二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1782486044709.png-(1811633 B)
1811633 B無念Nameとしあき26/06/27(土)00:00:44No.1417539072+ 04:57頃消えます
出雲は敗戦国
としあきおぼえた
1無念Nameとしあき26/06/27(土)00:01:33No.1417539280そうだねx10
木製マスドライバー活用して月に逃げた
2無念Nameとしあき26/06/27(土)00:02:07No.1417539407そうだねx8
階段登るごとに復活ボスが出てくる奴
3無念Nameとしあき26/06/27(土)00:04:01No.1417539775+
おとなしく国を譲る代わりに大神殿を建てるとか世界の神話で似たような話無いよね?
4無念Nameとしあき26/06/27(土)00:04:20No.1417539850そうだねx1
国譲りはそういうことだからな
5無念Nameとしあき26/06/27(土)00:05:21No.1417540038+
キングギドラがいる
6無念Nameとしあき26/06/27(土)00:06:08No.1417540173+
でんちゃ
ママーっ
7無念Nameとしあき26/06/27(土)00:06:14No.1417540196+
タケミナカタはホモゲーで人気
8無念Nameとしあき26/06/27(土)00:07:46No.1417540527+
出雲大社の神座は正面(南)でなく西を向く
9無念Nameとしあき26/06/27(土)00:09:04No.1417540792+
現代でも観光客集める裏日本の勝ち組だが
10無念Nameとしあき26/06/27(土)00:09:21No.1417540861そうだねx28
    1782486561628.jpg-(200182 B)
200182 B
地面を掘ったら伝承通り三本束ねた巨大柱が出土するのいいよね
11無念Nameとしあき26/06/27(土)00:10:09No.1417541032+
>現代でも観光客集める裏日本の勝ち組だが
鳥取砂丘「うふふふ...」
12無念Nameとしあき26/06/27(土)00:11:54No.1417541379+
>おとなしく国を譲る代わりに大神殿を建てるとか世界の神話で似たような話無いよね?
行政権譲る代わりに宗教祭祀は維持するって話なんで
戦後の天皇が象徴化して宮中の儀礼と賓客の接待や民衆の慰撫に集中したのに近いのかもしれない
13無念Nameとしあき26/06/27(土)00:12:05No.1417541417+
そこらへんも神武と血統切れてると思う
14無念Nameとしあき26/06/27(土)00:12:08No.1417541427そうだねx3
>地面を掘ったら伝承通り三本束ねた巨大柱が出土するのいいよね
千年以上腐らなかったってコト?
15無念Nameとしあき26/06/27(土)00:12:32No.1417541513+
八千矛王「忘れんからな」
16無念Nameとしあき26/06/27(土)00:13:49No.1417541772そうだねx1
>鳥取砂丘「うふふふ...」
鬼太郎「変な声が聞こえて来ますよ父さん」
17無念Nameとしあき26/06/27(土)00:14:26No.1417541890+
>現代でも観光客集める裏日本の勝ち組だが
大正時代よりも人口が減ってる県ですけど勝ち組ですね
18無念Nameとしあき26/06/27(土)00:15:02No.1417542007+
国譲りは降伏だろうか?和睦だろうか?
4回手を叩く系の神社は基本的に権力者が殺されて封じ込められてるぽいが
19無念Nameとしあき26/06/27(土)00:15:07No.1417542026そうだねx6
出雲は敗けておりません
20無念Nameとしあき26/06/27(土)00:15:51No.1417542202そうだねx3
    1782486951223.jpg-(158169 B)
158169 B
纒向や吉野ヶ里より古代出雲大社の方が壮観だし島根が邪馬台国って事でいいんじゃね?
ちょうど位置も中間当たりだし
21無念Nameとしあき26/06/27(土)00:15:58No.1417542235+
出雲政権は東北に逃げた
22無念Nameとしあき26/06/27(土)00:16:16No.1417542302+
結局その
大和と出雲の関係は...
23無念Nameとしあき26/06/27(土)00:16:18No.1417542316そうだねx3
大量の銅剣も見つかってるから武力はあったんだろう
24無念Nameとしあき26/06/27(土)00:16:56No.1417542430+
>大正時代よりも人口が減ってる県ですけど勝ち組ですね
ブラジル人とフィリピン人がめちゃ増えてる
あと中国人は普段は全く見かけないのでいないのかと思ったらスーパーの特売の日にめちゃくちゃ押しかけてくる
あーやっぱいるんだ…と思ったぜ
25無念Nameとしあき26/06/27(土)00:17:01No.1417542449そうだねx1
こんな時代にも森林資源の枯渇問題が
26無念Nameとしあき26/06/27(土)00:17:36No.1417542573+
>そこらへんも神武と血統切れてると思う
神武は神功皇后と武内宿禰が勝手に動かした官軍の事実を
わい曲するために神武天皇という偽帝を捏造した説があるが
27無念Nameとしあき26/06/27(土)00:17:52No.1417542636そうだねx1
>大量の銅剣も見つかってるから武力はあったんだろう
わからんで?もしかしたらひとりのおっさんが趣味で作ってただけかもしれん
28無念Nameとしあき26/06/27(土)00:18:45No.1417542799+
古代出雲大社のレプリカ作れないかな?
29無念Nameとしあき26/06/27(土)00:18:55No.1417542825+
なんで国譲ってもらったのに息子兄弟は九州で自ら弓や釣りで獲物を取るつつましい生活してるんです?
なんでひ孫があらためて東征するんです?
30無念Nameとしあき26/06/27(土)00:19:29No.1417542918そうだねx3
>1782486951223.jpg
出雲大社って海からちょっと離れてるよね?
31無念Nameとしあき26/06/27(土)00:19:55No.1417543006+
高所だと地震でひっくり返りそうで怖いな
32無念Nameとしあき26/06/27(土)00:20:24No.1417543121+
>地面を掘ったら伝承通り三本束ねた巨大柱が出土するのいいよね
杉の巨木をどこから手に入れたんだという話になって、もしかしたら当時は屋久島あたりと交流があったのかもなんて説もあったが、出雲市の隣の大田市三瓶山で超巨大縄文杉の埋没林が見つかったので入手先はそこだろうな
33無念Nameとしあき26/06/27(土)00:20:50No.1417543223そうだねx1
出雲は負けておりません
34無念Nameとしあき26/06/27(土)00:21:08No.1417543284そうだねx2
>大量の銅剣も見つかってるから武力はあったんだろう
その銅剣って全部刃が丸まってるから完全に祭祀用なんだ
35無念Nameとしあき26/06/27(土)00:21:11No.1417543296そうだねx1
最近駐車場代取るようになったんだな出雲大社
昔は無料だった気がするが
36無念Nameとしあき26/06/27(土)00:21:12No.1417543298そうだねx1
>高所だと地震でひっくり返りそうで怖いな
実際に何度も地震で崩壊して、その都度低く立て直して今の高さになった記録がある
37無念Nameとしあき26/06/27(土)00:21:22No.1417543331+
古代出雲にはタダノがあったのかな?
38無念Nameとしあき26/06/27(土)00:23:04No.1417543673そうだねx2
>最近駐車場代取るようになったんだな出雲大社
>昔は無料だった気がするが
そりゃまあ8世紀ごろには駐車場は無料が当たり前だったからな
39無念Nameとしあき26/06/27(土)00:24:58No.1417544047そうだねx1
>実際に何度も地震で崩壊して、その都度低く立て直して今の高さになった記録がある
トライアンドエラーか
40無念Nameとしあき26/06/27(土)00:25:41No.1417544186+
>出雲政権は東北に逃げた
いや
関東かも(氷川神社が実は出雲の系統と最近知った)
41無念Nameとしあき26/06/27(土)00:28:30No.1417544692+
>結局その
>大和と出雲の関係は...
今でも神道界では密かに大和伊勢系と出雲系が仲悪い との噂があるそうで

でも大和伊勢系の王権と諏訪の有力豪族が激突(戦争)していたら
勝ち残った方も深手を負っていただろう
42無念Nameとしあき26/06/27(土)00:28:36No.1417544709そうだねx1
そもそも出雲市の隣の大田市三瓶山は休火山であの辺は温泉だらけなんや♨️
実はでかい地震が結構多いんや
43無念Nameとしあき26/06/27(土)00:28:40No.1417544721+
>>最近駐車場代取るようになったんだな出雲大社
鳥取砂丘も昔は観光シーズン以外はほぼ無人だったけど今は常に人がいるのでめんどくさくなったしかも有料だ
44無念Nameとしあき26/06/27(土)00:29:28No.1417544852+
タケミカヅチが強い方で
タケミナカタが弱い方だっけ
45無念Nameとしあき26/06/27(土)00:29:37No.1417544876そうだねx2
出雲の鉄は新潟や佐渡に行ってメノウになって帰ってきて朝鮮や中国に輸出されていた
海運の水路があったから東北へ逃れた説も空論ではないのだね
46無念Nameとしあき26/06/27(土)00:29:57No.1417544932+
>そもそも出雲市の隣の大田市三瓶山は休火山であの辺は温泉だらけなんや♨️
>実はでかい地震が結構多いんや
海岸近くに「世界一標高が低い火山」もある
47無念Nameとしあき26/06/27(土)00:30:21No.1417544992そうだねx3
>No.1417544692
『神道』でまとめちゃってるけど実際は崇めてる対象が明らかに違うよな
出雲と伊勢、あと稲荷明神も明らかに違う系統だし
48無念Nameとしあき26/06/27(土)00:33:31No.1417545541+
>>現代でも観光客集める裏日本の勝ち組だが
>大正時代よりも人口が減ってる県ですけど勝ち組ですね
大正時代よりも貧乏人が増えてるいい国ですので
49無念Nameとしあき26/06/27(土)00:33:57No.1417545622そうだねx1
>>大量の銅剣も見つかってるから武力はあったんだろう
>わからんで?もしかしたらひとりのおっさんが趣味で作ってただけかもしれん
古代日本のルイ16世かよ!
50無念Nameとしあき26/06/27(土)00:34:19No.1417545687そうだねx2
キリスト教とか仏教がくる前の古い神々
51無念Nameとしあき26/06/27(土)00:36:21No.1417546009そうだねx1
>出雲と伊勢、あと稲荷明神も明らかに違う系統だし
出雲は大国主命系で地元の豪族で伊勢は天照大神の大和朝廷だし稲荷は渡来人の大陸系だったかな間違えてたらすまん
52無念Nameとしあき26/06/27(土)00:36:52No.1417546099+
ダメだ
間違えてたら許さん
53無念Nameとしあき26/06/27(土)00:37:26No.1417546202そうだねx1
>国譲りは降伏だろうか?和睦だろうか?
>4回手を叩く系の神社は基本的に権力者が殺されて封じ込められてるぽいが
五十鈴川があって土鈴がお土産で売られてるくらい銅鐸祭祀民の匂いがムンムン漂う土地に銅鏡祭祀民の神社がドカンと建ってるとこより全然マシよ
もう大虐殺の雰囲気と碧志摩メグちゃんのおっぱいしか目に入らんわ
54無念Nameとしあき26/06/27(土)00:37:48No.1417546263そうだねx1
祭祀に使うような品がまとめて一箇所から掘り出されるんだから集めて穴ほって埋めたんやろ
55無念Nameとしあき26/06/27(土)00:37:59No.1417546290そうだねx1
>>No.1417544692
>『神道』でまとめちゃってるけど実際は崇めてる対象が明らかに違うよな
>出雲と伊勢、あと稲荷明神も明らかに違う系統だし
時代によって変わるからなあ
出雲大社も今は大国主がメインだけど中世は素戔嗚が主神だったし
56無念Nameとしあき26/06/27(土)00:38:03No.1417546307そうだねx1
>木製マスドライバー活用して月に逃げた
その証が「神無月の巫女」での月面の木製大社(おおやしろ)
57無念Nameとしあき26/06/27(土)00:39:47No.1417546580+
國造の一族はもう仲直りしてんのか
58無念Nameとしあき26/06/27(土)00:42:33No.1417546995+
まだ
邪馬台国の所在地説が残っている地域の1つ
59無念Nameとしあき26/06/27(土)00:42:45No.1417547033そうだねx1
>1782486044709.png
>1782486951223.jpg
2マス幅の建物に1マス幅の階段で右に寄ってるの気持ち悪い
60無念Nameとしあき26/06/27(土)00:45:25No.1417547450そうだねx2
    1782488725461.jpg-(202718 B)
202718 B
>ダメだ
>間違えてたら許さん
61無念Nameとしあき26/06/27(土)00:48:02No.1417547866+
>祭祀に使うような品がまとめて一箇所から掘り出されるんだから集めて穴ほって埋めたんやろ
銅鐸も空気中での酸化腐食で粉々になる事を防ぐべく
使わない時は土中に埋めて保管していたらしい
62無念Nameとしあき26/06/27(土)00:48:57No.1417548015そうだねx2
>使わない時は土中に埋めて保管していたらしい
土の成分分析欲しいな
粘土なのか砂なのか灰なのか
あんまり気にせずそこら辺の土なのか
63無念Nameとしあき26/06/27(土)00:52:36No.1417548563+
>1782486044709.png
>1782486951223.jpg
庶民にとっては自分達では(未熟な道具ばかりで)作れない
”精密で整った神殿”に神の力を感じて信奉したのだろう
64無念Nameとしあき26/06/27(土)00:55:03No.1417548898そうだねx1
    1782489303410.jpg-(853818 B)
853818 B
>鳥取砂丘「うふふふ...」
出雲と砂丘どっちも言ったけど鉄道の駅前と本数少ないバスしかないのとでは比較にならないと思う
65無念Nameとしあき26/06/27(土)00:56:18No.1417549086+
神話じゃないけど
宗教的影響の強い都市の祭司の存続を認める代わりに政治的には取り込んで
王の権威の裏付けに利用してたぽいってかんじの話は中東のあたりにあった気がする
66無念Nameとしあき26/06/27(土)00:58:18No.1417549394+
出雲は…負けておりません…
67無念Nameとしあき26/06/27(土)01:00:02No.1417549657+
勝った大和国ってどこにあったの?
奈良って証拠でてるの?
68無念Nameとしあき26/06/27(土)01:00:36No.1417549763+
>>高所だと地震でひっくり返りそうで怖いな
>実際に何度も地震で崩壊して、その都度低く立て直して今の高さになった記録がある
鎌倉時代の倒壊は風も地震もないのに急に崩れたと記録にあるから根本的に無理がある建て方だったのは間違いない
69無念Nameとしあき26/06/27(土)01:00:54No.1417549830+
>>地面を掘ったら伝承通り三本束ねた巨大柱が出土するのいいよね
>千年以上腐らなかったってコト?
出てきた柱は鎌倉時代のやつだよ
70無念Nameとしあき26/06/27(土)01:02:46No.1417550132+
国津神崇拝の集団は令制国の一宮二宮で序列化されたあたりから中世を経て近世まで形を変えつつ残存するんかねえ
71無念Nameとしあき26/06/27(土)01:03:21No.1417550217そうだねx3
荒唐無稽な妄想だと思われてたスレ画がマジっぽくなってるの良いね
72無念Nameとしあき26/06/27(土)01:04:32No.1417550405+
>出てきた柱は鎌倉時代のやつだよ
鎌倉時代でも作れたんだから何故元のように再現しなかったんですか?
73無念Nameとしあき26/06/27(土)01:07:57No.1417550867+
>神話じゃないけど
>宗教的影響の強い都市の祭司の存続を認める代わりに政治的には取り込んで
>王の権威の裏付けに利用してたぽいってかんじの話は中東のあたりにあった気がする
オリエント時代だとムシュフシュなんかはもともとエシュヌンナ市の神の随獣だったのが
勝った勢力が奪って自分の神の随獣にするうちに格が上がってく経過をたどる
従属させた都市の祭祀のシンボルを神話の中に取り込んでく感じ
74無念Nameとしあき26/06/27(土)01:10:18No.1417551185+
神宮…日本で最も格式が高いとされる皇室や天皇と特に関わりの深い神社
大社…規模が大きく特に崇敬を集める限られた神社にのみ許されていた格式高い社号
神社…土地の守り神や特定の神様を祭っている
つまり出雲は格下
75無念Nameとしあき26/06/27(土)01:12:19No.1417551464そうだねx1
    1782490339162.jpg-(15198 B)
15198 B
因みに出土した柱の時代に建っていたとされる唯一の資料である出雲大社并神郷図(鎌倉時代)
76無念Nameとしあき26/06/27(土)01:15:03No.1417551872+
結核跡とかある人骨が見つかってるとか聞くと
伝染病でも大変な時期だった感ある
77無念Nameとしあき26/06/27(土)01:15:33No.1417551961+
>1782490339162.jpg
>因みに出土した柱の時代に建っていたとされる唯一の資料である出雲大社并神郷図(鎌倉時代)
まあでもこれそんなに高くはねえな
復元図が面白すぎるだけだわ
78無念Nameとしあき26/06/27(土)01:17:26No.1417552210+
実は滑り台だった説
79無念Nameとしあき26/06/27(土)01:23:53No.1417553008+
>因みに出土した柱の時代に建っていたとされる唯一の資料である出雲大社并神郷図(鎌倉時代)
画像が小さくてよく解らん…
80無念Nameとしあき26/06/27(土)01:24:42No.1417553148+
>神宮…日本で最も格式が高いとされる皇室や天皇と特に関わりの深い神社
>大社…規模が大きく特に崇敬を集める限られた神社にのみ許されていた格式高い社号
>神社…土地の守り神や特定の神様を祭っている
>つまり出雲は格下
国を譲るってそういう事
81無念Nameとしあき26/06/27(土)01:28:12No.1417553582+
神宮と大社だと鹿島神宮香取神宮が興味深いんだよな
あれもともと外様の勢力だと思うんだよね
82無念Nameとしあき26/06/27(土)01:34:45No.1417554252+
>最近駐車場代取るようになったんだな出雲大社
>昔は無料だった気がするが
去年の今頃はまだ無料だった

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