二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1782023027243.jpg-(33285 B)
33285 B無念Nameとしあき26/06/21(日)15:23:47No.1416327094そうだねx3 20:37頃消えます
STAP細胞スレ
ほんとにあったら良かったのに
削除された記事が1件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/06/21(日)15:26:11No.1416327746そうだねx1
ありまぁす？
…2無念Nameとしあき26/06/21(日)15:26:49No.1416327897そうだねx8
iPSでいいじゃん
…3無念Nameとしあき26/06/21(日)15:27:14No.1416328008+
DUBSTAP細胞feat.小保方
…4無念Nameとしあき26/06/21(日)15:33:49No.1416329781そうだねx1
🐜🐭
…5無念Nameとしあき26/06/21(日)15:34:23No.1416329926+
酢かけたらできたんだっけ
…6無念Nameとしあき26/06/21(日)15:38:05No.1416330904そうだねx12
Xでは未だにSTAP細胞はあった
陰謀によって小保方は潰されアメリカに権利取られたと言ってる人がいる
…7無念Nameとしあき26/06/21(日)15:38:10No.1416330925そうだねx6
ありまぁすのせいで日本の論文信用失ったんだよな
…8無念Nameとしあき26/06/21(日)15:40:45No.1416331552+
結局これって全部インチキだったの？
科学分野なんて追試したら即バレすると思うけど
…9無念Nameとしあき26/06/21(日)15:41:42No.1416331805そうだねx3
女子が泣きながらあるって言ってんだからあるんだよ
…10無念Nameとしあき26/06/21(日)15:42:26No.1416332024+
STAPクローン技術で若返りが可能なのは一部の特権階級のみで3000年にわたり支配者として君臨してきたが
環境の変化に適応する進化ができてないので表に出ると皮膚がただれ病気になり死にかけるので
特殊な防護服を着ていないと生活できないひ弱な生物となり
支配層による搾取に反逆する美少女ヒロインがバッタバッタとなぎ倒すSFアクションゲームください
…11無念Nameとしあき26/06/21(日)15:42:38No.1416332074+
>iPSでいいじゃん
違いがわからない
…12無念Nameとしあき26/06/21(日)15:44:01No.1416332414そうだねx1
こんなに騙されないためにも高校生物くらいは勉強しとかなきゃって思いましたまる
…13無念Nameとしあき26/06/21(日)15:44:44No.1416332606そうだねx18
>STAPクローン技術で若返りが可能なのは一部の特権階級のみで3000年にわたり支配者として君臨してきたが
>環境の変化に適応する進化ができてないので表に出ると皮膚がただれ病気になり死にかけるので
>特殊な防護服を着ていないと生活できないひ弱な生物となり
>支配層による搾取に反逆する美少女ヒロインがバッタバッタとなぎ倒すSFアクションゲームください
全部読んで損した
…14無念Nameとしあき26/06/21(日)15:45:02No.1416332675+
ケーキ屋のバイトしてんだろ
無かったってことだ
…15無念Nameとしあき26/06/21(日)15:46:07No.1416332956そうだねx3
ph弄ったくらいで全能細胞出来るなら苦労しないよな
…16無念Nameとしあき26/06/21(日)15:46:46No.1416333119+
ねぇねぇとしあきー
STAP細胞とIPS細胞って何が違うの？
…17無念Nameとしあき26/06/21(日)15:47:14No.1416333236そうだねx1
自殺した優秀な研究者の人だけ可哀想
…18無念Nameとしあき26/06/21(日)15:48:44No.1416333654+
水素水に夢中になる人がそれなりにいる国だから…
…19無念Nameとしあき26/06/21(日)15:48:46No.1416333662そうだねx3
    1782024526459.jpg-(59253 B)
59253 B
Muse細胞という人間にごく少量存在する分化能の高くガンになるリスクがごく低い細胞を日本人が発見し医学応用への研究が進んでいる
…20無念Nameとしあき26/06/21(日)15:48:52No.1416333705+
>自殺した優秀な研究者の人だけ可哀想
今時の人にしちゃメンタル弱かったな
YouTuberの爪の垢を煎じて飲むくらいでよかったろ
…21無念Nameとしあき26/06/21(日)15:49:31No.1416333897そうだねx1
>女子が泣きながらあるって言ってんだからあるんだよ
日本以外でも通じたら良かったね…
…22無念Nameとしあき26/06/21(日)15:50:30No.1416334175そうだねx3
>ねぇねぇとしあきー
>STAP細胞とIPS細胞って何が違うの？
作りやすさが全然違う
…23無念Nameとしあき26/06/21(日)15:50:59No.1416334320そうだねx1
もうiPS細胞で作った脳神経細胞と心筋細胞移植するの認可受けたんよなあ
…24無念Nameとしあき26/06/21(日)15:51:06No.1416334349そうだねx1
>全部読んで損した
ごめんなさい
…25無念Nameとしあき26/06/21(日)15:51:37No.1416334474+
    1782024697910.jpg-(29582 B)
29582 B
IPS細胞も良い話聞かないしなんだったんだろうね
…26無念Nameとしあき26/06/21(日)15:51:53No.1416334535+
>>ねぇねぇとしあきー
>>STAP細胞とIPS細胞って何が違うの？
>作りやすさが全然違う
酢を入れるだけで何でもできるSTAP細胞は神
…27無念Name全角26/06/21(日)15:52:27No.1416334701そうだねx1
    1782024747990.png-(376924 B)
376924 B
>ねぇねぇとしあきー
>STAP細胞とIPS細胞って何が違うの？
画像は高校生用の教材からなのでかなりアバウトな説明だが
iPS細胞の方は山中ファクターと呼ばれる複雑な四種の遺伝子を加えて作る
（遺伝子でもって遺伝子の構造を変えるといったイメージだ）
一方、STAP細胞は酢だけからこれができる（？）と豪語する…
…28無念Nameとしあき26/06/21(日)15:53:02No.1416334852+
一緒に研究してたやつ結構いたけど
そいつらは無罪なんだな
…29無念Nameとしあき26/06/21(日)15:53:19No.1416334923+
>IPS細胞も良い話聞かないしなんだったんだろうね
>もうiPS細胞で作った脳神経細胞と心筋細胞移植するの認可受けたんよなあ
…30無念Nameとしあき26/06/21(日)15:54:17No.1416335144そうだねx3
>結局これって全部インチキだったの？
>科学分野なんて追試したら即バレすると思うけど
酸とかストレスだけで脱分化は無理があるわ
でもたまたま何かの条件が揃って出来た可能性は否定できないしなあって感じじゃねーかな
追試で即バレはした
…31無念Nameとしあき26/06/21(日)15:56:51No.1416335758そうだねx1
>一緒に研究してたやつ結構いたけど
>そいつらは無罪なんだな
そもそも嘘ついただけではどこの国でも犯罪ではない
…32無念Nameとしあき26/06/21(日)16:01:14No.1416336862そうだねx3
iPS細胞は脱分化に必要な遺伝子が4つだけなのを発見して
その4つの遺伝子を活性化させる手法を確立したのが偉い所
つまりメカニズムを完全解明している
一方STAP細胞はなんかわからんけど酢で脱分化起きたと言い張る雑な実験
メカニズムもさっぱりだし追試の成果が出てない
…33無念Nameとしあき26/06/21(日)16:04:10No.1416337600+
>>>ねぇねぇとしあきー
>>>STAP細胞とIPS細胞って何が違うの？
>>作りやすさが全然違う
>酢を入れるだけで何でもできるSTAP細胞は神
まあ嘘だったんだけどね🤪
…34無念Nameとしあき26/06/21(日)16:04:36No.1416337702+
>自殺した優秀な研究者の人だけ可哀想
好き勝手やらせて予算も取ってきて精査もしなかったんだから
死んだって何にもならないでしょうよ
…35無念Nameとしあき26/06/21(日)16:04:46No.1416337747そうだねx2
>そもそも嘘ついただけではどこの国でも犯罪ではない
意図的に虚偽な内容で研究費もらってると考えれば詐欺かなんかにならん？
真実と信じ切ってたと言い張られたらしょうがないかもだけど無理あるよねえ
…36無念Nameとしあき26/06/21(日)16:05:08No.1416337852+
論文は笹井が書いてたんだからもっともらしい理由が書いてあったんだろ？
…37無念Nameとしあき26/06/21(日)16:05:44No.1416337988そうだねx2
>好き勝手やらせて予算も取ってきて精査もしなかったんだから
>死んだって何にもならないでしょうよ
ザルな仕事してたのがバレちまうって焦って自殺しただけだしな
…38無念Nameとしあき26/06/21(日)16:07:27No.1416338371そうだねx2
山中教授のiPS細胞はそれまで無かった「人の万能細胞」を作る技術を開発した
小保方のスタップ細胞はすでに技術的に確立されてる「ネズミの万能細胞」を超簡単に作る技術を開発したという主張だった
山中はそれまでこの世に無かったブツを作ってみせたので出来たこと自体に議論の余地が無かったが
小保方はそこらへんの研究室で普通に作ってるものを超簡単に作る技術を新たに見つけたという主張なので
「ブツが本物＝小保方の主張が事実」という単純な話では無かった
…39無念Nameとしあき26/06/21(日)16:08:50No.1416338697+
>ザルな仕事してたのがバレちまうって焦って自殺しただけだしな
まあそういう動機にしておいてやるのがせめてもの情けだな
（オボのおっぱいからは目を逸らしながら）
…40無念Nameとしあき26/06/21(日)16:12:39No.1416339580そうだねx1
>山中教授のiPS細胞はそれまで無かった「人の万能細胞」を作る技術を開発した
ips細胞はそもそもマウスで作ってる
そのあと人間でも作ってるけど
成熟した細胞が全能性を獲得するのがついでに4つだけの因子だけでできるのがすごい
ヒトの万能細胞自体はそれまでにもある
…41無念Nameとしあき26/06/21(日)16:12:41No.1416339590+
>No.1416333236
なんだったのあれ
マジで
なんで死んだの？
…42無念Nameとしあき26/06/21(日)16:13:06No.1416339702+
職場で自殺とか
テレビドラマみたいで
…43無念Nameとしあき26/06/21(日)16:14:01No.1416339926+
>>No.1416333236
>なんだったのあれ
>マジで
>なんで死んだの？
あまり追求して差し上げるな
それが武士の情けというものぞ
…44無念Nameとしあき26/06/21(日)16:15:02No.1416340161+
>職場で自殺とか
さすがに処刑だなんだと陰謀論喚く人はこの件ではほとんど現れなかったな
あまりにも無理筋だし
…45無念Nameとしあき26/06/21(日)16:15:35No.1416340277そうだねx2
オボマンコと引き換えに論文作ったのか
…46無念Nameとしあき26/06/21(日)16:16:24No.1416340458そうだねx1
>なんだったのあれ
>マジで
>なんで死んだの？
自殺の9割は他殺
つまりそういうことよ
…47無念Nameとしあき26/06/21(日)16:16:42No.1416340523+
>Xでは未だにSTAP細胞はあった
>陰謀によって小保方は潰されアメリカに権利取られたと言ってる人がいる
似ても似つかない論文待ってきて後追いで証明されたとかやってるね
今時英語の論文でもＡＩに聞けば無関係だってバレるのに
…48無念Nameとしあき26/06/21(日)16:17:06No.1416340613+
    1782026226601.jpg-(98265 B)
98265 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…49無念Nameとしあき26/06/21(日)16:17:29No.1416340670+
>さすがに処刑だなんだと陰謀論喚く人はこの件ではほとんど現れなかったな
>あまりにも無理筋だし
まあまだ陰謀論喚くキチガイが少ない頃の事件だったし
今やられたらもっと頭アルミホイルが騒いでたろうな
…50無念Nameとしあき26/06/21(日)16:19:11No.1416341032そうだねx1
ネットでは発表記者会見初日から理論的にこれ捏造じゃねーか？指摘あった
…51無念Nameとしあき26/06/21(日)16:20:06No.1416341210+
>自殺した優秀な研究者の人だけ可哀想
自殺が結構「自殺」だったイメージ
最近もそういう自殺あったね
…52無念Nameとしあき26/06/21(日)16:21:13No.1416341452+
小保方のメンタルの強さだけは見習いたい
…53無念Nameとしあき26/06/21(日)16:23:18No.1416341901そうだねx6
    1782026598984.jpg-(58282 B)
58282 B
不覚にもワラタ
…54無念Nameとしあき26/06/21(日)16:23:57No.1416342048+
どうしても捏造ででっち上げだった論文なのに
誰が殺すねん
…55無念Nameとしあき26/06/21(日)16:24:32No.1416342171+
こういう陰謀論の根底には日本凄いがあるわけで
…56無念Nameとしあき26/06/21(日)16:24:34No.1416342183+
そもそもアメリカでも実現できてないならそれはもう無理なのでは
…57無念Nameとしあき26/06/21(日)16:27:03No.1416342712+
普通に責任取るつもりだったんじゃないの
責任を取らない人間が大勢いるこの世の中であまりにマトモすぎたんじゃないか
陰謀論に変えるのは失礼
…58無念Nameとしあき26/06/21(日)16:30:23No.1416343454そうだねx3
>普通に責任取るつもりだったんじゃないの
>責任を取らない人間が大勢いるこの世の中であまりにマトモすぎたんじゃないか
>陰謀論に変えるのは失礼
ならちゃんと全部ゲロれって話なので
…59無念Nameとしあき26/06/21(日)16:30:56No.1416343587+
SMAP細胞はあったの?
…60無念Nameとしあき26/06/21(日)16:31:47No.1416343805そうだねx1
>こういう陰謀論の根底には日本凄いがあるわけで
どっちかというとフェミだと思う
…61無念Name全角26/06/21(日)16:32:31No.1416343964そうだねx1
>ヒトの万能細胞自体はそれまでにもある
受精卵から作るES細胞の場合、倫理上の問題があったからな
髪の毛からでも作れるiPS西郷の場合、その問題をクリアしたのが大きいな
…62無念Nameとしあき26/06/21(日)16:33:09No.1416344117+
すっごい微妙な酢のブレンドが必要だったせいで追試できなかっただけでSTAP細胞自体は存在するよ
…63無念Nameとしあき26/06/21(日)16:34:45No.1416344502そうだねx3
>>ヒトの万能細胞自体はそれまでにもある
>受精卵から作るES細胞の場合、倫理上の問題があったからな
うん
>髪の毛からでも作れるiPS西郷の場合、その問題をクリアしたのが大きいな
iPS西郷どん…
…64無念Nameとしあき26/06/21(日)16:34:54No.1416344527そうだねx2
>iPS西郷
現代にクローンとして蘇る西郷隆盛…
…65無念Nameとしあき26/06/21(日)16:35:04No.1416344559そうだねx3
>すっごい微妙な酢のブレンドが必要だったせいで追試できなかっただけでSTAP細胞自体は存在するよ
科学は再現できてこそ科学なんですよ
…66無念Nameとしあき26/06/21(日)16:35:34No.1416344673+
    1782027334458.jpg-(9935 B)
9935 B
ふぅ…危ない所だった
…67無念Nameとしあき26/06/21(日)16:36:34No.1416344906+
>SMAP細胞はあったの?
分裂して消滅したよ
…68無念Nameとしあき26/06/21(日)16:37:17No.1416345068そうだねx1
他の人が普通にできないならマジックの類とかわらんからな
…69無念Nameとしあき26/06/21(日)16:38:30No.1416345333+
>>SMAP細胞はあったの?
>分裂して消滅したよ
分裂した一部は乳首を削り取っちゃう悪性細胞になっちゃったね
…70無念Nameとしあき26/06/21(日)16:39:03No.1416345464+
>ならちゃんと全部ゲロれって話なので
結局死ぬけどSTAP細胞はありまぁす！だから余計にこじれてしまった感じだったな
…71無念Nameとしあき26/06/21(日)16:42:47No.1416346400そうだねx2
>科学分野なんて追試したら即バレすると思うけど
この騒動の時にSTAP細胞以外にも再現性のない研究が山ほど出てきて大騒ぎになったよ
そもそも論文掲載時点で他の研究者が再現性試験までやってることなんかほとんど無いし
…72無念Nameとしあき26/06/21(日)16:44:31No.1416346822そうだねx5
>>科学分野なんて追試したら即バレすると思うけど
>この騒動の時にSTAP細胞以外にも再現性のない研究が山ほど出てきて大騒ぎになったよ
>そもそも論文掲載時点で他の研究者が再現性試験までやってることなんかほとんど無いし
この一件以降ちゃんとするようになった
って言われると今までどんだけアレだったんだって言われる奴
…73無念Nameとしあき26/06/21(日)16:45:40No.1416347091+
肝臓は半分切っても再生するんじゃなかったか
…74無念Nameとしあき26/06/21(日)16:45:55No.1416347151そうだねx2
分化した細胞の再万能化をロックしてる

ロック部分をハックしようぜ→iPS
イモリみたいに半殺しにしたら外れんじゃね
→酢かけたら外れた（嘘 →STAP
…75無念Nameとしあき26/06/21(日)16:47:27No.1416347543+
どっかのC国でもこんなことしない
悪影響デカすぎるし
…76無念Nameとしあき26/06/21(日)16:48:53No.1416347942+
>どっかのC国でもこんなことしない
>悪影響デカすぎるし
富国強兵するならまともな論文出しまくって世界をリードしたほうがいいからな
…77無念Nameとしあき26/06/21(日)16:49:27No.1416348074+
>どっかのC国でもこんなことしない
>悪影響デカすぎるし
いまちょうど論文捏造告発でニュースになってるのに
…78無念Nameとしあき26/06/21(日)16:49:29No.1416348084そうだねx3
    1782028169895.jpg-(195247 B)
195247 B
>>科学分野なんて追試したら即バレすると思うけど
>この騒動の時にSTAP細胞以外にも再現性のない研究が山ほど出てきて大騒ぎになったよ
>そもそも論文掲載時点で他の研究者が再現性試験までやってることなんかほとんど無いし
…79無念Nameとしあき26/06/21(日)16:50:59No.1416348470+
生命科学がちょっとおかしいんだよ
不老長寿になりたいのか巨額研究費つかいまくりだし
…80無念Nameとしあき26/06/21(日)16:51:06No.1416348493+
この一件で理研には馬鹿なおぼっちゃまお嬢様の特別学級枠でもあるのかなって訝しんだよ
…81無念Nameとしあき26/06/21(日)16:51:42No.1416348623そうだねx2
>イモリみたいに半殺しにしたら外れんじゃね
>→酢かけたら外れた（嘘 →STAP
もしかしたら奇跡的にそうなるケースがあったかもしれんがそれはただのマグレじゃねーか！
…82無念Nameとしあき26/06/21(日)16:52:28No.1416348814そうだねx4
>どっかのC国でもこんなことしない
>悪影響デカすぎるし
>いまちょうど論文捏造告発でニュースになってるのに
やらかし範囲が教科書レベルで影響しまくって
考古学界がズタボロの国も有るよな
…83無念Nameとしあき26/06/21(日)16:57:16No.1416350070そうだねx1
>一方STAP細胞はなんかわからんけど酢で脱分化起きたと言い張る雑な実験
>メカニズムもさっぱりだし追試の成果が出てない
っていうか
追試で再現できなきゃバレるってわかってるわけでしょ？曲がりなりにも研究者なんだから
それなのにウソやでっち上げまでして何がしたいのだろう？
とにかく一時だけでも注目を浴びたかっただけ？意味がわからん
…84無念Nameとしあき26/06/21(日)16:57:29No.1416350136+
ありえない量の物質を投与して発がんしたと論文だした時代を思い出したりした
正しい優位性が証明できてても発がんメカニズムが解明できてなかった当時
…85無念Nameとしあき26/06/21(日)17:00:00No.1416350738+
>っていうか
>追試で再現できなきゃバレるってわかってるわけでしょ？曲がりなりにも研究者なんだから
>それなのにウソやでっち上げまでして何がしたいのだろう？
>とにかく一時だけでも注目を浴びたかっただけ？意味がわからん
バレるまでお給料貰える素敵な仕事だし
…86無念Nameとしあき26/06/21(日)17:01:58No.1416351252+
再現実験上手くいかないのは科学では割とあるでしょ
反応スキームにしたって完全にわかってるわけでなくて一つの説な訳だし
…87無念Nameとしあき26/06/21(日)17:02:18No.1416351337そうだねx1
>っていうか
>追試で再現できなきゃバレるってわかってるわけでしょ？曲がりなりにも研究者なんだから
>それなのにウソやでっち上げまでして何がしたいのだろう？
>とにかく一時だけでも注目を浴びたかっただけ？意味がわからん
当時の追試のガバっぷりを考えるに行けるやろ…しちゃったんだろう
だがIPS細胞で業界が粗探ししてる時期だったので
…88無念Nameとしあき26/06/21(日)17:02:40No.1416351433そうだねx1
>再現実験上手くいかないのは科学では割とあるでしょ
>反応スキームにしたって完全にわかってるわけでなくて一つの説な訳だし
できてから言えって言われるのが科学なので
…89無念Nameとしあき26/06/21(日)17:03:51No.1416351723+
海外のゲーム大会で優勝してきた公務員とかもいるし信じられないことが起きるものだよ
…90無念Nameとしあき26/06/21(日)17:05:07No.1416352040+
虚言癖とか精神的なアレな人で最終的に触れられもしなくなったなキチガイ無罪じゃないんだけど関わるだけ損というか
…91無念Nameとしあき26/06/21(日)17:05:43No.1416352172+
>できてから言えって言われるのが科学なので
化学の世界は違うのか
…92無念Nameとしあき26/06/21(日)17:05:59No.1416352237そうだねx1
いや化学の範囲で言えば材料メーカー変わると結果が変わるとかよく有るでしょ
材料の不純物が悪さしてたとかよく聞く話しだし
…93無念Name全角26/06/21(日)17:06:57No.1416352448そうだねx1
>ありえない量の物質を投与して発がんしたと論文だした時代を思い出したりした
>正しい優位性が証明できてても発がんメカニズムが解明できてなかった当時
植物が開花するためのホルモン（フロリゲン）の正体が同定されたのも割と最近だったりするな
水やって肥料やって色々やってりゃ花は咲くわけだが、
中で何がそうさせるのか実は長い間よくわかってなかった
…94無念Nameとしあき26/06/21(日)17:07:55No.1416352694+
>いや化学の範囲で言えば材料メーカー変わると結果が変わるとかよく有るでしょ
>材料の不純物が悪さしてたとかよく聞く話しだし
だからなんでできるのかなんでできないのかを明確に実験で判別してからありますって言えって話なんだ
なんかできたではただのオカルトなんじゃよ
…95無念Nameとしあき26/06/21(日)17:09:35No.1416353122そうだねx1
科学って結局「なんでそうなるのか」を追求する学問だからな
STAP細胞に関してはその部分を突き詰める前に発表したからああなった
…96無念Nameとしあき26/06/21(日)17:10:17No.1416353311そうだねx2
>いや化学の範囲で言えば材料メーカー変わると結果が変わるとかよく有るでしょ
>材料の不純物が悪さしてたとかよく聞く話しだし
ちゃんとした材料で作り直してこいやボケ
それなら俺でも以前は何でもできるスーパー細胞作れましたけど今は材料が無いから無理でーすと言い張れるわ
…97無念Nameとしあき26/06/21(日)17:10:47No.1416353436+
>肝臓は半分切っても再生するんじゃなかったか
半減した性能そのままで肥大化するだけじゃなかったっけ
…98無念Nameとしあき26/06/21(日)17:11:05No.1416353517そうだねx1
>Xでは未だにSTAP細胞はあった
>陰謀によって小保方は潰されアメリカに権利取られたと言ってる人がいる
反ワク左翼だね
…99無念Nameとしあき26/06/21(日)17:11:26No.1416353608そうだねx2
>>いや化学の範囲で言えば材料メーカー変わると結果が変わるとかよく有るでしょ
>>材料の不純物が悪さしてたとかよく聞く話しだし
>ちゃんとした材料で作り直してこいやボケ
>それなら俺でも以前は何でもできるスーパー細胞作れましたけど今は材料が無いから無理でーすと言い張れるわ
それ以前に実験に使う材料の元データ取って無いとかありえないし…
…100無念Nameとしあき26/06/21(日)17:12:43No.1416353898そうだねx2
小保方が外部に「ちゃんと万能性を有しているか検証して欲しい」と頼んだ結果
確かに万能性を有していることは証明された
しかしそれは「小保方が主張する方法で作った」ことの証明にはならない
…101無念Nameとしあき26/06/21(日)17:12:45No.1416353908+
必然的に起こせるのとマグレは全く次元が違う
マグレ論文だらけならむしろ科学の足かせになる
まあ昨今のAI論文にも当てはまるんだ
正しい論文なAIでも問題無いが査読に困るほど真偽がごちゃ混ぜなのをより分ける労力がいかほどか
…102無念Nameとしあき26/06/21(日)17:16:58No.1416354909そうだねx3
証明を求められていたのは「小保方の主張するやり方で製造した万能細胞」だからね
万能細胞があるだけでは証明にはならんのだよ
…103無念Nameとしあき26/06/21(日)17:17:47No.1416355106+
>No.1416353311
だからちゃんとした材料ってどういう意味よ
実験はちゃんと試薬使ってるわけ
ただメーカーによってppmオーダーで入っている不純物が違ってそれが悪さする例があるって言ってるの
…104無念Nameとしあき26/06/21(日)17:18:54No.1416355354そうだねx1
>>No.1416353311
>だからちゃんとした材料ってどういう意味よ
>実験はちゃんと試薬使ってるわけ
>ただメーカーによってppmオーダーで入っている不純物が違ってそれが悪さする例があるって言ってるの
それ含めて検証するのが実験だって言ってんの
材料切り替えてできなくなりましたなんて真っ先に思いつく原因なの
…105無念Nameとしあき26/06/21(日)17:18:59No.1416355370そうだねx1
山形大かどっかの教授に万能性の検証を確か4〜5回頼んで
「確かに万能細胞です」ということで上司の笹原も信じて論文を発表した
騒動になってから保存されていたその細胞の遺伝子を解析したところ
小保方の研究室で使ってるマウスではなく理研の別な部門でES細胞を作っていた
マウスの系統であることが明らかになりスタッフ細胞が元から存在していないことが証明された
「誰か」が小保方氏が外部に検証を依頼するたびに他の研究室から盗んだES細胞にすり替えていた
それが「誰か」はいまだに明らかになっていない
…106無念Nameとしあき26/06/21(日)17:19:37No.1416355505+
>反ワク左翼だね
ワクチンは反対するくせにSTAP細胞は信じてるのか
どういう脳みそしてんだあいつら
…107無念Nameとしあき26/06/21(日)17:20:09No.1416355620+
若山ハゲは元気に研究活動してるね
完全に逃げ切った
…108無念Nameとしあき26/06/21(日)17:21:48No.1416356023+
この件は置いといて
権威ある科学者とかが不幸にあって病んじゃって狂った場合にえらいことが起こる可能性って普通にあるんでねえか
…109無念Nameとしあき26/06/21(日)17:21:54No.1416356047+
>それが「誰か」はいまだに明らかになっていない
一体誰だったんでしょう…（オボのおっぱいから目を逸らしながら）
…110無念Nameとしあき26/06/21(日)17:22:47No.1416356267+
>No.1416355354
おいおい勘弁してくれ
有名所だけで5件以上有るのに全パターン検証しろと？
…111無念Nameとしあき26/06/21(日)17:22:49No.1416356278+
>証明を求められていたのは「小保方の主張するやり方で製造した万能細胞」だからね
>万能細胞があるだけでは証明にはならんのだよ
作り方の成否が担保できないと人類の益にならないしな
ニセ論文ほど罪深いモノはない…何万もの科学者が振り回される
…112無念Nameとしあき26/06/21(日)17:24:33No.1416356718+
>この件は置いといて
>権威ある科学者とかが不幸にあって病んじゃって狂った場合にえらいことが起こる可能性って普通にあるんでねえか
単純に研究者に丸投げして成果だけ掠め取ってたようなのが死んだだけでしょ
おかげで健全になったし悪い事だけではない
…113無念Nameとしあき26/06/21(日)17:27:08No.1416357371+
おぼちゃんはips研究室に研究場所間借りさせてもらっていて
隣の研究員たちが不思議がるほど研究設備や材料などが少なく
隣の研究員たちとどういうことやってるかとか進捗とか研究に関する会話が一切なく
隣の研究員たちが仕事してるときにはほとんど仕事してなく隣の研究員が出払ってる時によく部屋に籠っていたという
ちなみに研究室にips未分化細胞を保存した冷蔵庫がある
…114無念Nameとしあき26/06/21(日)17:30:14No.1416358165+
スレに居る奴みたいに現物は存在しないから出せないけど絶対に非は認めないで嘘を重ね続ける
教授も病むだろうなこんなキチガイを庇った責任は自分にも出る訳だし
…115無念Nameとしあき26/06/21(日)17:30:26No.1416358206+
書き込みをした人によって削除されました
…116無念Nameとしあき26/06/21(日)17:31:07No.1416358354+
>STAP細胞スレ
>ほんとにあったら良かったのに
細胞を自由に変えられるとか仮面ライダーの様な怪人が造れたのにって悔しがったらそうじゃねぇって言われました
でも水中で呼吸が出来る亜人とか夢があるだろ
…117無念Nameとしあき26/06/21(日)17:32:38No.1416358727そうだねx1
>ph弄ったくらいで全能細胞出来るなら苦労しないよな
本当だったら消化管でほいほい出来ちゃうわ
…118無念Nameとしあき26/06/21(日)17:33:00No.1416358803+
https://may.2chan.net/b/res/1416336751.htm
…119無念Nameとしあき26/06/21(日)17:33:57No.1416359020そうだねx3
しかし子供ならまだしもなんですぐバレそうな嘘ついたんだ？
…120無念Nameとしあき26/06/21(日)17:35:36No.1416359426そうだねx2
過去の卒業論文まで捏造だとわかって単なる高卒に転身したんだよな
…121無念Nameとしあき26/06/21(日)17:35:44No.1416359460+
>しかし子供ならまだしもなんですぐバレそうな嘘ついたんだ？
子供だったのだろ全員
…122無念Nameとしあき26/06/21(日)17:37:07No.1416359785+
>しかし子供ならまだしもなんですぐバレそうな嘘ついたんだ？
ちょっとえっちしたらホイホイついてくる奴らが多かったということかもしれん…
…123無念Nameとしあき26/06/21(日)17:37:07No.1416359787+
>しかし子供ならまだしもなんですぐバレそうな嘘ついたんだ？
虚言癖だったんじゃない？重い奴は警察に捕まって矛盾を目の前に出されても嘘をつきづけるらしい
…124無念Nameとしあき26/06/21(日)17:37:08No.1416359794+
>「誰か」が小保方氏が外部に検証を依頼するたびに他の研究室から盗んだES細胞にすり替えていた
>それが「誰か」はいまだに明らかになっていない
小保方がES細胞盗んだってことで窃盗訴えてた人が居たのは取り下げたんだっけ？
…125無念Nameとしあき26/06/21(日)17:39:12No.1416360292+
切腹して責任取った方がいるんだからあんまりネタにするのも憚られる
…126無念Nameとしあき26/06/21(日)17:39:47No.1416360432+
>しかし子供ならまだしもなんですぐバレそうな嘘ついたんだ？
おぼちゃんの過去の捏造内容などを見るに期待されている答えや成果を実力に見合わないにもかかわらず無理にでも答えようとするタイプだったらしい
…127無念Nameとしあき26/06/21(日)17:39:55No.1416360467+
>切腹して責任取った方がいるんだからあんまりネタにするのも憚られる
>ならちゃんと全部ゲロれって話なので
…128無念Nameとしあき26/06/21(日)17:40:42No.1416360648+
>切腹して責任取った方がいるんだからあんまりネタにするのも憚られる
小保方自身はまだ主張を取り下げてないから今なおホットな話題だよ
…129無念Nameとしあき26/06/21(日)17:41:09No.1416360754そうだねx1
>>しかし子供ならまだしもなんですぐバレそうな嘘ついたんだ？
>おぼちゃんの過去の捏造内容などを見るに期待されている答えや成果を実力に見合わないにもかかわらず無理にでも答えようとするタイプだったらしい
AIかな？
…130無念Nameとしあき26/06/21(日)17:41:32No.1416360832+
>切腹して責任取った方がいるんだからあんまりネタにするのも憚られる
お互い悪かったってことで場を納めましょうでなあなあでやってきた日本文化の悪い所がでた事件だぞ
なんの反省もないのか
…131無念Nameとしあき26/06/21(日)17:43:07No.1416361191+
嘘つくにしてももっとバレにくそうな嘘にすればよかったのに
…132無念Nameとしあき26/06/21(日)17:43:16No.1416361236+
>AIかな？
ブラック企業で成果出せと迫られて違法なことやっちゃうのと似てるんじゃないの
…133無念Nameとしあき26/06/21(日)17:45:39No.1416361764+
>>しかし子供ならまだしもなんですぐバレそうな嘘ついたんだ？
>おぼちゃんの過去の捏造内容などを見るに期待されている答えや成果を実力に見合わないにもかかわらず無理にでも答えようとするタイプだったらしい
利益を得るとか危機を回避のための嘘は普通の人でもやるけど見栄を張るための嘘（実利的に得しない上に直ぐバレる）をつくのは明確にそれと違う病的な嘘らしい
…134無念Nameとしあき26/06/21(日)17:46:22No.1416361927+
>嘘つくにしてももっとバレにくそうな嘘にすればよかったのに
参考文献の成功画像加工して使ってたりな
…135無念Nameとしあき26/06/21(日)17:46:40No.1416362002+
    1782031600999.png-(93568 B)
93568 B
>嘘つくにしてももっとバレにくそうな嘘にすればよかったのに
直ぐバレる嘘こそ虚言癖の特徴でもある
…136無念Nameとしあき26/06/21(日)17:47:20No.1416362159+
>見栄を張るための嘘（実利的に得しない上に直ぐバレる）をつくのは明確にそれと違う病的な嘘
研究者がハッタリ効かせてんだもんなぁ…
…137無念Nameとしあき26/06/21(日)17:47:37No.1416362204+
おぼちゃんはもうケーキ屋で働いて結婚してるのにとしあきと来たら
…138無念Nameとしあき26/06/21(日)17:50:22No.1416362801+
>>AIかな？
>ブラック企業で成果出せと迫られて違法なことやっちゃうのと似てるんじゃないの
としあきと小保方は研究者にとって成果とは何かから学ぶ必要があるな…
…139無念Nameとしあき26/06/21(日)17:54:36No.1416363807+
AO入試で早稲田に入ったあと工学部応用化学科から結構分野違いの再生医療に進んでるから大分能力怪しかったんだろうなその時点で
常田聡先生がすごかったおかげですんなり進めちゃっただけで
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