね...
>正論や客観的な意見を求められてるスレじゃないんだから個人の基準で判断して何がいけないのか
>屁理屈こねるエラー品は社長スレでも見てろ
語るに落ちましたね...
普段からそういうスレばかり見てレスバしてる人種なんですね...

海外ユーザーは内容云々じゃなくてマーケティングの問題だって言ってるな
そもそも向こうは知る機会もないんだろうさ

海外パッケージだとこうなるから
画像は海外版DQ2

話はチープだし

ドラクエ4は地方ごとにロシア訛りが入ってたりとかえらい凝った翻訳してたらしいのに

最近出たグッズ
ちょっとほしい

日本人からしたら親切なRPGゲームの元祖みたいな認識補正はかされてるゲームだけど
海外行けばそんなのないから旧作は旧態然としたゲームだし新作でも目新しい何かってわけでもないしな

ぁ？

なんならドラゴンボールもZから海外で出始めたからFCのころは無名なんだよな

あのドランゴボの作者デザインって言えば少しは興味持ってもらえるんじゃないの？

ターン制じゃなくてモンハンみたいな操作バトルにすればいいのに

ドラゴンボールが好きなんであって鳥山が好きなわけじゃないから

>>>キャラデザはポケモン級にかわいい
>>あんた正気か？
>ええと...
>はい正気です
でなきゃモンスターズみたいなタイトルが人気になるわけないわな

>ターン制じゃなくてモンハンみたいな操作バトルにすればいいのに
バカの考え

>うーむ...
>貴方は個人の代表でしょうかという話はそんなに難しかったですかね...
それであなたの言うドラクエは可愛いと言うのが
あなた個人の見解でなく集団の認識だって証明はどうやってなされてるんです？

>ドラゴンボールが好きなんであって鳥山が好きなわけじゃないから
それは重々承知のうえでドラゴンボールとデザインが同じだったら少しでも興味持ってもらえるんじゃないのって言っています

>ターン制じゃなくてモンハンみたいな操作バトルにすればいいのに
>それはもうアトラス産の躍進とかでとっくに否定されてる

>でなきゃモンスターズみたいなタイトルが人気になるわけないわな
モンスターズはそれこそDQじゃなくてシステム的にポケモンの派生作品だからなんだよなあ…

ドラクエのスピンオフだってあるんだからターン制だけが原因とはいえないだろう

>海外ユーザーは内容云々じゃなくてマーケティングの問題だって言ってるな
>そもそも向こうは知る機会もないんだろうさ
1・2・3・4をクソ遅れて移植(当然ゲーム性は古い)
5・6は移植なし
7をPSでいきなり出してもなんで7？ってなるだろうし
逆にこっから8で一気に売れたのは結構凄かったね

当時300円くらいだったのでいくつか買ってたけど
いま見たらそこそこ良い値段になってた

>>うーむ...
>>貴方は個人の代表でしょうかという話はそんなに難しかったですかね...
>それであなたの言うドラクエは可愛いと言うのが
>あなた個人の見解でなく集団の認識だって証明はどうやってなされてるんです？
ええとですね...
ドレクエ初代においてですね鳥井デザインを堀井雄二がかわいくていいじゃんって評しているのですよ
公式がかわいいと言っているので重みはキミの個人的意見の比ではないでしょうね

4の時から色々紆余曲折ありつつ海外展開やってたFFはちゃんと知名度は確保してるからな

あいつらからすると剣とファンタジーの世界と可愛いモンスターって相性悪いんじゃね

その人気出たＰＳ２の８からもう物理的にあんまシリーズ出してないからな

>ええとですね...
>ドレクエ初代においてですね鳥井デザインを堀井雄二がかわいくていいじゃんって評しているのですよ
>公式がかわいいと言っているので重みはキミの個人的意見の比ではないでしょうね
それは堀井雄二個人の認識がかわいいって認識以上に拡大解釈できませんけど
スタッフ全員が100%総意でそう思ってますって集団の認識として判断できる材料が
そのエピソードのどこにあるんです？

ポケモンと比べても仕方ないけどドラクエモンスターは好きよ

>それは堀井雄二個人の認識がかわいいって認識以上に拡大解釈できませんけど
>スタッフ全員が100%総意でそう思ってますって集団の認識として判断できる材料が
>そのエピソードのどこにあるんです？
プロの目利きディレクターの目利きを個人の感想と同列に扱うのなら「ああその程度の人間なんだね...」としか思わないのですが...
他に反論があるなら遠慮なくお願いしますね

>あいつらからすると剣とファンタジーの世界と可愛いモンスターって相性悪いんじゃね
意思を持って魔王軍として戦うモンスターと
ボールに閉じ込められて奴隷のように戦わされるモンスターと
どっちが幸せなんだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ドラゴンボールは白人も好きになれたけど西洋RPGがもともと好きだからドラクエを好まないだけじゃね
日本人みたいに国内でも海外でも好きなものをゲームしなさいと違うんだよ文化の違いだと思う

おっさんが悪いらしい

>プロの目利きディレクターの目利きを個人の感想と同列に扱うのなら「ああその程度の人間なんだね...」としか思わないのですが...
>他に反論があるなら遠慮なくお願いしますね
プロの目利きが必ず正確だって言うなら世の中にヒットしない商品なんてもの存在しなくなる
君の言う理論と言うのはその程度の物でしかないって今自分自身で墓穴掘って証明して見せた訳だが
堀井が可愛いと言うのに海外でそう思われて無いと言う現実をどうひっくり返すんだ？

>No.1416301632
>No.1416302225
>No.1416302817
この2人で会話してるようなレスの押し付け合いドラクエスレで100回ぐらい見て来た
多分そのうちバカアホエアプの低レベルな争いになる

そもそもドラクエのモンスターでかわいいみたいな話されても商品化されるのなんかごく一部だろ
7以降増えてきたグロ系とかゴチャゴチャ系みたいなのまでそんな認識する奴いないだろうし

たぶん俺らが何故シュレックのグッズを買わないかみたいな話だと思う

色違いで水増し酷いな
これが一回500円って

11ですら9年前だぞ
もうそういうレベルの話ですらない

ポケモンが大人気なんだかrあターン制バトルは流行らない理論は通用しないよな

>プロの目利きが必ず正確だって言うなら世の中にヒットしない商品なんてもの存在しなくなる
>君の言う理論と言うのはその程度の物でしかないって今自分自身で墓穴掘って証明して見せた訳だが
>堀井が可愛いと言うのに海外でそう思われて無いと言う現実をどうひっくり返すんだ？
ええと...キミの間違ってる点をとりあえず二点挙げますね
①堀井雄二はヒットを飛ばさなかったディレクターではないです
(ヒント：ドラクエという大ヒットを飛ばせたので、キミの理論でいけば相対的に正解を出せる側でしょうね)
②海外で可愛いと思われていないというソースがないです
では続きをどうぞ...

>ポケモンが大人気なんだかrあターン制バトルは流行らない理論は通用しないよな
昔は多かった論だけど最近は普通にターン制のRPGが主流にまた戻ってるしこの辺は全然関係ないね

>>No.1416301632
>>No.1416302225
>>No.1416302817
>この2人で会話してるようなレスの押し付け合いドラクエスレで100回ぐらい見て来た
>多分そのうちバカアホエアプの低レベルな争いになる
バカ

なんでガンダムは子供に人気ないの？というトピックと同じ

>なんならドラゴンボールもZから海外で出始めたからFCのころは無名なんだよな
まあ中学生以下は拒否されるしすっぽんぽんの部分パンツはかせた状態じゃないと海外に売れないそうだからそれならZのほうでって話だろ
いいことだよ

>ポケモンが大人気なんだかrあターン制バトルは流行らない理論は通用しないよな
ポケモンのターン制バトルとドラクエのターン制バトルじゃ全然違うだろ

もはや女配信者がおっさん視聴者を釣るためのゲームに成り下がった

ドラクエのこのターン制をポケモンと同列に語るのはさすがにきつい
こんなものメーカーの怠慢でしかないだろ

>なんでガンダムは子供に人気ないの？というトピックと同じ
あれはどっちかというと大人向けだからじゃね？

海外でメジャーなものが日本では？？？ってパターンもあるし
積み上げられた歴史や文化が違うとしか

ドラクエ１のときに海外展開に力を入れてたらまた違ったのかな

海外の箱絵があれになるのはＦＣ全般のルールだから回避不能だぞ

>海外パッケージだとこうなるから
>画像は海外版DQ2
北米NES版は1〜4までリリースされているから認知度はあるはずなんだよな

>ドラクエ１のときに海外展開に力を入れてたらまた違ったのかな
最初から見据えて海外版作ってればまだ…って感じだけど
あの時代に2年ぐらい遅れてRPG出すのはかなり無理過ぎるわな

>海外パッケージだとこうなるから
>画像は海外版DQ2

ビルダーズでもヒーローズでもあるんだからターン制だからとか関係なくね

ポケモンみたいにシコれるモンスターがいない

>ドラクエ１のときに海外展開に力を入れてたらまた違ったのかな
ロックマンは変な絵でも売れたし結局はゲーム内容がな
海外じゃお使い一本道ゲーなのがダメらしいし

エニックスにやる気がない
それがすべて
自社販売ですらなかったし

そもそもウィザードリィを輸入したようなもんだったんだから少なくとも1、2のあたりでは輸出を視野に入れてなかったんじゃね

こんなふざけたモンスターでシリアスとかないわって思われてるんでしょ？

>そもそもウィザードリィを輸入したようなもんだったんだから少なくとも1、2のあたりでは輸出を視野に入れてなかったんじゃね
当時にそんな事考えて動いてるクリエイターなんかほとんどおらんわな

>海外じゃお使い一本道ゲーなのがダメらしいし
マザーやクロノトリガーとかが異常に評価されてるからそれはない

見た目だけで全く意味のない移動できる11と違って位置取りが重要で相撲もできる10という作品が昔あってだな…
しかも半リアルタイムコマンドだ

>マザーやクロノトリガーとかが異常に評価されてるからそれはない
どちらも売れてないんだっけ

>ポケモンみたいにシコれるモンスターがいない
鳥山デザインの女キャラ

>ロックマンは変な絵でも売れたし結局はゲーム内容がな
>海外じゃお使い一本道ゲーなのがダメらしいし
海外でウケなかったのはあまりにも古臭い内容だからだぞ
1のNES版が出たのは1989年だ
日本ではもう3が出ている

>鳥山デザインの女キャラ
ひな型と原案は堀井雄二さんが全部ベースを考えて鳥山がそれに絵を当ててるだけだぞ

ドラクエ３がリアタイで海外進出してたら外人さんもガッツポーズでイェアー！ってなってた気がする

少なくとも米国では目新しい類のゲームではないという評価だそうでした

>ひな型と原案は堀井雄二さんが全部ベースを考えて鳥山がそれに絵を当ててるだけだぞ
それをデザインというのでは？

>>鳥山デザインの女キャラ
>ひな型と原案は堀井雄二さんが全部ベースを考えて鳥山がそれに絵を当ててるだけだぞ
ラフ絵まで描いてくれる親切ぶりだからな

FFの海外展開はいきなり4を出して度肝抜いたからな
同じ時代にファミコンのドラクエ出したら確かに笑われるわ

>それをデザインというのでは？
鳥山は堀井の下絵を忠実に再現しているわけではないから微妙なところである

スクウェアと合体するまでエニックスがちで開発力ない会社だからね

>それをデザインというのでは？
でもほぼ完成してるが？

いうて8とか11はわりと海外で人気あったんじゃないの？流石に日本ほどではないにしても

>でもほぼ完成してるが？
シルビアとかはマジで完成してるけど主人公は何があってサラサラヘアーになったんだよ！？

>FFの海外展開はいきなり4を出して度肝抜いたからな
いや1から出てるけど
2と3は確かに飛ばしてるが

どうでもいい定義で揉めてるのはなんなんだ？
発達障害？

>>それをデザインというのでは？
>でもほぼ完成してるが？
ミニスカート指定のセーニャをロンスカにするセンスよ

習慣連載漫画の原作ラフよりアバウトな絵だね

>いうて8とか11はわりと海外で人気あったんじゃないの？流石に日本ほどではないにしても
9もちゃんとミリオンセールスはしてるね
人気がないとまでは言えない程度の知名度ではある

海外人気無いというか海外展開に力を入れるのが遅かったと言ってなかった

いつもの

>どうでもいい定義で揉めてるのはなんなんだ？
>発達障害？
このテンポでずっと2人だけの世界に閉じこもって会話続けるのがドラクエスレにはよく湧いてくる
十中八九自演だろうからまあdelでいいぞ

DQM4で人気出るかもしれんし

>いつもの
鳥山の頭ん中どうなってるんだろうといつも頭を捻るやつ

ドラクエだけじゃなくエニックスゲー全般が海外ＳＦＣではほとんど未発売

ボトルキャップのやつは欲しかった
この500mlペプシ150円のオマケが付いてくる時代

>いつもの
他のコンテンツにも多大なる影響を与えたデザイン

「モンスターズ」というコンテンツを20年以上続けているんだからモンスターに魅力はあるんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

鳥山デザイン抜きのドラクエオマージュRPG見たけど
つまんなさそうに見えるのがすげえ

鳥山デザインのクロノトリガーは世界一のゲームと高く評価されてるので
その指摘は当たらない

キャラビジネスとしてポケモンはピカチュウとかスターはいるけど色んなポケモン推すのに対してドラクエはひたすらスライム推しな感じがする
自分がスライム特に好きじゃないから強く感じる

>鳥山デザイン抜きのドラクエオマージュRPG見たけど
DQの大ヒット以降の昔のRPGって全部それに当たらね？

鳥山デザインはFCでめっちゃ映えるのよな
ゴチャゴチャしてたらドットじゃ良くわかんないし

>鳥山デザインのクロノトリガーは世界一のゲームと高く評価されてるので
>その指摘は当たらない
クロノトリガーが評価されたのは鳥山デザインだからじゃなくてシナリオの完成度だろ

デフォルメされた良さってのは間違いなくあるわな
世界の見た目がリアルになればなるほどなんか違和感出る気はする

ポケモンと同じ土俵に立ちたいならモンスター一つ一つをもっと大事に扱わないと駄目だろうね
色違いで種類を水増ししてる時点で手抜き感ある

>>鳥山デザインのクロノトリガーは世界一のゲームと高く評価されてるので
>>その指摘は当たらない
>クロノトリガーが評価されたのは鳥山デザインだからじゃなくてシナリオの完成度だろ
海外で評価されてるの？

>ポケモンと同じ土俵に立ちたいならモンスター一つ一つをもっと大事に扱わないと駄目だろうね
>色違いで種類を水増ししてる時点で手抜き感ある
リージョンフォルム「えっ！？」

>リージョンフォルム「えっ！？」
限度があるってんだよ

>>リージョンフォルム「えっ！？」
>限度があるってんだよ
これって波乗りピカチュウとか空を飛ぶピカチュウみたいな一番メインなものの派生みたいなもんじゃん

>>リージョンフォルム「えっ！？」
>限度があるってんだよ
ネトゲの期間限定イベントにそんなキレることある？

>限度があるってんだよ

これが今でも人気じゃん？

パラゴンストーリー作ってるから大好きな人はいるんでしょ