二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1783337655773.jpg-(433018 B)
433018 B無念Nameとしあき26/07/06(月)20:34:15No.1419738317そうだねx5 06:17頃消えます
これはまさしく卑怯な手口である参考にするのが卑怯ってことではない
「これではズルいのでもうしません」宣言の意味はほかの絵描きへの牽制だ
「これは禁止すべきだ!」では反論がくるが罪の告白を装えば議論にはいかない
だがその裏で共感者を募り全体的な方針を操作しようとするあまりにも卑怯な手口

おそらく本人は自覚ないだろうからなおさらたちが悪い
1無念Nameとしあき26/07/06(月)20:35:42No.1419738686そうだねx44
    1783337742008.jpg-(44875 B)
44875 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
2無念Nameとしあき26/07/06(月)20:47:08No.1419741607+
世界一ドケチな劣等民族らしい実に陰湿な手口だよ
3無念Nameとしあき26/07/06(月)21:39:33No.1419755128そうだねx6
Twitterの話題は爆サイでやってろ禿豚
4無念Nameとしあき26/07/06(月)21:41:18No.1419755581そうだねx10
反AI必死だな
5無念Nameとしあき26/07/06(月)21:42:35No.1419755916そうだねx17
ペイントソフト自体に入ってるデジタルデッサン人形使うのと何か違うの?
6無念Nameとしあき26/07/06(月)21:44:11No.1419756333そうだねx8
トレスは論外だが見て描くのなんて普通だろ?
7無念Nameとしあき26/07/06(月)22:04:57No.1419761710そうだねx6
>トレスは論外だが
なんで?
8無念Nameとしあき26/07/06(月)22:30:52No.1419768261そうだねx1
100%自力とか言うならツール類も封印してみてはどうか
9無念Nameとしあき26/07/06(月)22:34:49No.1419769344+
小物や背景の資料参照はいいのか
10無念Nameとしあき26/07/06(月)22:36:48No.1419769875+
難しいポーズやアングルでは自力で描いた後に参考資料探して答え合わせして自力で修正する
11無念Nameとしあき26/07/06(月)22:45:13No.1419772009+
こんなもん牽制にならんだろ
12無念Nameとしあき26/07/06(月)22:52:15No.1419773854+
元のポストのリプ欄はほぼそれくらい良くね?って意見で埋まってて
本人も最終的にアタリ取るだけならいいか…ってなってた
13無念Nameとしあき26/07/06(月)23:02:05No.1419776379+
何であえてAIみたいな絵柄を選んで描くんだろうか
個性的な絵柄にすればいいのに
14無念Nameとしあき26/07/06(月)23:04:47No.1419777069そうだねx1
>何であえてAIみたいな絵柄を選んで描くんだろうか
>個性的な絵柄にすればいいのに
完成した絵の方は全然AIみたいな絵柄ではなかったぞ
15無念Nameとしあき26/07/06(月)23:06:30No.1419777525+
>完成した絵の方は全然AIみたいな絵柄ではなかったぞ
いや下書きの時点で量産AI絵やん
鼻が . の
16無念Nameとしあき26/07/06(月)23:08:08No.1419777988+
いきなりラフて
ラフはいきなり描くもんだろ
AIをアタリに使うなどという意味不明なことをやるぶん時間増える
17無念Nameとしあき26/07/06(月)23:08:34No.1419778091+
スレ画右が自力絵のラフ?
仕上げたの見せて
18無念Nameとしあき26/07/06(月)23:10:02No.1419778451そうだねx2
また変な宗教拗らせてんなぁとしか
目的はいい絵を描くことなんだからどうせデジタルなら使えるもんはなんでも使えばいいのに
19無念Nameとしあき26/07/06(月)23:10:24No.1419778545+
ある有名イラストレーターがトレパクで批判されたときも
雑誌の写真とかをアタリに使うとかいう意味不明なこと言ってたけど
アタリが自分で描けないってどういう
20無念Nameとしあき26/07/06(月)23:11:30No.1419778809そうだねx2
トレスは全体的に使ってて統一した作風ならいいけどほとんど自力で描いてる人が1箇所だけトレスしてると違和感凄く大きいから要は使い方次第かなと思う
21無念Nameとしあき26/07/06(月)23:11:34No.1419778831そうだねx2
>ある有名イラストレーターがトレパクで批判されたときも
>雑誌の写真とかをアタリに使うとかいう意味不明なこと言ってたけど
>アタリが自分で描けないってどういう
先ずその疑問が浮かぶ時点でど素人
22無念Nameとしあき26/07/06(月)23:11:51No.1419778911+
左の絵が奥行き描けてない遠近感のない絵なんだから1ミリも使える要素がない
なんであれアタリに使うがイミフだが
23無念Nameとしあき26/07/06(月)23:12:07No.1419778979そうだねx1
>元のポストのリプ欄はほぼそれくらい良くね?って意見で埋まってて
>本人も最終的にアタリ取るだけならいいか…ってなってた
みんなもう普通にやってることだしな
24無念Nameとしあき26/07/06(月)23:12:52No.1419779147+
これアウトとか言い出したらMMD以外の利用禁止規約無視した3Dモデルトレスとか重罪になるよ
25無念Nameとしあき26/07/06(月)23:13:18No.1419779230+
素人でもアタリはとる
アタリがとれないからなにかを用意しようとする思考を理解できないね
逆に興味ある
目の前に全くなにもイメージできないとかなんだろうか
26無念Nameとしあき26/07/06(月)23:13:30No.1419779275そうだねx1
自分でアタリは描けるけど雑誌の写真を参考にした方がより良いアタリになるって事でしょ
27無念Nameとしあき26/07/06(月)23:14:18No.1419779475そうだねx4
>素人でもアタリはとる
>アタリがとれないからなにかを用意しようとする思考を理解できないね
>逆に興味ある
>目の前に全くなにもイメージできないとかなんだろうか
ド素人が謎の理想を持ってるということはわかる
28無念Nameとしあき26/07/06(月)23:14:31No.1419779541+
みんなアタリも描けませんて言われたらぞっとする
漫画アニメ大国日本どこいった
29無念Nameとしあき26/07/06(月)23:14:52No.1419779620そうだねx6
普通にアリでしょ言われてて反さんが発狂してるって感じか
30無念Nameとしあき26/07/06(月)23:15:12No.1419779686そうだねx1
棒人間のアタリだったり丸と四角のアタリだったり下書き並みのアタリだったり人によって様々だからな
31無念Nameとしあき26/07/06(月)23:15:19No.1419779706そうだねx2
>みんなアタリも描けませんて言われたらぞっとする
デジタル絵師の時点でなんてそんなもんです
32無念Nameとしあき26/07/06(月)23:16:01No.1419779867そうだねx1
>みんなアタリも描けませんて言われたらぞっとする
>漫画アニメ大国日本どこいった
3Dでもいいなしなんで便利なツールがあるのに無駄な手間かけないといけないの?
33無念Nameとしあき26/07/06(月)23:16:41No.1419780009そうだねx1
アタリの参考というのが意味不明
アタリはアタリだよ
うまい人間はそもそも最初から一発でというものものいることをド素人が知ったらどうなるのか
34無念Nameとしあき26/07/06(月)23:17:06No.1419780110そうだねx1
なんならアタリ取らずにいきなりペン入れの人だっているのだから自分の尺度でコレはおかしいアレはおかしいと言うのはナンセンスだな
35無念Nameとしあき26/07/06(月)23:17:09No.1419780121+
>トレスは全体的に使ってて統一した作風ならいいけどほとんど自力で描いてる人が1箇所だけトレスしてると違和感凄く大きいから要は使い方次第かなと思う
同人誌に自分で構図から考えましたメイキングまで載せてたのにエロ地鶏写真トレスバレしたのもいたし違和感って出るんだろうな
36無念Nameとしあき26/07/06(月)23:18:13No.1419780348+
3Dモデルがなければやはりアタリもとれませんというものは
それでやっていけんのかいな
37無念Nameとしあき26/07/06(月)23:19:55No.1419780730+
いきなりペン入れの人がいるのだから
アタリもとれないはお菓子なことだとわかる
アナログでいきなりペン入れはほぼいないと思うが
38無念Nameとしあき26/07/06(月)23:20:49No.1419780939そうだねx2
全く同じ使い方してるわ
39無念Nameとしあき26/07/06(月)23:21:31No.1419781104+
>ある有名イラストレーターがトレパクで批判されたときも
>雑誌の写真とかをアタリに使うとかいう意味不明なこと言ってたけど
>アタリが自分で描けないってどういう
それは普通に許されるだろ
>元のポストのリプ欄はほぼそれくらい良くね?って意見で埋まってて
>本人も最終的にアタリ取るだけならいいか…ってなってた
40無念Nameとしあき26/07/06(月)23:28:02No.1419782476+
ピンからキリまでいるのだから出来ない方の人はアタリだって取れないだろう
41無念Nameとしあき26/07/06(月)23:32:19No.1419783313そうだねx2
アタリの参考なんて邪道論者はクリエイターは全て無から生み出してる信仰持ちなんだろうな
42無念Nameとしあき26/07/06(月)23:36:40No.1419784187+
>それは普通に許されるだろ
許されるも許されないも言葉が違うだけで他人にはなんの関係ないが
トレパクと叩かれた話題だ
43無念Nameとしあき26/07/06(月)23:40:17No.1419784886そうだねx5
ちょっとでもAIと関わったらギルティ!
44無念Nameとしあき26/07/06(月)23:40:23No.1419784914+
無から生み出す云々ということはつまりアタリはパクリかどうかって話題か
アタリなんてのはどこになにを描くかの覚書でしかないんだから小学生でもやってるがそれは自分でイメージをしてだ
わざわざなにかを見てあたりを取る発想がもう異世界
45無念Nameとしあき26/07/06(月)23:43:32No.1419785559+
トレスではなくアタリなのだからなにも参考になどする理由が1ミリもない
素直に構図を参考にしてると言ったほうがわかりやすい
トレパクを指摘され話題になった某イラストレータは写真を参考にアタリという迷言を残したから思い出しちゃう
46無念Nameとしあき26/07/06(月)23:44:37No.1419785739そうだねx1
脳内パースと脳内レンズは精密さに欠けるから資料参照してアタリ取るくらい普通にやるべ
47無念Nameとしあき26/07/06(月)23:45:49No.1419785964+
>無から生み出す云々ということはつまりアタリはパクリかどうかって話題か
>アタリなんてのはどこになにを描くかの覚書でしかないんだから小学生でもやってるがそれは自分でイメージをしてだ
>わざわざなにかを見てあたりを取る発想がもう異世界
脳内絵師丸出しで笑う
48無念Nameとしあき26/07/06(月)23:46:01No.1419785998+
言葉の厳密な定義にこだわっていたのか
それより話の趣旨を読み取ろうぜ
49無念Nameとしあき26/07/06(月)23:46:34No.1419786087そうだねx1
>トレスではなくアタリなのだからなにも参考になどする理由が1ミリもない
>素直に構図を参考にしてると言ったほうがわかりやすい
>トレパクを指摘され話題になった某イラストレータは写真を参考にアタリという迷言を残したから思い出しちゃう
まーたへんなお言葉定義に拘ってるの本物感凄い
50無念Nameとしあき26/07/06(月)23:47:42No.1419786280そうだねx3
>無から生み出す云々ということはつまりアタリはパクリかどうかって話題か
>アタリなんてのはどこになにを描くかの覚書でしかないんだから小学生でもやってるがそれは自分でイメージをしてだ
>わざわざなにかを見てあたりを取る発想がもう異世界
お前の脳内理想の絵師はそうなのかも知れんけど
普通の絵師は3Dモデル使いまくり出しアナログでもデッサン人形とか写真とか見まくりなんだすまない
51無念Nameとしあき26/07/06(月)23:47:44No.1419786284+
精密さを求めて資料を使うならトレスするんだよ
52無念Nameとしあき26/07/06(月)23:49:56No.1419786674+
>いきなりペン入れの人がいるのだから
>アタリもとれないはお菓子なことだとわかる
>アナログでいきなりペン入れはほぼいないと思うが
いきなり商業で売り物になるレベルのペン入れが出来るって相当特異能力なんだけど
まあ棒を振ってボール打つなんて簡単だろ?誰でもできるこだよ?みたいな野次なんだろうけど
53無念Nameとしあき26/07/06(月)23:50:59No.1419786857+
>普通の絵師は3Dモデル使いまくり出しアナログでもデッサン人形とか写真とか見まくりなんだすまない
普通の絵師=多くの絵描き
は絵が下手だろうけど
それくらいそういうことをやっているのか割合はわからない
とりあえず全部やめたほうがいいというかアファンタジアなるものでもなければイメージできるじゃん頭に
54無念Nameとしあき26/07/06(月)23:52:24No.1419787128そうだねx1
>普通の絵師=多くの絵描き
>は絵が下手だろうけど
>それくらいそういうことをやっているのか割合はわからない
>とりあえず全部やめたほうがいいというかアファンタジアなるものでもなければイメージできるじゃん頭に
脳内かっこよすぎて笑う
55無念Nameとしあき26/07/06(月)23:52:25No.1419787136+
>普通にアリでしょ言われてて反さんが発狂してるって感じか
そういう事にしたい
56無念Nameとしあき26/07/06(月)23:53:19No.1419787289そうだねx1
>普通の絵師=多くの絵描き
>は絵が下手だろうけど
>それくらいそういうことをやっているのか割合はわからない
>とりあえず全部やめたほうがいいというかアファンタジアなるものでもなければイメージできるじゃん頭に
どんだけ絵描きがAI使うのにキレてんだよこいつ
デジタルツール使ってる時点でそれ言えよ
57無念Nameとしあき26/07/06(月)23:54:04No.1419787412+
上手い絵が描きたいなら徹底してこういう手段を使うべきなんだよ
誰も教えてくれないからツラいよな
58無念Nameとしあき26/07/06(月)23:54:10No.1419787432そうだねx2
>どんだけ絵描きがAI使うのにキレてんだよこいつ
>デジタルツール使ってる時点でそれ言えよ
苦労信仰とか一番笑って来たはずなのにね
AI併用しながらクオリティ上げて自分の腕も磨くとか最適な使い方じゃん
59無念Nameとしあき26/07/06(月)23:54:14No.1419787446+
商業でいきなり売り物になるではなく
アタリを取らずにいきなりペン入れをする人の話だ
デジ絵はアンドゥが使えるんだからハードルが低い
もちろんあたりも描けない人らでは何度描き直しても無理だが
60無念Nameとしあき26/07/06(月)23:55:34No.1419787667+
>商業でいきなり売り物になるではなく
>アタリを取らずにいきなりペン入れをする人の話だ
>デジ絵はアンドゥが使えるんだからハードルが低い
>もちろんあたりも描けない人らでは何度描き直しても無理だが
そりゃいきなりペン入れなんて誰でもできますよ
でもプロでやって行けるレベルでやれる人なんてマジで特異能力ですよ
OK?話通じてる?
61無念Nameとしあき26/07/06(月)23:55:34No.1419787670+
>どんだけ絵描きがAI使うのにキレてんだよこいつ
3Dモデルもデッサン人形もAI関係ない
ちょっと絵のまえに言葉の勉強をしたほうがよしこではなかろうか
62無念Nameとしあき26/07/06(月)23:56:42No.1419787858+
>>どんだけ絵描きがAI使うのにキレてんだよこいつ
>3Dモデルもデッサン人形もAI関係ない
>ちょっと絵のまえに言葉の勉強をしたほうがよしこではなかろうか
デジタルツールにも文句言えよ
紙で描けるのになんでパソコンで描くんだ!!!
63無念Nameとしあき26/07/06(月)23:57:21No.1419787942+
>上手い絵が描きたいなら徹底してこういう手段を使うべきなんだよ
>誰も教えてくれないからツラいよな
うまい絵を描ける人間は誰ひとりも資料をあたりに使うなる奇天烈なことはしない(断言
資料はディテールに使うもの
64無念Nameとしあき26/07/06(月)23:58:23No.1419788112+
>そりゃいきなりペン入れなんて誰でもできますよ
できないね
まっすぐ線を引くことも無理
65無念Nameとしあき26/07/06(月)23:59:20No.1419788280そうだねx3
絵も描いたことない奴が暴れてるじゃん
66無念Nameとしあき26/07/07(火)00:00:42No.1419788541+
>苦労信仰とか一番笑って来たはずなのにね
>AI併用しながらクオリティ上げて自分の腕も磨くとか最適な使い方じゃん
3Dモデルもオッサン人形もいらないし
スレ画の左の絵も奥行きがなくなんら参考になるところがないからそもそも必要ない
スレ画の人は左の絵なんてなくとも右の絵を描ける
CG企業とか人形企業とかAI企業の宣伝など間に受けなくていい
全部なくても絵は描けるし引っ張られないほうが上達する
67無念Nameとしあき26/07/07(火)00:02:06No.1419788797+
>デジタルツールにも文句言えよ
>紙で描けるのになんでパソコンで描くんだ!!!
紙消費しないからに決まってんじゃん
ブギーボードのほうがどこでも気楽に描けていいんだけど100均のすぐ壊れてダメ
68無念Nameとしあき26/07/07(火)00:03:52No.1419789078+
>棒人間のアタリだったり丸と四角のアタリだったり下書き並みのアタリだったり人によって様々だからな
下描きは下描きだ
それ以外のことは試しにやめてみればいい
そんなもんなくても描けるしそれがなければ描けないという人は実はそれがあってもうまく描けてないもんだよ
69無念Nameとしあき26/07/07(火)00:06:34No.1419789482そうだねx2
描き方なんて人それぞれだろ
視野が狭過ぎる
70無念Nameとしあき26/07/07(火)00:06:56No.1419789526+
あと誰も教えてくれないから〜って言うけど
おかしなお絵かき講座が多いせいで逆に余計なことやる人間が増えてるとしか
あるお絵描き塾もつぶやき見てるとAと言ってるのに別の機会にはBと言ったり
それで商売してるんじゃ次々色んなこと言わないといけないということか
71無念Nameとしあき26/07/07(火)00:07:14No.1419789569そうだねx1
プロ程資料を見て描いてるの知らないんだろうな…
72無念Nameとしあき26/07/07(火)00:08:06No.1419789702+
描けた絵から描き方は見えないのでどうせ消すんだからラフだとかあたりだとか下描きとかは最初から描かないというプロもいる
73無念Nameとしあき26/07/07(火)00:09:17No.1419789889+
資料を見ることと構図を真似することとトレスは全部違う
あたりに使うは謎
74無念Nameとしあき26/07/07(火)00:10:49No.1419790143+
>No.1419738686
いや
スレあきの言い分は理解できるよ
AI持ち出せば反AIの馬鹿どもは簡単に操れるからな
75無念Nameとしあき26/07/07(火)00:13:25No.1419790565+
スレ画はどう読んでも構図含めたラフの意味でアタリと言ってる
アタリに資料使わないという主張は意味不明
76無念Nameとしあき26/07/07(火)00:16:56No.1419791108+
素直に構図を参考にしてると言ったほうがわかりやすいと言っただろ
なにも見ないで想像するのが難しい構図でもなんでもないが
77無念Nameとしあき26/07/07(火)00:20:58No.1419791728そうだねx2
封印するね!(しない)
78無念Nameとしあき26/07/07(火)00:23:22No.1419792057+
>ちょっとでもAIと関わったらギルティ!
当たり前だよな
それ以外でAI使ってませんって言われても信用ないんだから
0か100しかないんだよ
79無念Nameとしあき26/07/07(火)01:51:43No.1419801026+
いちいち言うとかただの構ってちゃんだろ
黙って使うか辞めるか自分で決めろよ
80無念Nameとしあき26/07/07(火)02:08:12 ID:Fc8kONfkNo.1419802202+
webm税y
81無念Nameとしあき26/07/07(火)02:26:04No.1419803492+
自分で絵の具混ぜて色作ってない時点で他の奴も一緒だわ
82無念Nameとしあき26/07/07(火)03:50:20No.1419806373+
何もそんな…俺は軽い気持ちで…
83無念Nameとしあき26/07/07(火)04:06:49No.1419806706+
後に言うアタリショックである
84無念Nameとしあき26/07/07(火)04:42:13No.1419807580+
スクリーントーンは手抜き
85無念Nameとしあき26/07/07(火)04:46:05No.1419807660+
反AI言いたいだけの無産
86無念Nameとしあき26/07/07(火)05:04:24No.1419808126そうだねx1
な?

見ながら
絵を描く
のは卑怯

これがまずあるんだよ
トレパクがどうとかは叩きやすいから上げるに過ぎない
87無念Nameとしあき26/07/07(火)05:38:34No.1419809166+
マトモな奴らはみんなやってる
だがそんな素振りは一切見せない
88無念Nameとしあき26/07/07(火)05:40:03No.1419809209+
>No.1419802202
>ID:Fc8kONfk
IDチェックdel

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