1618年、ボヘミアのプロテスタント貴族がカトリックの公官を窓から投げ落とした事件（プラハ窓外放出事件）を機に勃発し、やがてフランスやスウェーデンも介入する国際的な政治闘争へ拡大しました。
天才将軍ヴァレンシュタインは皇帝の不信を買い1634年に暗殺、スウェーデン王グスタフ・アドルフは1632年のリュッツェンの戦いで戦死するなど、多くの英雄が戦いの中で非業の最期を遂げました。
1648年のウェストファリア条約によって終結し、神聖ローマ帝国の実質的な解体と、近代の基礎となる主権国家体制の確立をもたらしました。

この場合の勝利って何だ？

ハプスブルクってなんであんなに領土広いのに戦に弱いんだ

領土が広いからでは

神聖ローマ帝国内部でもプロイセン的には結果として勝利なのでは

神聖でもなく、ローマでもなく、帝国でもない

最初は宗教的な対立だったのにいつの間にか周辺諸国の覇権争いになっちゃった…

>ハプスブルクってなんであんなに領土広いのに戦に弱いんだ
強いじゃん
マリアテレジアの時代は

>最初は宗教的な対立だったのにいつの間にか周辺諸国の覇権争いになっちゃった…
リシュリュー「宗派とか関係無くハプスブルク家には弱体化してもらうように裏表で介入するね…」

>最初は宗教的な対立だったのにいつの間にか周辺諸国の覇権争いになっちゃった…
カトリック教徒でありながら国の方を優先するリシュリューがいたから仕方ないね

>ハプスブルクってなんであんなに領土広いのに戦に弱いんだ
多民族国家の上、戦争で勝ち取ったというより血縁関係をよりどころに領土を広くしたから
知らんけど

>神聖ローマ帝国内部でもプロイセン的には結果として勝利なのでは
流石に結果論が過ぎる

リアルエンジョイ＆エキサイティングの時代

>リアルエンジョイ＆エキサイティングの時代
クソみてえな時代だな
というか本当にクソな時代なんだけど

おそらく長い戦争に巻き込まれた国民が一番迷惑してた
その結果ローマ教皇の言うこと誰も聞かなくなった

>リアルエンジョイ＆エキサイティングの時代
邦訳本読んでたら各地で略奪しながら点々と移動して傭兵隊長やってたのとか普通に出てくるからなぁ…付いた渾名が「甲冑をまとった乞食」ってのが酷い

逆に言えば農村には略奪されるほどの蓄えがあったって意味で

>邦訳本読んでたら各地で略奪しながら点々と移動して傭兵隊長やってたのとか普通に出てくるからなぁ…付いた渾名が「甲冑をまとった乞食」ってのが酷い
略奪の代わりに支配地から税を取り立てて傭兵の報酬に充てるヴァレンシュタインの話は面白かったな
最期は暗殺だけど

リシュリュー「カトリックの教会を襲うのはやめろと言っとるだろうが！」

でもよぉ
ミラノ、オランダ、スペイン、オーストリア
ハプスブルク領以外の欧州ってカスでしょ？

>ハプスブルクってなんであんなに領土広いのに戦に弱いんだ
同時代のフランス人から「ドラゴンでも頭がいくつもあったら弱いわ」呼ばわりされている
ドイツ三百諸侯相手に町内会長みたいな権限しか持ち合わせていないんじゃな

>でもよぉ
>ミラノ、オランダ、スペイン、オーストリア
>ハプスブルク領以外の欧州ってカスでしょ？
フランス
まあほぼカスなのはその通り

こんなに一人で支配できるかってことで生まれたのがスペイン・ハプスブルク家

>>ハプスブルクってなんであんなに領土広いのに戦に弱いんだ
>強いじゃん
>マリアテレジアの時代は
オーストリア継承戦争と三国同盟で挑んだ七年戦争の結果は

英蘭戦争の結果イギリスもカスになった

>こんなに一人で支配できるかってことで生まれたのがスペイン・ハプスブルク家
親切なおじさん「シュレージェンはオジサンが預かってあげるね」
マリア「死ね」

近親婚はいかんよ近親婚は

>同時代のフランス人から「ドラゴンでも頭がいくつもあったら弱いわ」呼ばわりされている
なんだと!?

スイス「国内が内戦で酷いことになったんで永世中立します」

なんか頭おかしいコピペ混じってない？

>スイス「国内が内戦で酷いことになったんで永世中立します」
後だけど北欧も結果こうなったよな

>マリア「死ね」
歴史作家がマリア・テレジアを小説中でマリアと呼ばせようとしたら時代考証の先生から「マリアばっかりなのでテレーゼと呼ばせるべき」と言われたそうな
11人いる娘もマリア・アントニア（マリー・アントワネット）含め全員がマリアだからな

>>マリア「死ね」
>歴史作家がマリア・テレジアを小説中でマリアと呼ばせようとしたら時代考証の先生から「マリアばっかりなのでテレーゼと呼ばせるべき」と言われたそうな
>11人いる娘もマリア・アントニア（マリー・アントワネット）含め全員がマリアだからな
ヴァルプルガとかじゃダメですか？

カトリック側が盛大に略奪虐殺したせいでプロテスタント側にも疑われていたグスタフ・アドルフが進軍できてしまった

>後だけど北欧も結果こうなったよな
でも大概の日本人は中立を外国と戦争しないという意味だと思ってるよね

>カトリック側が盛大に略奪虐殺したせいでプロテスタント側にも疑われていたグスタフ・アドルフが進軍できてしまった
フランス革命と同じでカトリックとプロテスタントみたいな単純な構図でもなく
両陣営にも様々な集団が入り混じってるからねえ

そもそもなんで宗派が違う程度で戦争になってるんだっけか

宗派が違うのは大義名分で有って問題はそこじゃないのでは

>リシュリュー「カトリックの教会を襲うのはやめろと言っとるだろうが！」
画像はスウェーデン傭兵だからまだ説得力あるけど清貧なプロテスタントと違ってカトリックの坊さんは金持ってそうだし…

そりゃ一番は税金でしょ
教会に税金を払いたくないからプロテスタントに鞍替えして
税金を払ってでも権威と徴税権が欲しい層はカトリックのまま

王権強化するには金が必要だからカトリック教会を狙った

農民に難しいことが分かる訳ない
と貴族たちは思ってたようだから分からん

>そもそもなんで宗派が違う程度で戦争になってるんだっけか
プロテスタント「聖書や聖書こそ至上！バチカン？知らんがな」
カトリック「何やオドレ！教皇様の権威にひれ伏さんかい！」

>プロテスタント「聖書や聖書こそ至上！バチカン？知らんがな」
これはこれで俺の解釈至上になるので非常に都合のいい考え方と言える
一応教義の積み重ねと了解があったカトリックと違って言いたい放題

グレゴリウス７世の時代ならまだしも腐敗したローマカトリックの言うことなんて聞かんだろ
リシュリューもそういう姿勢だったし

その100年ちょい前にはシャルル8世がはるばるローマまでやってきたのに

>その100年ちょい前にはカール5世がはるばるローマまでやってきたのに

教皇

>そもそもなんで宗派が違う程度で戦争になってるんだっけか
カトリックからの税金逃れした領主とかに都合が悪いから
逆に神聖ローマ皇帝やカトリックからするとプロテスタント認めると面子が潰れるから

>そもそもなんで宗派が違う程度で戦争になってるんだっけか
あくまで宗教問題は参戦への大義名分だね
それぞれハプスブルクを弱体化させたいとか自国の勢力圏を拡大したいとかいう理由だった