随分とデブくない？

スレ画はちび丸よりカッコ良くていいデフォルメだ

竣工時の側面に副砲がある時のほうがアンバランスに見えてしまう

>随分とデブくない？
実際デブ

>竣工時の側面に副砲がある時のほうがアンバランスに見えてしまう
何も無さすぎて不安になる

ちび丸はずんぐりむっくり過ぎる感もある

>随分とデブくない？
安定性の向上の為に幅を広くしてるしな

砲塔の上に機銃付いてたら主砲が撃てないじゃないですか

当たり前のことだけど
当時は手作業で設計したかと思うと大変だったんだろうなと思う

>当たり前のことだけど
>当時は手作業で設計したかと思うと大変だったんだろうなと思う
青焼された手書きの図面が何枚あったのかな
検図するだけでも気が狂うと思う

秘密に建造してたらしいけどこんな巨大戦艦造ってるって周囲にはバレバレだったんじゃないだろうか？デカすぎて隠匿できないだろ

>砲塔の上に機銃付いてたら主砲が撃てないじゃないですか
発射時は避難するから問題ない
この状態で実際に撃ったのも一斉射だけだし

>秘密に建造してたらしいけどこんな巨大戦艦造ってるって周囲にはバレバレだったんじゃないだろうか？デカすぎて隠匿できないだろ
戦艦作っているのは内外にバレてる
詳細なスペックを隠せればいいし実際に戦中は隠しきった

>>砲塔の上に機銃付いてたら主砲が撃てないじゃないですか
>発射時は避難するから問題ない
>この状態で実際に撃ったのも一斉射だけだし
雑に三式弾撃って大惨事招いてなかったっけ

>>竣工時の側面に副砲がある時のほうがアンバランスに見えてしまう
>何も無さすぎて不安になる
この視点だとこんなにシンプル見えるのか

>雑に三式弾撃って大惨事招いてなかったっけ
砲塔の上に機銃があるのは大和最終時だけ

>秘密に建造してたらしいけどこんな巨大戦艦造ってるって周囲にはバレバレだったんじゃないだろうか？デカすぎて隠匿できないだろ
長崎ではムシロを掻き集めて囲って隠してたが長崎市民はデカい戦艦を作ってるなとバレバレだった

>>秘密に建造してたらしいけどこんな巨大戦艦造ってるって周囲にはバレバレだったんじゃないだろうか？デカすぎて隠匿できないだろ
>戦艦作っているのは内外にバレてる
>詳細なスペックを隠せればいいし実際に戦中は隠しきった
だから各国も巨砲化進むんだったか…

>No.1419243736
こんなに機銃付けたのに戦闘機落としたの8機と聞いて驚いている

>>No.1419243736
>こんなに機銃付けたのに戦闘機落としたの8機と聞いて驚いている
雲が低過ぎて見えた時には射撃が間に合わなかったと聞いた

>青焼された手書きの図面が何枚あったのかな
>検図するだけでも気が狂うと思う
吉村昭「戦艦武蔵」を読むとよい
設計時の機密保持やそれに伴う事件とか気の重くなる話がいっぱい書いてある

>安定性の向上の為に幅を広くしてるしな

>こんなに機銃付けたのに戦闘機落としたの8機と聞いて驚いている
相対速度300kmで向かってくる敵を目視照準と手動旋回で狙い撃ちするのは不可能なんだ
だから撃ち落とさずに担当区域に弾をばら撒いて敵の狙いを外す弾幕射撃になる

>>青焼された手書きの図面が何枚あったのかな
>>検図するだけでも気が狂うと思う
>吉村昭「戦艦武蔵」を読むとよい
>設計時の機密保持やそれに伴う事件とか気の重くなる話がいっぱい書いてある
機密保持のために焼かれた図面がどんだけあるやらわからんね…これに限らず

ラスボス
鬼の対空砲火を掻い潜らないといけない

>安定性の向上の為に幅を広くしてるしな
ゴメン書こうとしたらボタン押しちゃった

逆にアイオワ級は細すぎて斉射時の安定性にかけるんだとか

>実際デブ
アイオワ級がシュッとしてるのと対照的

大砲は三連装に限るな

>大砲は三連装に限るな
超大和型のパワーダウン感といったらない

>逆にアイオワ級は細すぎて斉射時の安定性にかけるんだとか
これでもパナマ運河通れるギリギリの幅だから
この制約があるから大和は作れた
改装後のテネシーみたいにパマナックス無視した艦も作られたけど

>>逆にアイオワ級は細すぎて斉射時の安定性にかけるんだとか
>これでもパナマ運河通れるギリギリの幅だから
>この制約があるから大和は作れた
>改装後のテネシーみたいにパマナックス無視した艦も作られたけど
パナマ運河通ったほうが近道だしなあ…

船体が広いの
居住スペースも広く取れて快適で
大和ホテルなんて揶揄されたとか

>船体が広いの
>居住スペースも広く取れて快適で
>大和ホテルなんて揶揄されたとか
元々連合艦隊総旗艦としてつくられたものだしね

空いてるところにもっと機銃や高角砲積みまくりたい

>戦艦作っているのは内外にバレてる
>詳細なスペックを隠せればいいし実際に戦中は隠しきった
まあ敵どころか味方の指揮官にすら隠してたんですけどね
レイテで大和型含む艦隊を指揮した栗田は２F長官だったので
スペック教えられなかった

>>戦艦作っているのは内外にバレてる
>>詳細なスペックを隠せればいいし実際に戦中は隠しきった
>まあ敵どころか味方の指揮官にすら隠してたんですけどね
>レイテで大和型含む艦隊を指揮した栗田は２F長官だったので
>スペック教えられなかった
スパイ対策徹底してんな

>レイテで大和型含む艦隊を指揮した栗田は２F長官だったので
スペック教えられなかった
あれ一戦隊司令官の宇垣纏も知らなかったのかしら
開戦時からずっと大和型に乗っているのに

砲弾扱う兵隊にもおしえなかったからな
みれば大きさ違うばからバレバレだったそうだが

>何も無さすぎて不安になる
竣工時の大和型ってほんとスッキリしてるよね

>大砲は三連装に限るな
キング・ジョージV世級の次級のHMSヴァンガード
コストを抑え工期短縮のため1915年が原設計の連装38.1cm砲を採用
しかしWWIIには間に合わなかった模様

>吉村昭「戦艦武蔵」を読むとよい
>設計時の機密保持やそれに伴う事件とか気の重くなる話がいっぱい書いてある
長崎の造船所は民間だったから軍事施設の呉で造るより大変だったと書かれてたなぁ

前部砲塔が４連になったけど後部砲塔がない戦艦があるらしいな

>前部砲塔が４連になったけど後部砲塔がない戦艦があるらしいな
カッコイイですよね

>前部砲塔が４連になったけど後部砲塔がない戦艦があるらしいな
ダンケルク級戦艦は仮想敵がドイツのポケット戦艦だから追撃される際に使う後部主砲は持たない（そんな展開はないという想定）

特別な砲である四十五口径九四式四十糎砲を預かる大和型の砲術長は艦長と同階級の大佐
まあ艦長の方が先任だったろうけど

ドイツの戦艦とか見ると艦橋ってそんな高くする必要無いのかと
かと言ってカゴマストの上に配置されたらもう死にに行くような

>>前部砲塔が４連になったけど後部砲塔がない戦艦があるらしいな
>ダンケルク級戦艦は仮想敵がドイツのポケット戦艦だから追撃される際に使う後部主砲は持たない（そんな展開はないという想定）
信頼性は高いんだけどコレ砲１基でも使い物にならなくなったら攻撃力半減するんじゃっと常々

>ドイツの戦艦とか見ると艦橋ってそんな高くする必要無いのかと
アイオワ級みればわかるが上にあるのはレーダーアンテナだけで良いわけよ

いうてアイオワというか米戦艦は艦橋高いで

>ドイツの戦艦とか見ると艦橋ってそんな高くする必要無いのかと
艦橋のてっぺんに測距儀載せてても40km先に照準してもまず当たらねーしな…

でも違法建築艦橋ある艦艇が日本にあったなあ

>いうてアイオワというか米戦艦は艦橋高いで
新世代型は低い艦橋と高いレーダーマストで出来てる

>秘密に建造してたらしいけどこんな巨大戦艦造ってるって周囲にはバレバレだったんじゃないだろうか
昨日見た動画のコメだと宮崎の田舎のおばあちゃんも広島で大きい戦艦作ってるの聞いてたとか書いてあった

進水式の時も防諜のため艦名をはっきり言わず
よく聞き取れなかったので
工員のなかには戦艦亜細亜だと思ってたのもいたとか

日本の電探技術が未熟で有視界での早期発見が重要だったから…

>日本の電探技術が未熟で有視界での早期発見が重要だったから…
そいつがパゴダ化した頃は世界中そうだよ

戦艦の砲弾も今ならミサイルで迎撃できるんでしょ
やっぱすげえよな

>何も無さすぎて不安になる
個人的にこの頃の方が好きなんだけどな

>戦艦の砲弾も今ならミサイルで迎撃できるんでしょ
>やっぱすげえよな
コスト的にどうなんやそれ…と思わなくもない

>>日本の電探技術が未熟で有視界での早期発見が重要だったから…
>そいつがパゴダ化した頃は世界中そうだよ
あと当時完全レーダー射撃出来たのはイギリスだけ
アメリカですら測距はできても測角の解像度は甘くてレーダーのみの射撃管制は不可能だった

>ラスボス
>鬼の対空砲火を掻い潜らないといけない
なんでアメリカの兵士になって戦うんですか…

>No.1419259016
同じデザインのビルがあったらあっという間に倒れそうだな

>1783160053966.jpg
おじいちゃんはどうでもいい！

艤装ってのがピンと来なかったが機銃を溶接やボルトで添え付けたりするのを艤装…で合ってる？

>戦艦の砲弾も今ならミサイルで迎撃できるんでしょ
>やっぱすげえよな
速度も載ってる大質量相手に大丈夫なのかな？

>同じデザインのビルがあったらあっという間に倒れそうだな
三本の柱を錘状に立ててその間に皿を乗せている様な構造だから倒れはしないし地震にも強い
登るのは大変

>>秘密に建造してたらしいけどこんな巨大戦艦造ってるって周囲にはバレバレだったんじゃないだろうか
>昨日見た動画のコメだと宮崎の田舎のおばあちゃんも広島で大きい戦艦作ってるの聞いてたとか書いてあった
細かい構造物や船体がわかると性能がバレるのでドックに買い占めた漁網で目隠しした
近所の漁民は網が手にはいらず大変困ったそうな

いっそ艦橋から観測員のせた気球でも
飛ばしておけばよかったのでは
係留してても風にとばされるか

>ラスボス
>鬼の対空砲火を掻い潜らないといけない
ここまでは楽に来れる
コイツでボコボコにされる

>空いてるところにもっと機銃や高角砲積みまくりたい
でもさぁ

>いっそ艦橋から観測員のせた気球でも
>飛ばしておけばよかったのでは
>係留してても風にとばされるか
つまり観測機ですな

>アメリカですら測距はできても測角の解像度は甘くてレーダーのみの射撃管制は不可能だった
現場ではレーダーの電源落とされてることも多かったとか
「MK4（機銃用）やMK8（主砲用）レーダーよりMk1アイボール（肉眼）で狙ったほうが早い」って言われる始末

27ノットもまあまあの速度
クソ頑丈な装甲に47センチ砲
タフで強い戦艦になるはずだった
時代がな…防空戦闘機なしじゃ攻撃機雷撃機でタコ殴りにできるのわかっちゃったから

>いっそ艦橋から観測員のせた気球でも
>飛ばしておけばよかったのでは
>係留してても風にとばされるか
一〇式繋留気球
観測機の発達に伴い昭和6年に廃止

大和さん建造の目隠し用に隣に停泊させられてる鳳翔さん

スパイ対策で46cmの所を40cmと常に書き換えて書類にしてたらしいが...
重要区画装甲重量軽減と将来の改造を捨てて排水量のダイエット

アイオワは速度のために長くなったから.
ヴァンガードは後期だったのでリアガードや在庫転用？砲だったので大婆とか.

>艤装ってのがピンと来なかったが機銃を溶接やボルトで添え付けたりするのを艤装…で合ってる？
進水時って車で言うとシャーシだけの状態(推進機関は載せてるけど)
その後艦橋といった構造物や各種兵装に備品を半年〜1年くらいかけて工事していく
写真は扶桑の進水時

>時代がな…防空戦闘機なしじゃ攻撃機雷撃機でタコ殴りにできるのわかっちゃったから
そもそも水雷防御不足の欠陥戦艦ですゆえ・・・

>大和さん建造の目隠し用に隣に停泊させられてる鳳翔さん
右奥の間宮もな
陸岸から直接目視されるのを防いでいる

まあアメリカも四十五口径九四式四十糎砲 が本当は40cmじゃないことぐらいは知ってたので…
長門の三年式四十糎砲（実際は41cm）の三連装化と思ってたけど

>時代がな…防空戦闘機なしじゃ攻撃機雷撃機でタコ殴りにできるのわかっちゃったから
魚雷食らったの有名だから知ってるだろ
牧野が回想してたが修理する時艦体が歪んで測距儀が回転しなくなってた
武蔵も攻撃食らって測距儀が回転しなくなった
戦艦の砲撃戦やらなくてよかったと思うよ幻想がなくならず

>そもそも水雷防御不足の欠陥戦艦ですゆえ・・・
文句は平賀譲に言ってくれ

>No.1419266380
進水してからがめっちゃ大変なんだな

>そもそも水雷防御不足の欠陥戦艦ですゆえ・・・
通常の艦隊戦を想定した防御力は十分だったはずなの
あんだけ航空機が群がって打撃を与えてくるのが想定外

>>No.1419266380
>進水してからがめっちゃ大変なんだな
それでも船体を作るのに比べたらだいぶ楽

重巡最上
改修する時に降ろされた主砲が大和の副砲に

>アイオワは速度のために長くなったから
建造中に「やっぱり艦首の浮力足りなくね？」ってなって設計変更・延長するという泥縄のせいで第一砲塔周辺の舷側装甲に不安を抱えることに
それでも航行中僚艦から「お前浸水してない？大丈夫？」って聞かれるぐらい全体的に足りなかった
↓の4:10あたりのカットは本当に心配になる
https://www.youtube.com/watch?v=73_-541WQV4

>あんだけ航空機が群がって打撃を与えてくるのが想定外
大和建造の頃だと９６式陸攻の雷撃が演習で戦艦の下をとおっていってたけどな

>速度も載ってる大質量相手に大丈夫なのかな？
実感わかないだろうけど終端速度はミサイルの方が速い
そして運動エネルギーは(1/2)mv^2だから速度の二乗で効いてくるのでミサイルの方が破壊力はある
ただし構造的に砲弾より弱いので装甲板に対する貫徹力は劣る

大和の厚さ60センチの鋼鈑とかどうやって溶接したんだろ

>>そもそも水雷防御不足の欠陥戦艦ですゆえ・・・
>文句は平賀譲に言ってくれ
公式記録20本の魚雷食らっても戦闘終了まで沈まなかった（帰投中に沈没）戦艦で水雷防御不足ならこの世に足りてる戦艦なんて無いよ

>大和の厚さ60センチの鋼鈑とかどうやって溶接したんだろ
リベット留めじゃなかったか

>>No.1419266380
>進水してからがめっちゃ大変なんだな
お家建てて棟上げ(上棟)式やるみたいなもん
とりあえず骨組みと屋根ができましたで一区切りそっから壁床その他内装みたいな

砲弾が水中を走り水面下で爆発するなら
徹甲弾の前に帽子を着けたらもっと水中を走るんじゃない
って

>>大和の厚さ60センチの鋼鈑とかどうやって溶接したんだろ
>リベット留めじゃなかったか
マジか
リベット径缶ビールくらいありそう

>>大砲は三連装に限るな
>超大和型のパワーダウン感といったらない
門数５割増しだからって命中率５割増しにはならないけど６門よりは９門の方が良いなぁ
威力は４６センチで充分でしょ？ってなる

「そうだ横須賀行って甲板付けようぜ」

>大和の厚さ60センチの鋼鈑とかどうやって溶接したんだろ
装甲は分厚くて浸炭処理や焼入れしてて溶接できないのでアーマーボルトで船体に固定してるよ
被弾時にボルトがちぎれ飛ぶことも想定してその対策もしてる

>実感わかないだろうけど
いや普通に今の対空ミサイルとか音速超えてるし筒から火薬の力で飛ばす砲弾の方が遅いってイメージ出来てるし

途中で空母にしようとすると隔壁が邪魔でした

>1783163160227.jpg
出たなアメリカのミリオタからもみっともねぇ詐欺実験してんじゃ無ぇよ！言われたヤツ

>リベット径缶ビールくらいありそう
意地になって超近距離から撃ったやつ？

>>空いてるところにもっと機銃や高角砲積みまくりたい
>でもさぁ
映画見たらこんなに発射速度遅いのに弾切れ速すぎない？ってなる…

>装甲は分厚くて浸炭処理や焼入れしてて溶接できないのでアーマーボルトで船体に>固定してるよ
二面幅14センチだからそんなにデカいネジじゃないのね

>意地になって超近距離から撃ったやつ？
ほぼ零距離から撃ってドヤってる

>>大和の厚さ60センチの鋼鈑とかどうやって溶接したんだろ
>リベット留めじゃなかったか
作るのも大変だが戦って穴開いた鋼板を修理するのも大変なんだろうなぁ

>映画見たらこんなに発射速度遅いのに弾切れ速すぎない？ってなる…
15発なんてあっという間やで

男たちの大和見て疑問に思ったこと
・当時の乗組員の娘役としては鈴木京香は若すぎない?
・人間が戦闘機の機銃受けて拳銃が当たったくらいのダメージで済むの?
・総員退艦のときブリッジで伊藤長官たち直立不動だったけど艦が傾斜しすぎてそもそも立てないんじゃないの?

>途中で空母にしようとすると隔壁が邪魔でした
戦艦のままの防御力だと過剰すぎるから少し装甲とっぱらっちゃう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>途中で空母にしようとすると隔壁が邪魔でした
>戦艦のままの防御力だと過剰すぎるから少し装甲とっぱらっちゃう
喫水上がるから側面の上部装甲いらないよねって削ったらやっぱり重量超過で沈んで
装甲が不足するからコンクリ流し込みました
ホンマにもう…

プラモは構造物が多いほどカッコいいので最後の姿がカッコいい
そして木艦板の色問題
黒かった説もあるね

>そして木艦板の色問題
>黒かった説もあるね
男たちの大和の頃は黒かった説があった筈だけど今は違うん？

>男たちの大和の頃は黒かった説があった筈だけど今は違うん？
大和ミュージアムの1/10大和（最終時）の甲板は黒くないな
今回のリニューアルでも明るいまんま

>・総員退艦のときブリッジで伊藤長官たち直立不動だったけど艦が傾斜しすぎてそもそも立てないんじゃないの?
マイケルジャクソンみたいに、床と靴に仕掛けがしてあるんだろう

>黒かった説もあるね
黒の方が宇宙戦艦みたいで格好良い
あと収縮色なのでスマートに見える

>そして木艦板の色問題
>黒かった説もあるね
武蔵は聞いたことあるけど大和も黒かった説あったの？

>>男たちの大和の頃は黒かった説があった筈だけど今は違うん？
>大和ミュージアムの1/10大和（最終時）の甲板は黒くないな
>今回のリニューアルでも明るいまんま
大和の木製甲板は土足で歩くのをはばかられるほど美しかったって記録があるし黒くはないんじゃね？

>武蔵は聞いたことあるけど大和も黒かった説あったの？
少なくともレイテはみんな黒い

>マイケルジャクソンみたいに、床と靴に仕掛けがしてあるんだろう
そ、そんな…
伊藤長官や有賀艦長がこんなんだったなんてヤダー！

>プラモは構造物が多いほどカッコいいので最後の姿がカッコいい
合間合間にもがみ型を作ろう…

大和型はコンパクトな艦橋上層構造物で作られたが後の改装で容量不足で困ってる
電子戦装備追加に加えて追加された対空武装の追加管制指揮所を作るとこがなくて
空いていた喫水線の下の区画に作ったが戦闘で魚雷が命中して全滅してる
高雄型とかは建造時に艦橋に無駄な区画が多すぎと言われたが
改装では余裕があって全く問題になってない

黒色にも見えるね
白黒写真(ネガ)は焼き様により明暗はかなり調整が効くので暗いからといって一概に暗色とは言えない
元写真部員より

沈むぞーはやく艦を降りろー！

>>プラモは構造物が多いほどカッコいいので最後の姿がカッコいい
>合間合間にもがみ型を作ろう…
ステルスを加味すると構造物減るよね…

>沈むぞーはやく艦を降りろー！
瑞鶴の写真かな

カラーで残ってないのが残念

>瑞鶴の写真かな
上に記されているな
エンガノ岬沖海戦の瑞鶴

>カラーで残ってないのが残念
映像解析すれば白黒でも色がわかると聞くが

>カラーで残ってないのが残念
カラーフィルムを積んだ記録機が撃墜されたから…

>カラーで残ってないのが残念
撮影はしてたけど撃墜されちゃったので
海底を漁れば発見できるかもしれない…

>>映画見たらこんなに発射速度遅いのに弾切れ速すぎない？ってなる…
>15発なんてあっという間やで
当たるのを期待してないというか弾幕張って投弾コースに入らないようにするだけの火器なので
25ミリはかなりの口径たが艦船と航空機ではかなり近距離レンジの火器なのが辛い

>合間合間にもがみ型を作ろう…
ペーパークラフト初級みたいな艦の形だなぁ

と思ったらカラー映像が発見されてた

菊の紋を波動砲にするとは…

宇宙戦艦になったから有名になった
戦前の軍国少年にとって聯合艦隊の象徴は長門

>菊の紋を波動砲にするとは…
プロデューサーが菊の紋をつけたがって
当時はさすがに色々配慮しないと駄目だろうと周りが頑張って
ライフリングが菊の紋に見えなくもないようにして納得させたという

>>武蔵は聞いたことあるけど大和も黒かった説あったの？
>少なくともレイテはみんな黒い
長門被害状況（レイテ沖海戦直後）の写真でも所々剥がれた甲板の塗装が散見されるしな

>宇宙戦艦

>宇宙戦艦になったから有名になった
沈黙の艦隊のアニメも効果音が宇宙戦艦ヤマトで？！ってなった

>宇宙戦艦になったから有名になった
1960年代戦記ブームの後裔みたいなものだけどな宇宙戦艦も

>25ミリはかなりの口径たが艦船と航空機ではかなり近距離レンジの火器なのが辛い
当たればそこそこな威力だけど弾速遅いし連射速度も遅いのがね
仰角下げて対人/対物攻撃に使ったペリリューでは結構な被害与えた

>戦前の軍国少年にとって聯合艦隊の象徴は長門
うちの爺様も父も叔父も戦艦と言えば二言目には長門だったけど陸奥について言及していた記憶はない

しかし大戦艦って…当時からそいう言い方してたのか