二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1783127788800.jpg-(427169 B)
427169 B無念Nameとしあき26/07/04(土)10:16:28No.1419153517+ 22:18頃消えます
なろう系って力こそが全てみたいなところあるよね
削除された記事が4件あります.見る
1無念Nameとしあき26/07/04(土)10:16:58No.1419153598そうだねx8
いいえ?
2無念Nameとしあき26/07/04(土)10:18:31No.1419153847そうだねx13
>なろう系って力こそが全てみたいなところあるよね
あなたがそういう作品ばかり見てるだけでは?
3無念Nameとしあき26/07/04(土)10:19:38No.1419154023+
いつもの
4無念Nameとしあき26/07/04(土)10:19:52No.1419154072そうだねx8
力を持つ奴でなきゃ他人を支配できないじゃん
5無念Nameとしあき26/07/04(土)10:20:12No.1419154132そうだねx7
発作スレ
6無念Nameとしあき26/07/04(土)10:20:14No.1419154138そうだねx3
>なろう系って力こそが全てみたいなところあるよね
そうだ
7無念Nameとしあき26/07/04(土)10:21:51No.1419154402+
スレ画殺すたけなら今すぐできるのにね
8無念Nameとしあき26/07/04(土)10:22:34No.1419154518そうだねx4
力こそパワー
9無念Nameとしあき26/07/04(土)10:24:09No.1419154789そうだねx1
>いつもの
クソスレ?
10無念Nameとしあき26/07/04(土)10:28:10No.1419155499そうだねx9
この壁ドン恋愛の距離やん
11無念Nameとしあき26/07/04(土)10:30:45No.1419155916+
盾・回復・道具収納・交渉・計算などよりも
「攻撃力と素早さと回避率に全部ステを割り振って、敵が見えたら一切の行動を取らせずにワンパン〜一方的なハメで仕留める」が正義なDPS重視すぎる
12無念Nameとしあき26/07/04(土)10:32:33No.1419156221そうだねx7
ゴミ燃やすのにいちいちファイヤーボールぶち込む方にも問題があるような…
13無念Nameとしあき26/07/04(土)10:33:43No.1419156416+
ファンタジー世界が舞台なんだからそりゃそうだろ
王族にちょっと嫌われただけで殺されるような世界だし権力が正義
14無念Nameとしあき26/07/04(土)10:34:26No.1419156540+
依頼内容に変更があったけど同意したし出来なかったら失敗扱いがルールって話でなんで知らない男が高ランク冒険者なら店潰していいってことになるんだろ
高ランク冒険者は犯罪見逃して貰える世界観?
15無念Nameとしあき26/07/04(土)10:37:57No.1419157154+
力こそパワー
16無念Nameとしあき26/07/04(土)10:39:08No.1419157380そうだねx1
>依頼内容に変更があったけど同意したし出来なかったら失敗扱いがルールって話でなんで知らない男が高ランク冒険者なら店潰していいってことになるんだろ
>高ランク冒険者は犯罪見逃して貰える世界観?
文盲乙
17無念Nameとしあき26/07/04(土)10:39:45No.1419157496+
まるで現実世界が力で好き勝手出来ないみたいな言い草
18無念Nameとしあき26/07/04(土)10:42:07No.1419157870そうだねx5
>まるで現実世界が力で好き勝手出来ないみたいな言い草
核兵器所有してても好き勝手できないしなぁ
19無念Nameとしあき26/07/04(土)10:43:59No.1419158161そうだねx3
>まるで現実世界が力で好き勝手出来ないみたいな言い草
とらんぷやきんぺーやぷーちんでもしたいこと全部できてないし
20無念Nameとしあき26/07/04(土)10:44:47 ID:s/JL5B4wNo.1419158304+
書き込みをした人によって削除されました
21無念Nameとしあき26/07/04(土)10:48:09 ID:s/JL5B4wNo.1419158895+
書き込みをした人によって削除されました
22無念Nameとしあき26/07/04(土)10:52:23No.1419159608そうだねx1
アメリカドルが基軸通貨になってる理由は武力によるところがデカいしな実際
23無念Nameとしあき26/07/04(土)10:54:44No.1419160028+
パワーこそパワー
24無念Nameとしあき26/07/04(土)10:55:11No.1419160111+
つまりなろうはコメリ
25無念Nameとしあき26/07/04(土)10:57:07No.1419160460そうだねx3
>依頼内容に変更があったけど同意したし出来なかったら失敗扱いがルールって話でなんで知らない男が高ランク冒険者なら店潰していいってことになるんだろ
>高ランク冒険者は犯罪見逃して貰える世界観?
立場が上なこと利用して冒険者を安くこき使うためルールの悪用もするし抗議したら屁理屈で押し通そうとするのなら
同様に自分より立場が上の存在に全く同じことされても文句は言えないよなあ?
依頼者と受注者の相互信用を破壊するってそういうことだぜ?
ってこと
26無念Nameとしあき26/07/04(土)10:58:40No.1419160721+
>ゴミ燃やすのにいちいちファイヤーボールぶち込む方にも問題があるような…
現実のダイオキシン問題で高熱焼却が必要なように
冒険者が使えるファイアーボールで焼却しないとならない指定されてる廃棄物なのかもしれんし
27無念Nameとしあき26/07/04(土)11:00:52No.1419161108+
>高ランク冒険者は犯罪見逃して貰える世界観?
現実社会でも不正腐敗が多かったからギルド(同業者組合)や法整備が進んだんだぜ
パン屋なんか有名な話
28無念Nameとしあき26/07/04(土)11:04:52No.1419161810+
>同様に自分より立場が上の存在に全く同じことされても文句は言えないよなあ?
>依頼者と受注者の相互信用を破壊するってそういうことだぜ?
>ってこと
冒険者と依頼人じゃどうやっても上位の立場になりようがないようにしかみえない・・・
というか潰す場合の最低限の屁理屈すら用意できるのかこいつ・・・おっさんは用意してたのに
29無念Nameとしあき26/07/04(土)11:05:31No.1419161919そうだねx6
    1783130731154.jpg-(145525 B)
145525 B
というかだいたいのなろう系は「力が全てだと思ってる悪人に遥かに上回る力を見せつけ井の中の蛙だったことを思い知らせる水戸黄門や暴れん坊将軍の系統」であって
大抵の主人公もそういう悪人が出なきゃ自分から力を振るう気は無いみたいなのがテンプレートでは?
なろう系もダイ大で言ってた事と変わりはしないのよ別段
30無念Nameとしあき26/07/04(土)11:06:33No.1419162064+
フリーレンの代わりにやってたスライムの出てこないスライム転生は正にそんなかんじだった
威嚇と恫喝と脅迫で他者を踏み潰そうとするやつしか出てこない
キモい
31無念Nameとしあき26/07/04(土)11:08:28No.1419162386+
水戸黄門は印籠出すの最後の最後で基本証拠を集めて突き付けるスタンスだよ
悪党相手でも筋を通すから印籠がただの強権ではなくなる
32無念Nameとしあき26/07/04(土)11:09:02No.1419162485+
力こそ全てじゃない世界なんてねえんだよ
生まれがどーのこーのじゃねェ お前が弱いから悪いんだ 

 「所詮この世は弱肉強食 強ければ生き 弱ければ死ぬ」 

 どんなに上手く嘘の作り笑いをした所でこの真実からは逃れられねェぜ 
33無念Nameとしあき26/07/04(土)11:09:20No.1419162544そうだねx3
>冒険者と依頼人じゃどうやっても上位の立場になりようがないようにしかみえない・・・
これがゆとり脳か
34無念Nameとしあき26/07/04(土)11:10:06No.1419162667そうだねx5
    1783131006596.jpg-(178072 B)
178072 B
アナルこそ全て
35無念Nameとしあき26/07/04(土)11:11:52No.1419162979+
>力こそパワー
筋肉は裏切らない
36無念Nameとしあき26/07/04(土)11:12:03No.1419163012+
>冒険者と依頼人じゃどうやっても上位の立場になりようがないようにしかみえない・・・
>というか潰す場合の最低限の屁理屈すら用意できるのかこいつ・・・おっさんは用意してたのに
高位冒険者の名声と社会的地位とコネ利用しまくって
「こいつからの依頼は一切受けないように」とか「こいつとの商取引はしないように」とか根回ししまくって潰せるじゃん
潰す理屈は「低位冒険者だからと舐めてかかって依頼達成できなくなるの分かっててわざと頼内容の追加変更を善意に訴えてまで無理に認めさせた上に案の定達成できなかったの利用して報酬の減額をするという悪徳な手法を常習しているため信用ならない」で充分過ぎるかと
37無念Nameとしあき26/07/04(土)11:13:15 ID:s/JL5B4wNo.1419163204+
書き込みをした人によって削除されました
38無念Nameとしあき26/07/04(土)11:14:14No.1419163372+
>No.1419163012
なろう書いてるの?
もうちょっと文章は整理しようよ
AIに読ませて校閲したらどうかな

ってくらいの悪文
長文かどうか以前に悪文
39無念Nameとしあき26/07/04(土)11:15:46No.1419163647+
>冒険者と依頼人じゃどうやっても上位の立場になりようがないようにしかみえない・・・
中世ヨーロッパの傭兵とか日本の悪党や武士や国人衆なんぞ
依頼人が弱かったら殺してでも奪い取るが基本よ
40無念Nameとしあき26/07/04(土)11:17:14No.1419163940+
弱者から搾取しないと自分が搾取される側に回るってのは
現代でもウシジマくん的な人たちの間じゃ普通の価値観だから
パパやママの庇護のもとにぬくぬく生活してるキッズのリアルとはまた違うのよ
41無念Nameとしあき26/07/04(土)11:18:30No.1419164161+
寧ろこう言う横暴を対処する為の組合だろ
出なきゃ噂が広まって次来てくれんよ
42無念Nameとしあき26/07/04(土)11:19:11No.1419164288+
>水戸黄門は印籠出すの最後の最後で基本証拠を集めて突き付けるスタンスだよ
>悪党相手でも筋を通すから印籠がただの強権ではなくなる
証拠を集めて突きつけるというより
前から一行が下調べして悪事をこっそり目撃し御老公に報告しのひゃ悪い事してるなと確定→最後の悪事の場面で御老公自身が現場に乗り込み目撃者かつ証人になる→口封じのために襲いかかってくるよう誘導する→助さん格さん懲らしめてやりなさい
という悪役が見苦しく抵抗するアクションシーンに持っていくための話の方が大半だがね
何十年も放送してるからそりゃ丁寧に証拠となるもの回収して悪人の前に品々並べるなんて推理探偵みたいなことはネタが尽きる
43無念Nameとしあき26/07/04(土)11:19:52No.1419164411+
>>冒険者と依頼人じゃどうやっても上位の立場になりようがないようにしかみえない・・・
>中世ヨーロッパの傭兵とか日本の悪党や武士や国人衆なんぞ
>依頼人が弱かったら殺してでも奪い取るが基本よ
これよな
護衛に冒険者雇って街出たら復讐されて殺されるわな
44無念Nameとしあき26/07/04(土)11:20:15No.1419164469そうだねx7
>>No.1419163012
>なろう書いてるの?
>もうちょっと文章は整理しようよ
>AIに読ませて校閲したらどうかな
>ってくらいの悪文
>長文かどうか以前に悪文
どう悪文か自分で具体的指摘もできないやつに言われてもなあ
45無念Nameとしあき26/07/04(土)11:20:24No.1419164496+
>なろう系って力こそが全てみたいなところあるよね
なろう系に限らず主人公が中心になって活躍する系の作品は基本そうだろ
46無念Nameとしあき26/07/04(土)11:21:49No.1419164726そうだねx2
>No.1419163372
他人の事どうこう言えるようには…
47無念Nameとしあき26/07/04(土)11:22:12No.1419164788+
>何十年も放送してるからそりゃ丁寧に証拠となるもの回収して悪人の前に品々並べるなんて推理探偵みたいなことはネタが尽きる
そこはむしろテンプレで人情ドラマとかの方がメインだよ
48無念Nameとしあき26/07/04(土)11:23:05No.1419164959そうだねx3
>どう悪文か自分で具体的指摘もできないやつに言われてもなあ
自称評論家先生なんだろ
軍師志望さんと一緒
49無念Nameとしあき26/07/04(土)11:23:05No.1419164960そうだねx1
>>No.1419163012
>なろう書いてるの?
>もうちょっと文章は整理しようよ
>AIに読ませて校閲したらどうかな
>ってくらいの悪文
>長文かどうか以前に悪文
読んでるのかよ
俺は無視してスルーしてたわ
50無念Nameとしあき26/07/04(土)11:23:33No.1419165042そうだねx1
>という悪役が見苦しく抵抗するアクションシーンに持っていくための話の方が大半だがね
>何十年も放送してるからそりゃ丁寧に証拠となるもの回収して悪人の前に品々並べるなんて推理探偵みたいなことはネタが尽きる
遠山の金さんも「証拠?奉行の俺自身があの夜現場に居合わせた証人だぞ?」スタイル
実力でボコボコにした上で権力でマウントするという普段悪人がやってることそのままカウンターするわからせ系よね
51無念Nameとしあき26/07/04(土)11:24:22No.1419165173+
暴れん坊な将軍様は身の上判明してから悪事を断罪しようとするので手向かいされる
水戸のご隠居は証拠隠滅しようとした悪党を懲らしめてから印籠で心を折る
亀の甲より年の功
52無念Nameとしあき26/07/04(土)11:26:03No.1419165470+
>普段悪人がやってることそのままカウンターするわからせ系
逆だよ
悪党と同じ事をしてはダメってやつ
だから証拠や証人が大事なので配下に確保させる
53無念Nameとしあき26/07/04(土)11:27:37No.1419165762+
暴れん坊将軍も水戸黄門も立場明かした後にアグレッシブに殺しに来るやつが多すぎる・・・
葵の紋の効果薄くない?
54無念Nameとしあき26/07/04(土)11:27:40No.1419165772+
>暴れん坊な将軍様は身の上判明してから悪事を断罪しようとするので手向かいされる
というか将軍ともあろう人が単独で乗り込んで来るのでワンチャン殺害して証拠隠滅できるって思考誘導させるためにも
一人で(隠密はついてるが)乗り込んで行ってる
必ず殺陣を入れる時代劇の都合とはいえただ私欲で悪党を峰打ちでボコって成敗したいがためだけの行動に見えてくる…
55無念Nameとしあき26/07/04(土)11:28:29No.1419165902そうだねx1
>No.1419163372
AIに整理させたら
「個人の武力ではなく「信頼と情報のネットワーク」で封殺する」
の1行に畳まれて笑った
56無念Nameとしあき26/07/04(土)11:29:19No.1419166061+
悪党と同じ事をやってわからせる系ならダークヒーローみたいにするべきかな
57無念Nameとしあき26/07/04(土)11:29:29No.1419166087+
>というか将軍ともあろう人が単独で乗り込んで来るのでワンチャン殺害して証拠隠滅できるって思考誘導させるためにも
>一人で(隠密はついてるが)乗り込んで行ってる
大ごとになると断罪する人数が多くなるからこっそりって魂胆でしょ
チャンバラの前座?お約束?ハイそうです
58無念Nameとしあき26/07/04(土)11:30:01No.1419166183+
>暴れん坊将軍も水戸黄門も立場明かした後にアグレッシブに殺しに来るやつが多すぎる・・・
長い定型的パターンのなかに一部例外があるだけ
分母が桁違いに多いから実数で増えるだけ

要するに当時の日本列島が悪人だらけなだけ…
59無念Nameとしあき26/07/04(土)11:30:07No.1419166196+
としあきの
長い
3行
は正しかった?
60無念Nameとしあき26/07/04(土)11:30:19No.1419166240+
>>普段悪人がやってることそのままカウンターするわからせ系
>逆だよ
>悪党と同じ事をしてはダメってやつ
>だから証拠や証人が大事なので配下に確保させる
どう見ても逆じゃないし証拠品集めしてねえ…
ていうか金さんの場合は裏で証拠品も集めてるかもしれない黄門様と違って
証拠が無いからお白州で悪人に被害者側が押し切られそうになってるし
「そんなに証人の金さんに会いたいなら会わせてやろうじゃねえか!」になってるんだぞ?忘れたの?
61無念Nameとしあき26/07/04(土)11:30:49No.1419166346+
>暴れん坊将軍も水戸黄門も立場明かした後にアグレッシブに殺しに来るやつが多すぎる・・・
>葵の紋の効果薄くない?
黄門様は印籠出せば大抵平服するよ
手向かいは珍しい
水戸のジジイを始末って明確に狙われる章もあるけど不評だったのか短かった
62無念Nameとしあき26/07/04(土)11:30:54No.1419166360+
まぁ現代も軍事力があること前提だからな
相手にそれなりの強さが無いとまず交渉のテーブルにもついてもらえない
63無念Nameとしあき26/07/04(土)11:31:25No.1419166437+
>まぁ現代も軍事力があること前提だからな
>相手にそれなりの強さが無いとまず交渉のテーブルにもついてもらえない
嘘喰いでもやってたね
暴力がないと成立しないみたいなこと
64無念Nameとしあき26/07/04(土)11:31:43No.1419166487そうだねx4
>>No.1419163372
>AIに整理させたら
>「個人の武力ではなく「信頼と情報のネットワーク」で封殺する」
>の1行に畳まれて笑った
それだけしか書かなかったら今度は「具体的にどうやるんだよ」とか文句ついてきそうだな
65無念Nameとしあき26/07/04(土)11:32:01No.1419166538+
>どう見ても逆じゃないし証拠品集めしてねえ…
>ていうか金さんの場合は裏で証拠品も集めてるかもしれない黄門様と違って
>証拠が無いからお白州で悪人に被害者側が押し切られそうになってるし
>「そんなに証人の金さんに会いたいなら会わせてやろうじゃねえか!」になってるんだぞ?忘れたの?
金さん自身が証人になってるでしょ
66無念Nameとしあき26/07/04(土)11:32:53No.1419166682+
>としあきの
>長い
>3行
>は正しかった?
掲示板となろうっていう小説もどきは別の扱いに決まってるだろ
でも文章量の水増しとか同意語から画数の多い漢字を選ぶとか過剰な装飾とかはなろうでも見苦しいし読みづらい
67無念Nameとしあき26/07/04(土)11:32:59No.1419166699そうだねx1
>としあきの
>長い
>3行
>は正しかった?
というかそれは3行に纏めるリクエストして本当に3行に纏めなおしてくれるというやり取りの定型
68無念Nameとしあき26/07/04(土)11:32:59No.1419166703+
相手が弱いなら占領しちゃえばいいからね
あーあー戦争じゃありませーん特殊軍事作戦ですー
69無念Nameとしあき26/07/04(土)11:33:06No.1419166728+
>黄門様は印籠出せば大抵平服するよ
結局の所力こそ正義なんだな
70無念Nameとしあき26/07/04(土)11:33:33No.1419166815+
金さんもお白洲で決着付けるんだから法に則ってるんだよ
だから悪党も参りましたって言う
71無念Nameとしあき26/07/04(土)11:34:06No.1419166920+
だいたいのナーロッパは上級の冒険者の方が公権力よりつよい(物理的にも政治力的にも)から
まあスレ画の作品世界は情報操作でも物理で殴るしてもいい世界なんじゃろう
72無念Nameとしあき26/07/04(土)11:34:22No.1419166956+
>それだけしか書かなかったら今度は「具体的にどうやるんだよ」とか文句ついてきそうだな
それでいいんだよ
コミュニティなんだから
最初から自分の頭のなかにあるもの全部整理せず吐き出して良い訳がないんだよ
そこから
73無念Nameとしあき26/07/04(土)11:34:27No.1419166970+
>ナーロッパ
これきらい
死ね!!
74無念Nameとしあき26/07/04(土)11:34:29No.1419166977そうだねx1
>要するに当時の日本列島が悪人だらけなだけ…
フィクションに何言ってんだこいつ
75無念Nameとしあき26/07/04(土)11:34:33No.1419166992+
>>どう見ても逆じゃないし証拠品集めしてねえ…
>>ていうか金さんの場合は裏で証拠品も集めてるかもしれない黄門様と違って
>>証拠が無いからお白州で悪人に被害者側が押し切られそうになってるし
>>「そんなに証人の金さんに会いたいなら会わせてやろうじゃねえか!」になってるんだぞ?忘れたの?
>金さん自身が証人になってるでしょ
だから本来お白州の場で証拠つきつけ無きゃならないところを
証拠無いぞと悪人に言われてしまうくらい全く集めて無くて
奉行の俺自身が証人だ!で押し切ってるって最初から言ってるのだが
76無念Nameとしあき26/07/04(土)11:35:29No.1419167174+
>だいたいのナーロッパは上級の冒険者の方が公権力よりつよい(物理的にも政治力的にも)から
そういうの逆にあまり見た事ないな
権力に縛られない的な意味で強いのは知ってるけど
縛りたいから身分を与えるってのも
77無念Nameとしあき26/07/04(土)11:35:59No.1419167264+
刃牙の勇次郎みたいに以上な戦闘力の個人が出てきたら現代でも色々「配慮」してもらえるんだろうなと思う
78無念Nameとしあき26/07/04(土)11:36:27No.1419167340+
>だから本来お白州の場で証拠つきつけ無きゃならないところを
>証拠無いぞと悪人に言われてしまうくらい全く集めて無くて
>奉行の俺自身が証人だ!で押し切ってるって最初から言ってるのだが
押し切るもなにも証人に間違いないでしょ
悪党のやり口とは違うよ
79無念Nameとしあき26/07/04(土)11:38:20No.1419167668そうだねx1
>>だいたいのナーロッパは上級の冒険者の方が公権力よりつよい(物理的にも政治力的にも)から
>そういうの逆にあまり見た事ないな
>権力に縛られない的な意味で強いのは知ってるけど
>縛りたいから身分を与えるってのも
公権力と同等もしくは公権力に組み込まれるのは見たことあるけど公権力より上ってのは見たことないな確かに
国家存亡の危機なレベルの災厄級モンスターに太刀打ちできる戦力だから公権力も下にも置かない丁重な扱いし始めるとか
そういう理由あってのことだし
80無念Nameとしあき26/07/04(土)11:38:39No.1419167741+
殴る蹴る以外の方法を使ってかしこく見せたいなあ(ぽややん)
ってバカの思い付きを物語中に実装するに当たって
>「個人の武力ではなく「信頼と情報のネットワーク」で封殺する」
みたいな搦め手を扱おうとした途端に
>「信頼と情報のネットワーク」
等というものが自分の描いてきたナーロッパに存在しないことにやっと気付いて
変な組織や政治が後から生まれてきてグチャグチャになるのだ!!
81無念Nameとしあき26/07/04(土)11:39:07No.1419167827+
>刃牙の勇次郎みたいに以上な戦闘力の個人が出てきたら現代でも色々「配慮」してもらえるんだろうなと思う
異世界じゃなく現代ダンジョン系だとトップクラスの能力者に国が忖度するのはよく見る
大体アメリカがトップ
82無念Nameとしあき26/07/04(土)11:39:28No.1419167887+
警察がいない…
妙だな
83無念Nameとしあき26/07/04(土)11:39:45No.1419167948+
>公権力と同等もしくは公権力に組み込まれるのは見たことあるけど公権力より上ってのは見たことないな確かに
私の心はおじさんであるのを特級冒険者がこれじゃね
84無念Nameとしあき26/07/04(土)11:41:19No.1419168220そうだねx3
>No.1419167741
どの作品のこと言ってるのか教えてくれや
85無念Nameとしあき26/07/04(土)11:41:35No.1419168266+
>>だから本来お白州の場で証拠つきつけ無きゃならないところを
>>証拠無いぞと悪人に言われてしまうくらい全く集めて無くて
>>奉行の俺自身が証人だ!で押し切ってるって最初から言ってるのだが
>押し切るもなにも証人に間違いないでしょ
>悪党のやり口とは違うよ
あの場に御奉行居合わせた上に御奉行なんて立場の人が偽証なんてするわけねえだろで押し切ってるだけなんすよあれは…
江戸時代の裁判や証人なんてその程度のもので通用するからこそ成り立つ話で
現代だったら裁判長が「私もそこに居合わせました見てます」って証言しただけで有罪には流石にならん
結局権威主義の時代性を利用してるお話なんだよ時代劇ってのは
おわかり?
86無念Nameとしあき26/07/04(土)11:42:53No.1419168480+
>警察がいない…
領収配下の兵や騎士が警察機構を兼任
87無念Nameとしあき26/07/04(土)11:43:02No.1419168506そうだねx2
>No.1419167741
自分が書いたらこうなってしまうので書けないって突然言い出してどうした
88無念Nameとしあき26/07/04(土)11:44:37No.1419168813+
>結局権威主義の時代性を利用してるお話なんだよ時代劇ってのは
>おわかり?
フィクションを熱く語ってるが頭大丈夫?
89無念Nameとしあき26/07/04(土)11:44:41No.1419168822+
>No.1419168266
悪党ならそこに居ました見てましたと嘘をつく所を本当に金さんが見てたんだから悪党のやり口とは違うよね
ゴールポスト移動したんでもう構えないけど
90無念Nameとしあき26/07/04(土)11:45:46No.1419168999+
>ってバカの思い付きを物語中に実装するに当たって
>>「個人の武力ではなく「信頼と情報のネットワーク」で封殺する」
>みたいな搦め手を扱おうとした途端に
>>「信頼と情報のネットワーク」
>等というものが自分の描いてきたナーロッパに存在しないことにやっと気付いて
冒険者なんてものが存在する時点で出来ないことだから
どうにもならない
個人の手から暴力を奪うことからその「搦め手」が社会に生まれるのに
91無念Nameとしあき26/07/04(土)11:49:05No.1419169610+
三匹が斬るとか長七郎夢日記とかも悪党全員殺して証拠隠滅して逃亡が容易で追跡するの難しい程度の警察力な時代
(正確にはそんな簡単に逃亡でき無かったし逃さないよう関所が緊急閉鎖されるとかの制度整ってたらしいけど)だから主人公が惨殺行為しても公権力に捕まらないだけで
昔のいい加減な時代だから成立する点を利用してるものが時代劇
…ナーロッパとかよく言うけどあえて近世以前を舞台にしてる理由や便利さがわかってくるなこれ
92無念Nameとしあき26/07/04(土)11:52:39No.1419170228そうだねx1
時代劇なんて犯罪捜査は技術的に物証の提示が難しくて自白と証言が基本の時代の話だし
そもそも視聴者に対して悪人は悪人、善人は善人と明確に描写され悪人は実際に悪事働いてるんだから
それを目撃した隠密奉行やお忍び将軍が成敗するのは別に問題なかろ
何もしてない(少なくとも悪事を劇中描写されてない)人に対して奉行や将軍が「お前悪党だろ(放送内では描写されなかった部分で)俺は見たぞ成敗する!」なんて事してたら
公権力の濫用と言ってもいいけど
93無念Nameとしあき26/07/04(土)11:54:17No.1419170477+
>フィクションを熱く語ってるが頭大丈夫?
それ自体はケチつけることじゃないぞアスペ
94無念Nameとしあき26/07/04(土)11:54:49No.1419170567+
長文ばっかで眼が滑るな
95無念Nameとしあき26/07/04(土)11:54:54No.1419170577+
>>No.1419168266
>悪党ならそこに居ました見てましたと嘘をつく所を本当に金さんが見てたんだから悪党のやり口とは違うよね
>ゴールポスト移動したんでもう構えないけど
いや元々悪党も武士の権力と癒着した商人の財力や社会的信用なんかで「嘘を言うはずが無いだろう」を強引な建前で悪事してきたから
「証言だけで癒着の証拠となる書類や不正な帳簿なんかは一切揃えてないけど御奉行という権力が上の俺が嘘言ってるってのか?」でやり返して押し切ってるんだぞ
何一つゴールポスト動いてないし何回同じこと繰り返させる気だ
流石に呆れるわ
96無念Nameとしあき26/07/04(土)11:55:17No.1419170652そうだねx2
    1783133717111.png-(518920 B)
518920 B
イキるのだ〜〜〜いすき!!
眼力とかで相手がビビるのだいだいだ〜〜〜いすき!!
97無念Nameとしあき26/07/04(土)11:55:42No.1419170713+
個人が有形の暴力を行使する以上に、組織が暴力を担保とした無形の規制を行使することを「からめて(ないし社会的秩序)」って言う訳でな
冒険者とかいう私的暴力の代行者がうろうろしてる、まずその時点で野蛮で未開の非文明的な、組織力が存在し難い世界で
それをやろうとする時点でなにかが狂ってる
98無念Nameとしあき26/07/04(土)11:57:06No.1419170920+
戦略がハマるように伏線書くと都合が良すぎるって言うし…
99無念Nameとしあき26/07/04(土)11:57:26No.1419170971そうだねx2
>冒険者とかいう私的暴力の代行者がうろうろしてる、まずその時点で野蛮で未開の非文明的な、組織力が存在し難い世界で
自由騎士がその辺にいたガチ中世が組織力が存在し難い世界というならそうだが…
100無念Nameとしあき26/07/04(土)11:57:45No.1419171020+
>なろう系って力こそが全てみたいなところあるよね
リムル様とかアインズ様とか勝てる気がしねぇの圧倒的な力を最初から振りかざすしな
101無念Nameとしあき26/07/04(土)11:58:21No.1419171109+
書き込みをした人によって削除されました
102無念Nameとしあき26/07/04(土)11:58:55No.1419171210そうだねx1
>それ自体はケチつけることじゃないぞアスペ
自己紹介はいらないから
なろうスレで時代劇語ってる頭おかしいのに言ってくれ
103無念Nameとしあき26/07/04(土)11:59:15No.1419171250+
>No.1419170577
まあ悪人は権力で嘘に箔付けしてるのに対して
金さんは権力で真実に箔付けしてるのは明白な違いだけど
「奉行本人が現場に居合わせた証人である」だけで全部まかり通るのは武士の権力強い上に
武士すら権力階層制度で上の言う事は本来必要な手続き無視できるほど絶対って背景ゆえの話だろうね
104無念Nameとしあき26/07/04(土)12:00:32No.1419171462そうだねx4
    1783134032748.jpg-(1868935 B)
1868935 B
>イキるのだ〜〜〜いすき!!
>眼力とかで相手がビビるのだいだいだ〜〜〜いすき!!
…こういうの、好き?
俺きらい
味方の一団まとめて全部が話の通じない暴力主義者でストレートにキモい
105無念Nameとしあき26/07/04(土)12:00:44No.1419171510そうだねx2
>冒険者とかいう私的暴力の代行者がうろうろしてる、まずその時点で野蛮で未開の非文明的な、組織力が存在し難い世界で
おい言われてるぞ西部開拓時代(19世紀)
106無念Nameとしあき26/07/04(土)12:01:14No.1419171596そうだねx2
>なろうスレで時代劇語ってる頭おかしいのに言ってくれ
空気読んで壺に帰れ
107無念Nameとしあき26/07/04(土)12:01:54No.1419171706+
金さんの場合は悪党が「証人が居るなら出せ」って言うから
俺が見てたと言われてマジかマジだ!と驚いて参りましたとなる
108無念Nameとしあき26/07/04(土)12:02:45No.1419171882+
>No.1419171596
流石にこいつはdelだわ
話が通じてない
109無念Nameとしあき26/07/04(土)12:03:09No.1419171950そうだねx1
なろうに構造上のオリジナリティは存在しないからなろうの何かを叩けば自動的に日本の過去の創作物の何かを叩くことになる
ただそれだけのこと
110無念Nameとしあき26/07/04(土)12:03:31No.1419172021+
>>冒険者とかいう私的暴力の代行者がうろうろしてる、まずその時点で野蛮で未開の非文明的な、組織力が存在し難い世界で
>おい言われてるぞ西部開拓時代(19世紀)
蒸気機関鉄道網が普及し文明的だけど
広大な範囲に人が分散しすぎて公権力の目が届きにくく
地域ごとの自治性も高いから保安官や流れ者のガンマンや無法者強盗団や地元カウボーイが活躍するってのも両立する…
111無念Nameとしあき26/07/04(土)12:03:58No.1419172089+
>No.1419171706
いつまでスレ違いの話題つづけんだよ
時代劇スレでも建ててそっちでやれよ
112無念Nameとしあき26/07/04(土)12:04:36No.1419172202そうだねx2
>金さんの場合は悪党が「証人が居るなら出せ」って言うから
>俺が見てたと言われてマジかマジだ!と驚いて参りましたとなる
論理的には証人だけでは論拠にならないところを
きっちり悪党にも
「そいつが出てきたら認めてやるよwwwwww」
ってわざわざ言わせてから出てくるから笑える
113無念Nameとしあき26/07/04(土)12:05:33No.1419172355+
力は最低限必要なもの
力なきものは生きていけない
114無念Nameとしあき26/07/04(土)12:06:05No.1419172446+
>いつまでスレ違いの話題つづけんだよ
>時代劇スレでも建ててそっちでやれよ
豚が仕切るな
115無念Nameとしあき26/07/04(土)12:06:06No.1419172451+
>地域ごとの自治性も高いから保安官や流れ者のガンマンや無法者強盗団や地元カウボーイが活躍するってのも両立する…
保安官が裁判官であり検事であり治安機構である
騎士爵みたいだ
116無念Nameとしあき26/07/04(土)12:06:18No.1419172486+
>>No.1419171706
>いつまでスレ違いの話題つづけんだよ
>時代劇スレでも建ててそっちでやれよ
なろうと時代劇は同じよから始まって
時代劇は証拠集めてるって反論に
全然証拠集めてないじゃねえかと逆反論された挙句
スレ違いだ!に逃げる
117無念Nameとしあき26/07/04(土)12:06:26No.1419172512+
内政無双や兵站無双は力にカウントされますか?
118無念Nameとしあき26/07/04(土)12:06:58No.1419172608そうだねx2
>論理的には証人だけでは論拠にならないところを
>きっちり悪党にも
>「そいつが出てきたら認めてやるよwwwwww」
>ってわざわざ言わせてから出てくるから笑える
後ろで記録してる人達が終始無反応なのも笑えてくる
お奉行またやったんだ…とか思ってるんだろうかね
119無念Nameとしあき26/07/04(土)12:07:39No.1419172708+
>全然証拠集めてないじゃねえかと逆反論された挙句
>スレ違いだ!に逃げる
書き込んでる奴に言え
120無念Nameとしあき26/07/04(土)12:07:41No.1419172712そうだねx2
>内政無双や兵站無双は力にカウントされますか?
それは暴力より強い力だわ
121無念Nameとしあき26/07/04(土)12:08:04No.1419172791+
>おい言われてるぞ西部開拓時代(19世紀)
実際そうだから仕方ない
公的な暴力組織が直ちに駆けつけられないだけで恐ろしく社会は野蛮になる

先住民はもはやゴブリンの扱いだけどまた別の話
122無念Nameとしあき26/07/04(土)12:09:18No.1419173012+
>>内政無双や兵站無双は力にカウントされますか?
>それは暴力より強い力だわ
行政と生産力だしな
チート以外じゃ個人で出来ない
123無念Nameとしあき26/07/04(土)12:09:40No.1419173072+
>…ナーロッパとかよく言うけどあえて近世以前を舞台にしてる理由や便利さがわかってくるなこれ
現代の刑事ドラマも現代の時代性や法改正反映させつつ
お話回す都合と視聴者に蔓延したイメージ壊さない配慮で
適度に古臭い昭和の警察な要素残してるしね
制度整いすぎるとお話が作りにくい
124無念Nameとしあき26/07/04(土)12:10:08No.1419173140+
>>全然証拠集めてないじゃねえかと逆反論された挙句
>>スレ違いだ!に逃げる
>書き込んでる奴に言え
お前がそうだろ言われてんのだぞ
125無念Nameとしあき26/07/04(土)12:10:25No.1419173194+
>豚が仕切るな
自己紹介お疲れ様です
126無念Nameとしあき26/07/04(土)12:11:21No.1419173350+
>お前がそうだろ言われてんのだぞ
どれ?レス番号よろしく
127無念Nameとしあき26/07/04(土)12:12:58No.1419173629そうだねx1
スレ絵だけじゃわからんとこもあるが
こういうアホ客に対して組織のチカラで対応するのも所属するギルドとやらの約目では?
128無念Nameとしあき26/07/04(土)12:14:06No.1419173831+
>先住民はもはやゴブリンの扱いだけどまた別の話
そこら辺は本当にゴブリンな先住民(別の先住民部族からもゴブリン扱いされてたような凶暴なやつら)が存在したせいもあって話が複雑で…
ゴブリンが人間襲ったので人間がゴブリン討伐したら無関係な平和的ゴブリンだった(人間にはゴブリンの区別つかない)ので
平和的ゴブリンもキレて無関係な別の人間襲う(ゴブリンには人間の区別つかない)の連鎖で酷い事になった構図
比喩が比喩にならずガチでこういう悲劇
129無念Nameとしあき26/07/04(土)12:15:35No.1419174106+
>>お前がそうだろ言われてんのだぞ
>どれ?レス番号よろしく
スレ違いと言ってるやつが逆反論されて逃げようとしてるやつだろって言われてるだろ元々
130無念Nameとしあき26/07/04(土)12:16:58No.1419174360+
>スレ絵だけじゃわからんとこもあるが
>こういうアホ客に対して組織のチカラで対応するのも所属するギルドとやらの約目では?
本来ギルドが対処すべき事を主人公が1冒険者として勝手に行動し始めたのかもしれんし
そうでないかもしれんから貼られた画像だけではな
131無念Nameとしあき26/07/04(土)12:17:32No.1419174467+
>スレ違いと言ってるやつが逆反論されて逃げようとしてるやつだろって言われてるだろ元々
レス番号を書けって
132無念Nameとしあき26/07/04(土)12:20:51No.1419175102+
>>スレ違いと言ってるやつが逆反論されて逃げようとしてるやつだろって言われてるだろ元々
>レス番号を書けって
レス番号見るまでも無い話だぞ何言ってんだアホなのか?
>No.1419172089
が言われてるのすら見えないの?
133無念Nameとしあき26/07/04(土)12:23:00No.1419175485+
>比喩が比喩にならずガチでこういう悲劇
そこに人間の中のゴブリンみたいなやつの所業も含めるとさらに話がややこしくなる先住民問題…もはや人間とは自分を人間だと思ってるゴブリンなのでは?
134無念Nameとしあき26/07/04(土)12:23:56No.1419175660+
>比喩が比喩にならずガチでこういう悲劇
異民族とか異文化を知らずに近代まで来ちゃった悲劇ね
日本も縄文時代を1万年もやっていたし
後2千年そのままならインデアンやアボリジニと同じ運命だったかも
135無念Nameとしあき26/07/04(土)12:24:21No.1419175728+
>レス番号見るまでも無い話だぞ何言ってんだアホなのか?
頑なに書かないのは理解もしてない証拠
>が言われてるのすら見えないの?
スレチをスレチと書いただけで何の不都合が?
俺は一切時代劇関連について書き込んでいない
136無念Nameとしあき26/07/04(土)12:25:27No.1419175941+
>なろう系って力こそが全てみたいなところあるよね
髭があくどいのは確かだけどうさ耳の女が悪いんじゃねぇのこれ
137無念Nameとしあき26/07/04(土)12:26:17No.1419176093+
>No.1419170713
それ別に個人の社会的地位が高ければ個人でも行使可能ですよね
組織力とは言うけど別に全土に跨ってる必要なく地域コミュニティ内だけの範囲内でも成立しうる
ていうかまさに権力持ってる悪役がやってるのがそれでは?
138無念Nameとしあき26/07/04(土)12:27:14No.1419176275+
>髭があくどいのは確かだけどうさ耳の女が悪いんじゃねぇのこれ
教育機関が貧弱な世界だと読み書き算数出来るだけでエリート
139無念Nameとしあき26/07/04(土)12:28:28No.1419176507+
>>比喩が比喩にならずガチでこういう悲劇
>異民族とか異文化を知らずに近代まで来ちゃった悲劇ね
いや西洋文明は中東や北アフリカや中央アジアの異文明と昔から接触はしてたんだけど
色々あって没交渉というか異文明は野蛮で遅れたやつらという偏見が定着してしまったんで…
140無念Nameとしあき26/07/04(土)12:33:13No.1419177419+
>>レス番号見るまでも無い話だぞ何言ってんだアホなのか?
>頑なに書かないのは理解もしてない証拠
元対象が指定されてるレスに何言ってんだとしか
それも直近で数レス前なのに
>>が言われてるのすら見えないの?
>スレチをスレチと書いただけで何の不都合が?
>俺は一切時代劇関連について書き込んでいない
とかいくら口で言ってもなんの証明にもならないんですよ
客観的に見て「反論に窮したタイミングで今更スレ違いとか言い出した」という容疑や誹り受けるのは当たり前
しかも「俺は言ってない」だけ言いたいのならそれ以外は不要なので「どのレスなのか指定しろ」なんて意味不明なこと言う必要無いから
なおさら反論のための反論で意味のないことして煙に巻こうとしてるだけって容疑余計にかかる
お前自分の無実訴えたいのか容疑者として確定されたいのかどちらなの?それとも単にアホ?
141無念Nameとしあき26/07/04(土)12:34:32No.1419177680+
>No.1419177419
馬鹿な奴ほど文が長い
三行にまとめろ
142無念Nameとしあき26/07/04(土)12:35:27No.1419177859+
>馬鹿な奴ほど文が長い
>三行にまとめろ
文盲はマスかいて寝ろ
143無念Nameとしあき26/07/04(土)12:36:23No.1419178057そうだねx1
>>No.1419177419
>馬鹿な奴ほど文が長い
>三行にまとめろ
お前数レス前すら見えないの?
無実訴えたいなら無用なことした意味はなんなの?
余計にレスバ目的のアホと思われるだけよ?
144無念Nameとしあき26/07/04(土)12:37:06No.1419178183+
>文盲はマスかいて寝ろ
馬鹿って自己紹介上手だよね
145無念Nameとしあき26/07/04(土)12:38:36No.1419178484そうだねx2
時代劇の話はスレ違いという話題を時代劇関連の書き込み以上に続ける勢いっていう
なんともいえない流れ
146無念Nameとしあき26/07/04(土)12:38:58No.1419178550+
>余計にレスバ目的のアホと思われるだけよ?
スレ違いにスレ違いって言っただけでレスバ扱いされたよ
147無念Nameとしあき26/07/04(土)12:40:08No.1419178769+
ていうか
「書き込んでる奴に言え」
「お前がその書き込んでるやつと言われてる」
に対して「どのレス番?」は会話になってねえ
148無念Nameとしあき26/07/04(土)12:42:03No.1419179172+
相手を言い負かさないと気が済まないってのが二人居るだけでこうなる
149無念Nameとしあき26/07/04(土)12:42:56No.1419179338+
>>余計にレスバ目的のアホと思われるだけよ?
>スレ違いにスレ違いって言っただけでレスバ扱いされたよ
言ったタイミングが悪過ぎるしもっと前に言えよ遅すぎる
って長文の方でも言われてるのだから
お前は長文でも三行でも読めはしないし文盲言われるわけだよ
ただ
>No.1419177859
の言ってる文盲って誤用なんだよな
文盲は文章理解力の事ではなくそもそも文字が読めないし書けないこと
150無念Nameとしあき26/07/04(土)12:43:10No.1419179395+
>「書き込んでる奴に言え」
>「お前がその書き込んでるやつと言われてる」
>に対して「どのレス番?」は会話になってねえ
超能力者の相手は確固たる返答が必要なのよ
単なる思い込みで書いてるだけだから
151無念Nameとしあき26/07/04(土)12:43:55No.1419179539そうだねx1
誰と誰が何でレスバしてるのかさえわからん
152無念Nameとしあき26/07/04(土)12:44:02No.1419179564+
>この壁ドン恋愛の距離やん
男同士で壁ドンからの顎クイとな!?
153無念Nameとしあき26/07/04(土)12:44:45No.1419179719+
>誰と誰が何でレスバしてるのかさえわからん
俺もわからん…
俺たちは雰囲気でレスをしている…
154無念Nameとしあき26/07/04(土)12:44:59No.1419179767+
>言ったタイミングが悪過ぎるしもっと前に言えよ遅すぎる
それを俺に言われてもね
スレに張り付いてたわけじゃないし
155無念Nameとしあき26/07/04(土)12:46:40No.1419180084+
>>誰と誰が何でレスバしてるのかさえわからん
>俺もわからん…
>俺たちは雰囲気でレスをしている…
時代劇語ってた馬鹿VSスレ違いを指摘した人じゃね?
156無念Nameとしあき26/07/04(土)12:46:48No.1419180114+
強さが必要ない世界だったら強さを描けないだろ
エンタメとしてみんなそこが見たいんだし
157無念Nameとしあき26/07/04(土)12:47:26No.1419180245+
時代劇云々は言われてる内のひとつは俺なんだけど
その俺が黙ってるのに誰と誰がケンカしてるんだろう…ってずっと思ってる
158無念Nameとしあき26/07/04(土)12:48:10No.1419180390+
>ていうか
>「書き込んでる奴に言え」
>「お前がその書き込んでるやつと言われてる」
>に対して「どのレス番?」は会話になってねえ
たぶんどのレス番と自分が同一人物認定されてるか?ってことが彼にとっては最も気になったんだろう
余人にはどうでもいい過ぎる
159無念Nameとしあき26/07/04(土)12:48:36No.1419180482+
>日本も縄文時代を1万年もやっていたし
>後2千年そのままならインデアンやアボリジニと同じ運命だったかも
まったく意味不明な仮定だな
160無念Nameとしあき26/07/04(土)12:49:34No.1419180684+
>>言ったタイミングが悪過ぎるしもっと前に言えよ遅すぎる
>それを俺に言われてもね
>スレに張り付いてたわけじゃないし
だからそれの証明できるの?できないから口ではどうとでも言えるし
証明も信用させることもできないから無意味で無駄で不明なこと拘るからこんな執着してるの図星だからだろうに揚げ足取られるのよ
学習したら?
161無念Nameとしあき26/07/04(土)12:49:40No.1419180700+
たまにエスパーとしあきがいるよね
滑稽で楽しいからいいけど
162無念Nameとしあき26/07/04(土)12:49:47No.1419180721+
前によくいた「ジャガイモがー」さんや「板硝子がー」さんよりはちょっとましに
163無念Nameとしあき26/07/04(土)12:50:48No.1419180930+
まだケンカしてる…
164無念Nameとしあき26/07/04(土)12:51:19No.1419181027+
なぜなろうはとしあきを惹きつけてやまないのか
165無念Nameとしあき26/07/04(土)12:51:28No.1419181054+
>No.1419180684
いつまでやってんの?
迷惑だから他でやれよ
166無念Nameとしあき26/07/04(土)12:51:42No.1419181083+
>時代劇の話はスレ違いという話題を時代劇関連の書き込み以上に続ける勢いっていう
>なんともいえない流れ
なのでスレ違いだの話にシフトさせて仕切り直そうとした
時代劇の話でレスバしてた片方の人だろどうせ
白々しいしバレないと思ったのか
になってレスバ終わらないわけよ
167無念Nameとしあき26/07/04(土)12:52:23No.1419181232+
>>No.1419180684
>いつまでやってんの?
>迷惑だから他でやれよ
スレ違いだの次はこれか?
言い返せないと毎回こうなんだね
168無念Nameとしあき26/07/04(土)12:52:35No.1419181283+
>いつまでやってんの?
>迷惑だから他でやれよ
迷惑かけるな首吊っとけ
169無念Nameとしあき26/07/04(土)12:53:26No.1419181435+
>なのでスレ違いだの話にシフトさせて仕切り直そうとした
スレ違いって書き込んだ本人だけど時代劇関連はノータッチよ
170無念Nameとしあき26/07/04(土)12:54:05No.1419181562+
>>時代劇の話はスレ違いという話題を時代劇関連の書き込み以上に続ける勢いっていう
>>なんともいえない流れ
>なのでスレ違いだの話にシフトさせて仕切り直そうとした
>時代劇の話でレスバしてた片方の人だろどうせ
>白々しいしバレないと思ったのか
>になってレスバ終わらないわけよ
本当に関わって無いなら同じ穴のムジナに陥って無いからね
よく居るよそういう第三者のフリした張本人
171無念Nameとしあき26/07/04(土)12:55:42No.1419181884+
>>なのでスレ違いだの話にシフトさせて仕切り直そうとした
>スレ違いって書き込んだ本人だけど時代劇関連はノータッチよ
とかいう証明できない主張することにこだわり過ぎてるから
どうせ当人だろ言われるんだよ
ここではそういうふうに絡まれるだけだからもう首突っ込むのやめとけ
172無念Nameとしあき26/07/04(土)12:56:55No.1419182136そうだねx2
まあスレあきが仕事すれば分かる話だ
スレあき仕事して
173無念Nameとしあき26/07/04(土)12:58:25No.1419182437+
本当に匿名掲示板で俺は違う!と言っても無駄なのを知らないなら
若い新世代のとしあきってことだから貴重
ここは丁寧に沼にハマらせようぜ
174無念Nameとしあき26/07/04(土)13:00:53No.1419182923そうだねx1
自分は別人ですって唱えるよりも
なんでみんな同一人物だと思ってんだ?
の方が虹裏有効
まあここではみんなとしあきで同一人物の自演会話だけど
175無念Nameとしあき26/07/04(土)13:01:21No.1419183005+
ちょっと前に放送したアニメでも魔法でゴミを焼却処理する人が過重労働でへとへとになっていたけど
何かもっとこう効率がいい方法が有るだろ!ってなる
176無念Nameとしあき26/07/04(土)13:02:00No.1419183143+
ここにいる時点でみんなとしあきだしな
俺もとしあき
お前もとしあき
177無念Nameとしあき26/07/04(土)13:02:12No.1419183178+
今の所消えてるのはid付きだけか
放置建て逃げスレかな

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