レスしたつもりでスレ立てる

ホンダに入社するから名前出せなくなったんじゃなかったか

当時SEEDのデザインした人は名前隠そうとしてたよな
俺は関係ないって感じで大河原ですら

Zがすごく顕著だけど表向きはこの人の名義になってるけど実はうんたらみたいに語られること結構ない？

フリーダムもストフリも大河原は何もやってない
あれを考えたのは全部福田でアイツのせいってのは当時よく聞いた

>フリーダムもストフリも大河原は何もやってない
>あれを考えたのは全部福田でアイツのせいってのは当時よく聞いた
凄いな福田

本当なら福田大手柄すぎる…

>フリーダムもストフリも大河原は何もやってない
>あれを考えたのは全部福田でアイツのせいってのは当時よく聞いた
その理屈だと大手柄じゃん監督としか
当時から今に至るまでウン十年飛ぶように売れ続けるドル箱メカ作り出したんだし

当時はみんな種なんかちょっと手伝っただけですよ私は無関係ですよって態度だったから
今更手のひら返しも出来ないんだろう

仕舞えるわけないのでせめてもの抵抗でツノを出す

スレ画はアクションフィギュアならこれでもいいけど
モーター等駆動部分をどう仕込むのかを全く考慮してないように見えるのがな…

じゃあガワラさんは何をしたので？

へーってなって調べてたら同じスレ文がヒットした

>スレ画はアクションフィギュアならこれでもいいけど
>モーター等駆動部分をどう仕込むのかを全く考慮してないように見えるのがな…
俺は胸などフレームの分厚さと腕含めた重量支えるのにその膝関節で本当に大丈夫？と…

この同人誌みたいなのが？

>じゃあガワラさんは何をしたので？
無関係です

>フリーダムもストフリも大河原は何もやってない
>あれを考えたのは全部福田でアイツのせいってのは当時よく聞いた
まあオーダー自体は福田が出して大河原はその通りやったってだけでしょ？
分離したインパルスをもう少し飛ぶようなデザインにしましょうか？って大河原側で提案しても福田の方で蹴ったって話もあるし

スレ画は具体的には知らんけど
仕事にはクリンナップってのもあるみたいだからなあ
ゲームなんかでもキャラデザは開発者がやってて
最後の宣材レベルのアニメ絵にするのが有名アニメーターだったり

>じゃあガワラさんは何をしたので？
最終的にアニメで使えるようにデザインのまとめしたんじゃない？

イージスなんか絶対大河原からは出てこない変形なのはそう

>じゃあガワラさんは何をしたので？
作画用にアニメーターさんに分かり易くした

フリーダム福田一人で考えたってんら凄すぎる…

>Zがすごく顕著だけど表向きはこの人の名義になってるけど実はうんたらみたいに語られること結構ない？
ZZのバウはあのデザインにしたのは岡本(バーザムデザイン)さんとかみたいな？

へー、肩のポッチって上腕の軸だったんだ
位置ズレてね？

片桐デザインは偉大だったな　セカンドステージの機体にはこういうワクワクしたデザインは感じなかった

デザイナーってこんな嘘ばっかりの絵でいいの？
二次元の嘘以前の問題ばっかりなんだけど

EWのガンダム達も正確にはカトキ1人ではなくパーツごとに分担した合作よね

>デザイナーってこんな嘘ばっかりの絵でいいの？
>二次元の嘘以前の問題ばっかりなんだけど
そりゃ別に設計者でも無いし

色々機体コンセプトとか描いてある福田ラフみたいなのなかったっけ？

>デザイナーってこんな嘘ばっかりの絵でいいの？
>二次元の嘘以前の問題ばっかりなんだけど
ダンパーらしきモノが一切無いのが気になる

今の今までストライクのこのフレーム設定が活かされた商品とかイラストみたいなの無くね？

監督が演出とか考える以上は
大体こんなやつみたいなオーダーを監督出すのはそりゃあそうじゃない？

>Zがすごく顕著だけど表向きはこの人の名義になってるけど実はうんたらみたいに語られること結構ない？
大量のアイデアとか準備稿が存在しててそれが他の人によるものだったとしても決定稿を仕上げた人がデザイナーとして扱われるしね

構想を伝えて複数のデザイナーによるコンペというのも珍しくないわね

バンダイ・サンライズ及び関係者が気軽に発言出来ないのをいいことに
同人崩れがヘタクソなイラスト貼ってイキってるだけじゃないのか

>仕事にはクリンナップってのもあるみたいだからなあ
最終的な作画用デザインにクリンナップするのはメカ作画監督の仕事

>デザイナーってこんな嘘ばっかりの絵でいいの？
>二次元の嘘以前の問題ばっかりなんだけど
アニメなんで肩の軸とか見えてるのはフレームなんですという
記号を組み合わせてそれっぽければいいんでない

>バンダイ・サンライズ及び関係者が気軽に発言出来ないのをいいことに
>同人崩れがヘタクソなイラスト貼ってイキってるだけじゃないのか
それをさも事実かのようにレス誤爆してるスレ豚もだいぶ病気なのかもね

スレ画は種自由でキラのバイクデザインしてたな

>今の今までストライクのこのフレーム設定が活かされた商品とかイラストみたいなの無くね？
アニメの設定に採用されてないもん

>スレ画は種自由でキラのバイクデザインしてたな
あれ単に現代っぽいだけで世界観としての面白味は無かったなあ

デザインをしたとして、そのあとこのデザインを採用するならその人が責任持ってシリーズメカデザイナーをやらなければならない。ってなるとデザインする側の負担もデカい

無印ガンダムの頃から安彦がやったりトミノメモがあったりで今更すぎんか？

そう考えるとエクシアのコンペしました採用されなかった他のデザインはこうですってのが誰がどれ付きで出回ってるのってレアな方なのか？

Zだと永野は天才！とかニューガンだと出渕スゲーって言われるけど
ストフリとかフリダームって確かに誰の仕事なのかいまいち謎だな
あれほどの人気な割に

ストフリは大河原だろ

>ストフリは大河原だろ
大河原は俺は関係ない福田が全部考えたとか言ってる

>今の今までストライクのこのフレーム設定が活かされた商品とかイラストみたいなの無くね？
だってそりゃ片桐のフレーム設定画より大河原のフレーム設定画の方がまだ活かしやすいもの(完全に再現された玩具はないけど)

フリーダムが好意的に語られるようになったのはここ2、3年の事なので…

>そう考えるとエクシアのコンペしました採用されなかった他のデザインはこうですってのが誰がどれ付きで出回ってるのってレアな方なのか？
勝ち取ったのは海老川だけど、他の参加者も全員なにかしらの形で00に関わったからこそな気もする

頼まれたデザインを素直に描いてるだけだからね大河原さん
ガンダム系は特にそう

>フリーダムが好意的に語られるようになったのはここ2、3年の事なので…
放送当時から今まで大人気メカでしたが…

フィニッシュが大河原でなんかデザインから大切な物が失われるのメカデザインあるある

>そう考えるとエクシアのコンペしました採用されなかった他のデザインはこうですってのが誰がどれ付きで出回ってるのってレアな方なのか？
ZZなんか没になった永野案はじめ最終的な明貴案まであるし
νガンダムも複数のデザイナー案が公表されてるし

>大河原は俺は関係ない福田が全部考えたとか言ってる
大河原さんってそういう言い方を良くするよ
監督やらバンダイのアイデアが入るんで自分のデザインと言えるものはないって

>放送当時から今まで大人気メカでしたが…
その割に嫌われまくって背負いもの否定まで行ったよね…

>大河原は俺は関係ない福田が全部考えたとか言ってる
そりゃ大河原は福田の考えたデザインを清書するだけだからな
ズゴックも大河原はもっと現実的なデザインにしたけど福田がそのままズゴックでって言ったからああいうデザインになったんだし

人気が出た後にやっぱあれ俺は言いにくい

>その割に嫌われまくって背負いもの否定まで行ったよね…
フリーダムが人気じゃないという意見はどうあがいても無理があるよ

大河原は我を出さす言われた仕事を素直にするから重宝される

>人気が出た後にやっぱあれ俺は言いにくい
大張が得意なやつだ

>>放送当時から今まで大人気メカでしたが…
>その割に嫌われまくって背負いもの否定まで行ったよね…
なんでお前ら0か100でしか考えられないんだ？
俺等みたいな昭和のジジイには不人気で平成キッズと腐れマンコには大人気だったでいいだろうが

1年以上経っても映画見てないって言ってたしガワラは種には何の思い入れもなさそう

>大河原は我を出さす言われた仕事を素直にするから重宝される
特に重宝されるのは納期に間に合わせてくれる事だな

F91のガワラ安彦のキャッチボール＋禿コメントみたいに原画と残ってないとなんとも

>特に重宝されるのは納期に間に合わせてくれる事だな
一番大事なやつだな…

なんか関係者気取りで語るけど
全部としあきの妄想だよね

私はベースを作る担当なので作画用なり立体用なり用途に合わせた最適化はそっちでお願いねってスタンスは、相手にとってかなりありがたいんだわね御大

大河原はなんなら1st以外思い入れないと思う
Zでさえほとんど関わってないし

>なんか関係者気取りで語るけど
>全部としあきの妄想だよね
妄想語りを肴にして一杯やりたい気分なんだ

>デザイナーってこんな嘘ばっかりの絵でいいの？
>二次元の嘘以前の問題ばっかりなんだけど
一時、他のメカデザイナーのデザインの添削をXでしてたし
デザイナーとして自身は相当あるけどね

>Zでさえほとんど関わってないし
アッシマーの完成度の高さはすごい
あとVも検証用の模型スクラッチするくらいのことやってたし

ガワラは惜しげも無く変遷デザインを公開してくれてるイメージ

>ニューガンだと出渕スゲーって言われるけど
そもそもνガンダムって出渕要素あまり入ってないような･･･

>あとVも検証用の模型スクラッチするくらいのことやってたし
Vってカトキデザインだから思い入れとはまた違う気もする

>そりゃ大河原は福田の考えたデザインを清書するだけだからな
だから大河原フリーダムじゃできないハイマットフルバーストなんかをやらかすんだよな福田

>だってそりゃ片桐のフレーム設定画より大河原のフレーム設定画の方がまだ活かしやすいもの(完全に再現された玩具はないけど)
なんなら大河原画の…言っちゃなんだが古臭いフレーム画稿とそれを再現した製品は出たな

>>あとVも検証用の模型スクラッチするくらいのことやってたし
>Vってカトキデザインだから思い入れとはまた違う気もする
V1は大河原のアイデアイラストからほぼそのまんまのデザインだし(イラストはガンブラスターに流用)
模型作ったのはヘリに変形するやつ

>だから大河原フリーダムじゃできないハイマットフルバーストなんかをやらかすんだよな福田
それはやらかしというべきなのか？
福田は良いと思ったら設定無視するタイプではあるけど
設定にない動作はガンダムにおいて割とあるあるだと思うが

ハイマットフルバーストは凄い評判悪かったんだっけ？

Vの頃の大河原さんはガンダムに疲れていたと言ってる
だからGは凄く楽しかったって

>ハイマットフルバーストは凄い評判悪かったんだっけ？
バンダイから苦情来たんじゃなかったっけ

>そもそもνガンダムって出渕要素あまり入ってないような･･･
それこそ関わっていた複数のデザイナーによるデザイン画をまとめて清書し直したようなものだからな
それでもNT-1と並べればいかにも出渕デザインだねとわかるんだが

Wの周年PVでヘビーアームズがマルチロックオンしてたけど
種みたいな事すんなよ…って感じでな

>ハイマットフルバーストは凄い評判悪かったんだっけ？
いいえ最初から大人気でした

>ハイマットフルバーストは凄い評判悪かったんだっけ？
設定では出来ない筈の形態だがとても評判が良かったんで
当時の設定準拠キット以外はこれが標準になっている

大河原は腹立てたろうなぁハイマットフルバースト

>大河原は腹立てたろうなぁハイマットフルバースト
腹を立てるほど思い入れないだろ

ストフリでデザイン初期に真っ先に消されたからなバラエーナ

>だからGは凄く楽しかったって
カトキもGの現場が1番楽しかったとか言ってるしなんだったんだ

>大河原は腹立てたろうなぁハイマットフルバースト
仕事人だから我を出さないとか言ったり
腹立てるとか言ったり
チグハグしてんぞ

フィンガーやバスターライフル、サテライトキャノンなどその機体にとっての象徴的な武器が用意されるケースが多かった中で、言ってしまえば単なる一斉射撃をフリーダムのアイコンに押し上げたのは間違いなくアレだわな

>仕事人だから我を出さないとか言ったり
>腹立てるとか言ったり
>チグハグしてんぞ
そりゃ全部何のソースもない妄想語りだからな

>カトキもGの現場が1番楽しかったとか言ってるしなんだったんだ
そりゃお前
見たらわかるだろ

>劇場版00でサバーニャがマルチロックオンしてたけど
>種みたいな事すんなよ…って感じでな

>カトキもGの現場が1番楽しかったとか言ってるしなんだったんだ
趣味丸出しのセーラームーンぶち込んだりしてたしな

>大河原は腹立てたろうなぁハイマットフルバースト
アニメの外連味の方が優先なんだし業界にいたらそんなこと言わんと思うけど

>仕事人だから我を出さないとか言ったり
>腹立てるとか言ったり
>チグハグしてんぞ
書き込んだとしあきが同じかどうかもわからんのにチグハグ言っても仕方ないんじゃないか
そういう魂胆で適当吹かしてるのも居るだろうが

>>カトキもGの現場が1番楽しかったとか言ってるしなんだったんだ
>趣味丸出しのセーラームーンぶち込んだりしてたしな
あれ見た時の感想は「いいのかな…怒られない？」だったわ

デザイナーの不満というかグチをリアルタイムで目にしたのは種死の方だな

コンペが誰とかガワラがどうこういう割に
メカ作画監督の重田はでてこない不思議

WとXは現場の怨念強いよ

ガワラタツノコだしGは得意なんじゃないか

>WとXは現場の怨念強いよ
Xは作画チームの数少なくてスケジュールやばかったのに次回予告のせいで完成を遅らせることができないという地獄の体制がね
打ち切らなかったら死人出てたとか言われるし

>なんなら大河原画の…言っちゃなんだが古臭いフレーム画稿とそれを再現した製品は出たな
それ多分製品が先でそれ通り絵を描いてと言われたんだと思う

>コンペが誰とかガワラがどうこういう割に
>メカ作画監督の重田はでてこない不思議
デザイナー程には話題にならんし

>>コンペが誰とかガワラがどうこういう割に
>>メカ作画監督の重田はでてこない不思議
>デザイナー程には話題にならんし
作画コストのバランスを取るみたいなイメージがあるからな

>それ多分製品が先でそれ通り絵を描いてと言われたんだと思う
たしかに製品が先にあるようなデザインに見えるよね
それをフレームっぽく映えるようにって頼まれたのかなという印象か

決定稿までの仕事に作画監督も関わっているなら話題になるだろう
むしろそういう話があるなら聞きたいもんだな

福田が言うには僕の大雑把なデザインだと商品化にした時不都合出まくるので
大河原さんが監修&最終起こししてもらんとどうにもならんのです
なので大河原さんは欠かせないのですと語ってるよ

>>>コンペが誰とかガワラがどうこういう割に
>>>メカ作画監督の重田はでてこない不思議
>>デザイナー程には話題にならんし
>作画コストのバランスを取るみたいなイメージがあるからな
一番見慣れる絵だから馴染みはあるとともに
原画見てなんでこれ削ったんだよと恨まれるポジションなのかも

作監なんてそれこそ仕事人だしな
口が軽い監督やデザイナーと違って余計なこという人のが稀じゃね

そもそもデザインに関わってないなら話す事もないからねぇ

フルバースト状態は福田発案じゃなくて重田さんがあの場面だと
翼広げてないと見栄えが悪いから最低限広げたようにしただけですと
劇場版円盤発売記念のトークで答えてるよ