可愛い絵柄からお出しされる地獄みたいなストーリー
怖いねモンゴル帝国

名前を変えなきゃってなって
主人の名前を名乗るところが重い

史実だとオイラト族って全員公開レイプされたんだよね
シタラ処刑確定したのもこのとき

史実を知るともっと陰鬱な気分になれるよ
救いは…救いは無いんですか？

まだまだ先の話とはいえあの最期はどう描くんかなぁ…

シタラちゃんとムハンマド君が結ばれるハートフルストーリーではダメなんですか史実さん？

>史実を知るともっと陰鬱な気分になれるよ
>救いは…救いは無いんですか？
黒死病「やあ」

>3話まで一気に見たけどもうお辛いんですが…
俺も俺も
評判イイから一気に追いついたけど
これ1話づつ見てたらくじけたかもしれん
出来はすごくいいけど話がおつらすぎる…

>シタラちゃんとムハンマド君が結ばれるハートフルストーリーではダメなんですか史実さん？
ムハンマドが家から旅立つ時に一緒についていくかどうかでエンディング分岐してるから…

イスラムの文化とかモンゴルでの生活をちゃんと描写してすごいなと感心する

>シタラちゃんとムハンマド君が結ばれるハートフルストーリーではダメなんですか史実さん？

>ムハンマドが家から旅立つ時に一緒についていくかどうかでエンディング分岐してるから…
ムハンマドが旅立った街が既に蹂躙されてるんですけど…

>黒死病「やあ」
強弱関係なくみんな平等に死ぬからある意味救い

シュトヘルも大好きだったがこれも楽しみだ

このクルクルの髪が可愛いよねシタラちゃん

シタラの動きはイスラムの神が決めたこと

>>ムハンマドが家から旅立つ時に一緒についていくかどうかでエンディング分岐してるから…
>ムハンマドが旅立った街が既に蹂躙されてるんですけど…
一緒にいればお互いが心の支えにはなれるじゃん？

どう足掻いてもバッドエンドしかないの酷い

だけど星に繋がれて回る＝シタラに翻弄される可能性があると

シラはもう発言や行動から史実でシタラにやらかす事への下地を丁寧に敷かれている

>どう足掻いてもバッドエンドしかないの酷い
現実先生の筆がノッてしまった時期だから…

まぁ歴史物とか真面目にやれば大概はバッドエンド系だしね
そこを何かこういい塩梅にマイルドにしていただければ…

歴史物でもへうげものみたいに実は生きていたパターンもあるし

あの…ファーティマのwiki読んできたけど末路がちょっと酷くない？

でもシタラ自身が否定して神の御心のままに処刑される運命を受け入れるしかないと

逃げ若はバッドエンドの末路だけどまあ上手く終わらせたと思う

シラと添い遂げて幸せになる未来を突っぱねると
処刑されるのがシタラにとってはハッピーエンドなんですよ

>名前を変えなきゃってなって
>主人の名前を名乗るところが重い
この恨みは絶対忘れないという呪いのような名乗り

史実！史実です！

△ 昔の戦争は酷い
○ 昔も今も戦争はグロすぎ酷すぎ

処刑されたのはファーティマでシタラは処刑されませんでしたっていう恩赦エンドもワンチャンあるぞ！

戦争あると必ず略奪起こるからね…

>天幕のジャードゥーガルスレ
>3話まで一気に見たけどもうお辛いんですが…
>いい人がみんな死んでいく
wikiでシタラの最期まで知ってしまった俺の鬱も喰らえ！

>史実！史実です！
史実を元にその詳細を料理する手際がいいんだよな
なぜキングd

史実だと今は娼婦なんだよ今行ったら抱けるよシタラちゃん

トマトスープ先生が歴史改変してそんななまぬるい展開をやりそうかというと…（ダンピアのおいしい冒険を見ながら）

プロトタイプドレゲネとファーティマ

>あの…ファーティマのwiki読んできたけど末路がちょっと酷くない？
ドレゲネとファーティマは同じ年に死んでるんだよね
wikiではグユクの強硬さに折れたドレゲネがファーティマを差し出したことになってて
他の説では先にドレゲネが死んで後ろ盾を失ったファーティマが逮捕されたとある
物語としてはだいぶ展開が違ってくるね

>プロトタイプドレゲネとファーティマ
まさにジャードゥーガル

>戦争あると必ず略奪起こるからね…
略奪が目的の十字軍遠征とかいう邪悪もあってぇ・・・

真っ赤な血まみれの歴史みたいに見えるけどトマトスープみたいに飲みやすくした漫画を描いてるので名前がトマトスープなんですみたいな由来かと思ったら全然そうじゃなかった

処刑までの経緯はまあどの説でもいいんだ
問題は処刑のされ方なんだ

それはもう史実のとおりにアニメ化するよ

ナラン出てくる？

大陸の歴史は戦争と略奪の歴史だからね

ソルコクタニちゃんのえっちな画像下さい

何でシタラはモンゴルで幸せになろうと思えないの？心が奴隷のままなの？
てな感じの頭無惨様な視聴者がまあまあいたりするからビックリする

あとで纏めてみようと思ってんだけどモンゴル帝国の時代の話だとだいぶお辛い展開なの？

わりとキッツい内容の原作でもどんどんアニメ化されるようになってきてるからシタラちゃんのアニメもキッツい史実なぞるね…

>悪女ドレゲネによる陰謀の阻止に貢献した国母だからな
>しかもキリスト教徒なのでヨーロッパでもウケがいい
ヨーロッパで異端として追放したのに調子がいいよなキリスト教徒は

イスラム圏とかでこのアニメ見た人の反応どうだったのかはきになる

>あとで纏めてみようと思ってんだけどモンゴル帝国の時代の話だとだいぶお辛い展開なの？
シタラが生きた時代はモンゴル帝国全盛期だからね
そこで裏で暗躍したとしたら後はお察し

>モンゴル視点から見ると善悪が逆転してるからなこのアニメ
漫画見りゃわかるけどそもそも善悪を書いてないんだわこの作品

>この本がおすすめ
>フビライの時代がメインだけどチンギス・ハーンから始まってオゴタイからグユク、そしてモンケに至るまでの流れも描いてる
>オゴタイがイスラム教徒に優しかったエピソードは集史を書いたイスラム教徒のラシードの偏向じゃないの?とか面白いことも書いてる
アニメみたいなキャラデザにしなくてもこの表紙で十分ゆるキャラだよな

>わりとキッツい内容の原作でもどんどんアニメ化されるようになってきてるからシタラちゃんのアニメもキッツい史実なぞるね…
今期はヤニねこが酷さの下限の防波堤になってくれてるからよ…

>史実だとオイラト族って全員公開レイプされたんだよね
>シタラ処刑確定したのもこのとき
シタラって最後は処刑エンド何か?

焼かれたのか
焚書はいかんぞ焚書は

史実だとモンゴルに捕まった直後は売春やってたんだっけかファーティマ

スレ画の人キリスト教徒なの？

何百年も前の時代のことを現代の価値観倫理観持ち込んで語ると白けるからね
でも当時の目線で描くのを徹底できる漫画家もあんまりいないのも事実だからスレ画は偉い

海外の人エンタメってわかってくれるかなあ
歴史教育アニメと勘違いされちゃわないかなあ

>スレ画の人キリスト教徒なの？
敬遠なイスラム教徒だよ

>何でシタラはモンゴルで幸せになろうと思えないの？心が奴隷のままなの？
>てな感じの頭無惨様な視聴者がまあまあいたりするからビックリする
原作未読様？作中でファーティマ自身が何度か忘れかけてるシーンあるけど

モン♡モン♡モンゴルカーン♪

>史実だとモンゴルに捕まった直後は売春やってたんだっけかファーティマ
作中でも奥様が斬られた後の出来事は現実感が無いってモノローグと一緒に腰帯も無くなってボロボロになったシタラが何されたかはまぁ明白かな

>何でシタラはモンゴルで幸せになろうと思えないの？心が奴隷のままなの？
>てな感じの頭無惨様な視聴者がまあまあいたりするからビックリする
まあ現代の感覚だと奴隷から奴隷になっただけじゃん？となるのはある意味自然だと思う

>焚書はいかんぞ焚書は
ラテン語以外の聖書は異端だから焼いてもいいとされてるんでまあ

クルアーンってコーランの事か

京アニ事件以降の山田尚子
平家物語とかこれとか殺伐とした作品を監督してるな

この頃のイスラム世界はキリスト教圏より進歩的な世界だった事実にビックリしたぜ

アニメはすごいシタラという名前に拘ってるね
復讐の動機づけに良いんだろうけど

海外だとイスラム関係なのでキレてる人がいると見かけたことはある
あっちだと色々センシティブだから

>京アニ事件以降の山田尚子
>平家物語とかこれとか殺伐とした作品を監督してるな
何ていうか諸行無常を描いてる様に見えるのはあんな事件のせいなんかなぁ

>この頃のイスラム世界はキリスト教圏より進歩的な世界だった事実にビックリしたぜ
キリスト教圏が一番進んだ社会になるのは大航海時代以降でそれまでは辺境の地だからなあ

ほんとよくこんな奴らから侵略防げたな
すごいね対馬

>海外だとイスラム関係なのでキレてる人がいると見かけたことはある
>あっちだと色々センシティブだから
いやなら見るなよとしか

>ほんとよくこんな奴らから侵略防げたな
>すごいね対馬
中身朝鮮兵だからな

>ほんとよくこんな奴らから侵略防げたな
>すごいね対馬
対馬がすごいっていうか海が強いっていうか

>海外だとイスラム関係なのでキレてる人がいると見かけたことはある
>あっちだと色々センシティブだから
イスラム関係でキレてる人って日本のネトウヨみたいな人なんじゃないかなあ
そもそもイラン辺りの話だからイスラム教と言っても違いがあるし

あと奴隷制を良く描いてるとかで
意識高い馬鹿が物申している

キリストだろうがイスラムだろうがユダヤだろうが
抜く

>>悪女ドレゲネによる陰謀の阻止に貢献した国母だからな
>>しかもキリスト教徒なのでヨーロッパでもウケがいい
>ヨーロッパで異端として追放したのに調子がいいよなキリスト教徒は
キリスト教徒「まあ異端でもいちおうイエス・キリスト信じてるようだから…その他の蛮族に比べりゃマシな方よね！」

心がモンゴルに向きかけた時に大きな物音でムハンマド様の教えを思い出して復讐心を蘇らせたりしてるし心が奴隷のままって指摘はあながち間違いじゃないんだよなぁ

>ほんとよくこんな奴らから侵略防げたな
>すごいね対馬
一応島国だし
上陸戦だし
モンゴルお得意の騎馬戦術使えないし
最初からモンゴルが敗北するのが確定の戦いだからな

>真っ赤な血まみれの歴史みたいに見えるけどトマトスープみたいに飲みやすくした漫画を描いてるので名前がトマトスープなんですみたいな由来かと思ったら全然そうじゃなかった
発想が怖いよぉ
一瞬納得しかけたけど

>No.1421292455
なんでこれ削除されてるの？

>日本のアニメで世界が燃えるのは気持ちがいいぞ
そんなつもり一切無いのに勝手に外で燃えるんだよなぁ

>>この頃のイスラム世界はキリスト教圏より進歩的な世界だった事実にビックリしたぜ
>キリスト教圏が一番進んだ社会になるのは大航海時代以降でそれまでは辺境の地だからなあ
十字軍に占領された街で「俺たちの進んだ医療見せてやるぜ!」で頭痛持ちの女性に
「悪魔が頭のなかにいるからだ」って言って頭皮を十字にきり裂いて塩すり込んでショック死
見学に来てたイスラムの医師がドン引きって話あったっけ

現代で最もモンゴルを受け継いでる一つがロシア
今ウクライナ人に対してやってる事がモンゴル式

流し目シタラちゃんエロい

>シラと添い遂げて幸せになる未来を突っぱねると
>処刑されるのがシタラにとってはハッピーエンドなんですよ
ハッピーエンドというか
不幸に生涯を終えることが勝利
アンハッピー勝利エンド

キービジュは何も嘘はついてないんだが
思ってたんと違うってなってる原作未見の視聴者多そう

>奴隷の待遇は社会の豊かさに比例するんじゃないかな
>ギリシャローマも金持ちの奴隷はそう悪くない暮らしをしてたろうし
1話でもシタラが「奴隷は奴隷」と諭されてるけど
拒否権のない奴隷がクソみたいな扱いなのは
スタンフォード監獄実験が証明している

心が奴隷のまま問題は他の登場人物で語られる

>>ほんとよくこんな奴らから侵略防げたな
>>すごいね対馬
>一応島国だし
>上陸戦だし
>モンゴルお得意の騎馬戦術使えないし
>最初からモンゴルが敗北するのが確定の戦いだからな
昨日見たスレで
仮に江戸末期に元寇あったら日本勝てなかったよなぁってレス見て何か納得したわ
鎌倉凶武士しか勝てん

絵柄が好みで見始めたらとんでもない鬱話だったぜ！
最後まで見るけどさ

アニメはペルシャとモンゴルの専門家が時代考証してるのに？

>心が奴隷のまま問題は他の登場人物で語られる
たぶんあの子はペルシャで幸せになるから

中東〜中国ラインがかなり長い期間一番先進的な地域だったんよね
大航海時代で銀山が発見されて急激に世界が変わったので

>現代で最もモンゴルを受け継いでる一つがロシア
>今ウクライナ人に対してやってる事がモンゴル式
血を引いてるだけあるよなって言ったらブチ切れるんだろうか

>キービジュは何も嘘はついてないんだが
うーｎ

>>No.1421292455
>なんでこれ削除されてるの？
ちょくちょく引用元が見当たらない書き込みがあるんだけど

この頃よく知らないけどこのアニメみたいに奴隷ってそんな酷い扱いされなかったのかな？

まあ西洋人も罪があろうとなかろうと怪しい女手当たり次第に拷問自白させるような魔女狩りしてたし多少はネ

>キービジュは何も嘘はついてないんだが
>思ってたんと違うってなってる原作未見の視聴者多そう
異文化の日常ものかな？　→　あっ……史実ルート入るんだ…

>中東〜中国ラインがかなり長い期間一番先進的な地域だったんよね
>大航海時代で銀山が発見されて急激に世界が変わったので
バクダットのあったチグリスユーフラテス川に囲まれたジャジーラが最先端やね
そのせいで争いごとが絶えなかったけど

>>>ほんとよくこんな奴らから侵略防げたな
>>>すごいね対馬
>>一応島国だし
>>上陸戦だし
>>モンゴルお得意の騎馬戦術使えないし
>>最初からモンゴルが敗北するのが確定の戦いだからな
>昨日見たスレで
>仮に江戸末期に元寇あったら日本勝てなかったよなぁってレス見て何か納得したわ
>鎌倉凶武士しか勝てん
いや騎馬が活かせないから勝てないって話だから江戸時代でも条件そんなに変わらんだろ…
普通に火器の充実してるしんなわけないだろ過ぎる

>歴史物でもへうげものみたいに実は生きていたパターンもあるし
観測結果からそう導き出されただけで回想で首は落ちてるから…

信長みたいなフリー素材になれば多少の無茶も通るのにな

>トマトスープ禁止令が出なければ平気
まあファトワ出されても仕方ない感じはする

>流し目シタラちゃんエロい
ムスリムガキ
ムスガキ

>この頃よく知らないけどこのアニメみたいに奴隷ってそんな酷い扱いされなかったのかな？
奴隷の扱いの酷さはアメリカの黒人奴隷が有名になりすぎてるけど
古代ローマなんかは奴隷は財産で今で言う車みたいな扱いで酷くはない

>ちょくちょく引用元が見当たらない書き込みがあるんだけど
コピペ荒らしに目をつけられてる
過去のジャードゥーガルスレから引用してきたりとか意味不明

実はこれがシタラにとっての一番の幸せ　なのかもしれない

>この頃よく知らないけどこのアニメみたいに奴隷ってそんな酷い扱いされなかったのかな？
奴隷もピンキリだよ
鉱山で死ぬまで働かされる奴隷もいれば高級娼婦の奴隷もいる
雇い主による

>>>ほんとよくこんな奴らから侵略防げたな
>>>すごいね対馬
>>一応島国だし
>>上陸戦だし
>>モンゴルお得意の騎馬戦術使えないし
>>最初からモンゴルが敗北するのが確定の戦いだからな
>昨日見たスレで
>仮に江戸末期に元寇あったら日本勝てなかったよなぁってレス見て何か納得したわ
>鎌倉凶武士しか勝てん
島国で騎馬戦術が活かせなかったって話してるのに鎌倉の武士が最強で〜でレス返すの一体どこを読んでるんだろうか

>この頃よく知らないけどこのアニメみたいに奴隷ってそんな酷い扱いされなかったのかな？
学者の家の未亡人に買われたから男の相手させられないで済んだだけ

その笑顔
曇らせたい

>いや騎馬が活かせないから勝てないって話だから江戸時代でも条件そんなに変わらんだろ…
>普通に火器の充実してるしんなわけないだろ過ぎる
江戸期の軟弱化した武士に
盾として前面に出された同胞の女性を
「可哀想」って銃や弓で殺せるだろうか?

>実はこれがシタラにとっての一番の幸せ　なのかもしれない
スイカ食べたがって行動してたし食いしん坊なのかもな

>実はこれがシタラにとっての一番の幸せ　なのかもしれない
坊ちゃんに知恵を与えられたばっかりに……

>まあジュチよりバトゥの方が更に好戦的なんだが
客人の子だし失うものなどないからな

イスラム文化の描き方で文句が出ないのは凄い
ちゃんと調べてるんだろうな

>>この頃よく知らないけどこのアニメみたいに奴隷ってそんな酷い扱いされなかったのかな？
>奴隷の扱いの酷さはアメリカの黒人奴隷が有名になりすぎてるけど
>古代ローマなんかは奴隷は財産で今で言う車みたいな扱いで酷くはない
大航海時代で欧州の田舎の民が黒人は化外の民だから人間じゃないんだぜーってやり始めたのがね…

>史実だとオイラト族って全員公開レイプされたんだよね
モンゴルって…

解放奴隷が支配者層になるのいろいろあるので

>>ちょくちょく引用元が見当たらない書き込みがあるんだけど
>コピペ荒らしに目をつけられてる
>過去のジャードゥーガルスレから引用してきたりとか意味不明
どうせ暫く荒らしたここはもう駄目だ
新しいとこに避難しよう
って言い出すの見え見えでうんざりだわ

>まあ現代の感覚だと奴隷から奴隷になっただけじゃん？となるのはある意味自然だと思う
当時の感覚でも変わらないぞ
スレ画ちゃんは運良く金持ちの家の優しい理解ある奥様に高く売るために連れてこられたはずなのに気づけば娘同然に大事にされたあの世界でも例外中の例外なので

ネストリウス派は他宗教に非常に攻撃的

>>実はこれがシタラにとっての一番の幸せ　なのかもしれない
>坊ちゃんに知恵を与えられたばっかりに……
坊っちゃんとの添い遂げエンドのDLCはまだですか…

>>いや騎馬が活かせないから勝てないって話だから江戸時代でも条件そんなに変わらんだろ…
>>普通に火器の充実してるしんなわけないだろ過ぎる
>江戸期の軟弱化した武士に
>盾として前面に出された同胞の女性を
>「可哀想」って銃や弓で殺せるだろうか?
だろうかって言われても君の中で結論決まってるんでしょ？
根拠もなくそんなこと言われても知らんがなといか言えない

薬屋の独り言のファンがライバル心燃やしててワロタ

>大航海時代で欧州の田舎の民が黒人は化外の民だから人間じゃないんだぜーってやり始めたのがね…
白豪主義が米国で復権してきたの笑っちゃう
第三世界すぎる

>解放奴隷が支配者層になるのいろいろあるので
マムルークはもともと武家階級だからな
白人奴隷といっても一般人からは尊敬される存在だったから独立するのもさもありなん

>>>いや騎馬が活かせないから勝てないって話だから江戸時代でも条件そんなに変わらんだろ…
>>>普通に火器の充実してるしんなわけないだろ過ぎる
>>江戸期の軟弱化した武士に
>>盾として前面に出された同胞の女性を
>>「可哀想」って銃や弓で殺せるだろうか?
>だろうかって言われても君の中で結論決まってるんでしょ？
>根拠もなくそんなこと言われても知らんがなといか言えない
出来ないよね絶対鎌倉武士はその辺突き抜けすぎてた

>エジプトになんかこういうシルエットの神様がいたような…
ﾒｼﾞｪ…ﾒｼﾞｪﾒｼﾞｪ…

>>史実だとオイラト族って全員公開レイプされたんだよね
>モンゴルって…
まあその「史実」も侵略される側があいつらやべーぞ！って宣伝のために書いてるところもあるっぽいので

大砲とか投石器あるならなるかもだけど当時の軍勢で街あんなんなるの？

>>すごいね対馬
>中身朝鮮兵だからな
対馬自体はボロカスにされたんだよなぁ…太宰府辺りまではきてたんだっけか
結局あの規模の海超えた遠征は不慣れ＆帝国お得意の捕虜や現地兵の士気も低い＆騎馬戦法活かせないでこんな蛮族共の土地とってもしゃーないな・やってらんねーなで帰っていったけど

>坊っちゃんとの添い遂げエンドのDLCはまだですか…
ななあ

まぁ鎌倉武士団は基本一族のみの繁栄目的で
他は知らねーよ!って狂戦士の集団だから元軍もビビったわけで

歴史考証は作品によるとしか言えないんだよ
水戸黄門の歴史考証がゆるくても誰も文句言わないけど
本格的な歴史映画になるとそれも許されなくなってくるし
その線引きどこ？と言われればテーマ性としか

>>だろうかって言われても君の中で結論決まってるんでしょ？
>>根拠もなくそんなこと言われても知らんがなといか言えない
>出来ないよね絶対鎌倉武士はその辺突き抜けすぎてた
出来るでしょ…
最凶とか無敵とか言ってる大げさな話じゃなくてちゃんと本を読みなよ

予言します
数カ月後にウルム食いたいって騒ぐ連中が出てきます

>日本のアニメで世界が燃えるのは気持ちがいいぞ
そんなつもり一切無いのに勝手に外で燃えるんだよなぁ

>歴史考証は作品によるとしか言えないんだよ
>水戸黄門の歴史考証がゆるくても誰も文句言わないけど
>本格的な歴史映画になるとそれも許されなくなってくるし
>その線引きどこ？と言われればテーマ性としか
テーマ性というかジャンルだわね
水戸黄門は昔のファンタジーなろう転生みたいなやつだから

>まあその「史実」も侵略される側があいつらやべーぞ！って宣伝のために書いてるところもあるっぽいので
モンゴルも侵略先を怖がらせる為にわざと残虐な宣伝してたんでしょう？

まあ何も知らずに宣伝見たら森薫の乙嫁語りみたいな内容のアニメかな？って思いそう

>>>だろうかって言われても君の中で結論決まってるんでしょ？
>>>根拠もなくそんなこと言われても知らんがなといか言えない
>>出来ないよね絶対鎌倉武士はその辺突き抜けすぎてた
>出来るでしょ…
>最凶とか無敵とか言ってる大げさな話じゃなくてちゃんと本を読みなよ
それこそ君の頭の中の結論でしょう
武士道で教化された江戸末期の武士にそんなんできるかねぇ

幼シタラ

>そんなつもり一切無いのに勝手に外で燃えるんだよなぁ
まずあっちって本を読まないし自国の歴史を知らないから事実でもマイナスに描かれるとすぐ怒りだすのよね
こればっかりは教養の問題だからどうしょもない

現代で最もモンゴルを受け継いでる一つがロシア
今ウクライナ人に対してやってる事がモンゴル式

>白人奴隷といっても一般人からは尊敬される存在だったから独立するのもさもありなん
あいつらは奴隷といってもローマの剣闘士みたいな存在だよな職業軍人奴隷
まあ少数民族やら奴隷民族を武力担当にして部門なり任せるとどうなるかってのはこの時代色々な都市が散々思い知らされていくことになるんだが(丸々裏切り内応など)

>現代で最もモンゴルを受け継いでる一つがロシア
>今ウクライナ人に対してやってる事がモンゴル式
スレあきーこれも削除しとけよ

>まずあっちって本を読まないし自国の歴史を知らないから事実でもマイナスに描かれるとすぐ怒りだすのよね
>こればっかりは教養の問題だからどうしょもない
そのまま日本に跳ね返ってくること言うの止めなよ…

イスラム女性は丸く描きやすいシルエットしてるのが悪い

>まあ何も知らずに宣伝見たら森薫の乙嫁語りみたいな内容のアニメかな？って思いそう
そっちもいずれロシアが攻めてきて酷いことになる歴史みたいですぞ

無欲な馬鹿には成れなかったのだ

拗ねシタラ

>まあ何も知らずに宣伝見たら森薫の乙嫁語りみたいな内容のアニメかな？って思いそう
1話目で丁寧にハメてくるのいいよねよくない

ジャダ石の下りとかもやってたら1クールじゃ収まらないよね

>万博でのモンゴルの公式見解がこれだから
>そりゃ残酷だの言っても話噛み合わないよなって
白人様がブチギレないようにローマ帝国と大英帝国を入れてフォローする強かさよ
なおイスラム帝国

>No.1421294225
単行本買お？

>そのまま日本に跳ね返ってくること言うの止めなよ…
例えばフランスですらベルばら読んでフランス革命知りましたってそういうレベルだぞ

>薬屋の独り言のファンがライバル心燃やしててワロタ
完全に別物じゃねえか…？

ソルコクタニちゃんのえっちな画像下さい

>>まずあっちって本を読まないし自国の歴史を知らないから事実でもマイナスに描かれるとすぐ怒りだすのよね
>>こればっかりは教養の問題だからどうしょもない
>そのまま日本に跳ね返ってくること言うの止めなよ…
しょうもないカスが自国の歴史もよく調べないでバカみたいなこと言うの日本人にも普通にいっぱいいるからね
ちゃんと描けてるって評価してるイスラム圏の人もたくさんいる

>まあ何も知らずに宣伝見たら森薫の乙嫁語りみたいな内容のアニメかな？って思いそう
序盤で作風を種明かしする分まだ親切かな

>>日本のアニメで世界が燃えるのは気持ちがいいぞ
>そんなつもり一切無いのに勝手に外で燃えるんだよなぁ
いろんな民族が熱く語ってるのがモンゴル宮廷を想起させて趣深い

>ソルコクタニちゃんのえっちな画像下さい
やはりキリスト教が最強なんやな

>西洋思想と中東思想どちらにも賛否があって乱闘している
>どちらにも言えることは
>やっぱ思想強いやつはカスだな
アラブ人とイラン人がピントずれた乱闘するの笑うしか無い

日本人なら中高出ある程度世界の歴史は学んでるはずだから昔と今の宗教観とか各地の奴隷制度の違いとかくらいはふんわりとはわかってるはずだから炎上の原因にはならないはず…だよね？

ダンピアのマイクロビキニは前にここで見た

>日本人なら中高出ある程度世界の歴史は学んでるはずだから昔と今の宗教観とか各地の奴隷制度の違いとかくらいはふんわりとはわかってるはずだから炎上の原因にはならないはず…だよね？
学校で学んだことが全部頭に入ってるならみんな東大に入れるので

>No.1421294500
今の高校生ってTikTokとインスタさえ履修すれば卒業できるらしいけど

これがウケたらダンピアとかもやりそう

Xで韓国人のオゴタイ×ドレゲネ二次創作がよく流れてくるようになったんだが
あっちじゃそのCPが人気なのはお国柄なのか

>Xで韓国人のオゴタイ×ドレゲネ二次創作がよく流れてくるようになったんだが
>あっちじゃそのCPが人気なのはお国柄なのか
嫌がりながらも子供作ってるくらいだしねぇ

>Xで韓国人のオゴタイ×ドレゲネ二次創作がよく流れてくるようになったんだが
まあそのへんは日本人だって戦国武将のとんでも掛け算とかやるし…

奴隷＝ムチで打たれてるアメリカの黒人奴隷
みたいな認識なんだろうね
実際は色んな形態があったのに

飯が食えてれば幸せなはず
とは正気の言葉とは思えない

>しょうもないカスが自国の歴史もよく調べないでバカみたいなこと言うの日本人にも普通にいっぱいいるからね
>ちゃんと描けてるって評価してるイスラム圏の人もたくさんいる
怒ってるやつもいるんだよ
お前が海外知らないだけだよ

>仮定にマジギレって大丈夫かいな
>楽しくやろうぜ？
それ楽しいって言ってんのお前だけだよ

鎌倉武士の話してるやつ
天幕のジャードゥーガルを見てモンゴルは中国のものだと騒いでる中国人みたいだから恥ずかしいって気づいた方がいいよ

>No.1421293977
こんなイラストどれくらいの時間で描けるもんなんだろう

>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に

>>仮定にマジギレって大丈夫かいな
>>楽しくやろうぜ？
>それ楽しいって言ってんのお前だけだよ
まぁまぁ落ち着こうぜ
これ以上は荒らし認定だぜ？

>飯が食えてれば幸せなはず
>とは正気の言葉とは思えない
このシタラは自分に酔ってるよな

>>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
>バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に
まあ文明が発展してるところは争いになりがちだから文化遺産があるところは破壊もされやすいんだよねえ

鎌倉武士に関しては半分ファンタジーくらいのノリで考えてりゃ楽しめる

イスラム系の反応見てるけど好意的な感想が多いよアラブ系のツッコミもたまにあるけど
熱烈に推してくれてるイラン人もいてツッコミに対してこの作品は中世ペルシャの話で当時の価値基準ではおかしくないと言ってくれてたりしてる
ただ今のイランはSNS規制されてるから当事者であるイラン人の感想の量はちょっと寂しいね

>日本人なら中高出ある程度世界の歴史は学んでるはずだから昔と今の宗教観とか各地の奴隷制度の違いとかくらいはふんわりとはわかってるはずだから炎上の原因にはならないはず…だよね？
このとしあきみたいに自分基準の狭い常識を世の常識だと思い込んでる人は世界規模で多いからそんなのは期待できない
あと炎上させたいやつらは事実だの歴史だの表現だのどうでもよくてただ炎上させたいだけなので相手にするだけ無駄

>Xで韓国人のオゴタイ×ドレゲネ二次創作がよく流れてくるようになったんだが
>あっちじゃそのCPが人気なのはお国柄なのか
チャガタイ×オゴタイかオゴタイ×チャガタイじゃないんだ・・・

>鎌倉武士の話してるやつ
>天幕のジャードゥーガルを見てモンゴルは中国のものだと騒いでる中国人みたいだから恥ずかしいって気づいた方がいいよ
ここでは引用を付けない方が恥ずかしいと思います

>奴隷＝ムチで打たれてるアメリカの黒人奴隷
>みたいな認識なんだろうね
>実際は色んな形態があったのに
子供の頃見たドラビアンナイトのイメージがある

>>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
>バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に
もし現存してたら超絶凄かったよな知の館

>奴隷の待遇は社会の豊かさに比例するんじゃないかな
>ギリシャローマも金持ちの奴隷はそう悪くない暮らしをしてたろうし
1話でもシタラが「奴隷は奴隷」と諭されてるけど
拒否権のない奴隷がクソみたいな扱いなのは
スタンフォード監獄実験が証明している

>>しょうもないカスが自国の歴史もよく調べないでバカみたいなこと言うの日本人にも普通にいっぱいいるからね
>>ちゃんと描けてるって評価してるイスラム圏の人もたくさんいる
>怒ってるやつもいるんだよ
>お前が海外知らないだけだよ
「ちゃんと評価してる人もいる」って話に「怒ってる人もいるんだよ」って文章ちゃんと読めとしか

一人だけ楽しくおしゃべりしてるとこにムキムキしながら乱入してる人いるのもここの名物よな

>イスラム系の反応見てるけど好意的な感想が多いよアラブ系のツッコミもたまにあるけど
>熱烈に推してくれてるイラン人もいてツッコミに対してこの作品は中世ペルシャの話で当時の価値基準ではおかしくないと言ってくれてたりしてる
>ただ今のイランはSNS規制されてるから当事者であるイラン人の感想の量はちょっと寂しいね
そもそもペルシャの話だからイスラム教圏全体の話じゃないんよね
サウジとイランって日本と中国くらい文化違うので

冷静に考えてシタラ歩きすぎだろ

>一人だけ楽しくおしゃべりしてるとこにムキムキしながら乱入してる人いるのもここの名物よな
その人っていろんなスレでそうやってレスバで生きてる感覚みたいなことやってる気がする

>処刑されたのはファーティマでシタラは処刑されませんでしたっていう恩赦エンドもワンチャンあるぞ！
トマトスープ先生がそんな温いエンドを？

>まあ文明が発展してるところは争いになりがちだから文化遺産があるところは破壊もされやすいんだよねえ
近年だとパルミラ遺跡もったいねえ！

>>わかるかこんなの
>老けないから魔女ですね
トマトスープの絵柄だと30代半ば中年男性でもコレだし…

>冷静に考えてシタラ歩きすぎだろ
3話のモンゴル到着時に歩いてた人の数が少なくなってるのそういうことよな

>一人だけ楽しくおしゃべりしてるとこにムキムキしながら乱入してる人いるのもここの名物よな
楽しくおしゃべりの内容によるかなあ…
さすがにちょっと恥ずかしいぞって話を「楽しく」話してる人もいるので

>>処刑されたのはファーティマでシタラは処刑されませんでしたっていう恩赦エンドもワンチャンあるぞ！
>トマトスープ先生がそんな温いエンドを？
で…出来らぁ！
出来ねぇ！

>冷静に考えてシタラ歩きすぎだろ
歩けなくなった人は見せしめにみんな殺されたと思う

>>一人だけ楽しくおしゃべりしてるとこにムキムキしながら乱入してる人いるのもここの名物よな
>楽しくおしゃべりの内容によるかなあ…
>さすがにちょっと恥ずかしいぞって話を「楽しく」話してる人もいるので
流石に荒らしすぎてｄｅｌするわ

ダンピアは無能船長ムーヴかます直前で漫画終わったしジャードゥーガルをどこで終わらせるか分からん

>まあ何も知らずに宣伝見たら森薫の乙嫁語りみたいな内容のアニメかな？って思いそう
>だけど星に繋がれて回る＝シタラに翻弄される可能性があると
OPにそれを思わせるシーンあるよね
振り回すというより断ち切る感じの

こどもモンゴルな漫画だから年齢的な区別がつかないのはちょっと

>イスラム教徒をエロの対象にしちゃったらめんどくさいことになりそうだし…
シタラ以外みんな非イスラム教徒だしへーきへーき

ドレゲネはメルキトのおっさんでオナニーしてんのか？

学ぶ楽しさに目覚めて身分を超えた甘酸っぱい青春を送る作品だと思って見始めたから面食らった
こういう話も大好きだから今季1番楽しみなアニメになってしまった

>ペルシャは純粋にペルシャであってアラブ的であってはならん
>みたいなのがあるみたいね
イスラム出てくる前からアケメネス朝、その後ササン朝と大帝国にペルシャ語と自分達は大文明の後継者の自認があるからな
ペルシア主義って奴なんやな

時代考証きちんとしてるから
1話のノリで最後まで行く平和的な話も見てみたい

奴隷の次は一夫多妻制とレビレート婚に噛みついてくると思われ

東からの遊牧民強すぎだろ

モンゴル人の記録には地球1/4周を30日で走り抜けたとかあるし…
イランからモンゴルまで歩くとか別に…

>キルギスタニみたいなママが欲しかった
コデンちゃんも良い子に育ってるし当たりママだよな

>イスラム出てくる前からアケメネス朝、その後ササン朝と大帝国にペルシャ語と自分達は大文明の後継者の自認があるからな
>ペルシア主義って奴なんやな
イラン革命がおこるまでイラン人もペルシャの末裔であることが誇りだったのにな

話がモンゴル領中心になればモンゴル人が警戒解いていく流れになるんじゃないの

なんのかんのそれぞれの意見はあるだろうが今期のアニメでは一番面白い（俺調べ）

奴隷の扱い云々言うけどヤバかったのは黒人奴隷だから
まあなんか知能も違うっぽいし家畜同然に扱われるのもしゃーないけど

>キルギスタニ
この「タニ」ってどういう意味?

>東からの遊牧民強すぎだろ
遊牧民族はどこを潰せばいいという拠点がないのよ
だから守るほうは消耗戦となってただただ疲弊していく
だから打って出て撃退した光武帝なんかがいかに凄かったか

>エジプトになんかこういうシルエットの神様がいたような…
ﾒｼﾞｪ…ﾒｼﾞｪﾒｼﾞｪ…

>>イスラム出てくる前からアケメネス朝、その後ササン朝と大帝国にペルシャ語と自分達は大文明の後継者の自認があるからな
>>ペルシア主義って奴なんやな
>イラン革命がおこるまでイラン人もペルシャの末裔であることが誇りだったのにな
まあイラン人ってペルシャの末裔か…？って話もあるしどこの国も起源論争とかし始めると難しいんやな

>奴隷の扱い云々言うけどヤバかったのは黒人奴隷だから
>まあなんか知能も違うっぽいし家畜同然に扱われるのもしゃーないけど
違う
奴隷も扱いによっては動物以下だよ

モゲは子供いないの？

周囲の言う通りに高貴な方の側仕えになってしまうのは皮肉なものよの

>>奴隷の扱い云々言うけどヤバかったのは黒人奴隷だから
>>まあなんか知能も違うっぽいし家畜同然に扱われるのもしゃーないけど
>違う
>奴隷も扱いによっては動物以下だよ
そう書いてあるの読めないで同じ内容半レスとか大丈夫かいな

数十年ぶりに豊田有恒の『モンゴルの残光』を読んでる
蒙古が世界征服を完了した時代に生まれた主人公が
蒙古を内側から倒すためにタイムマシンで過去に行って暗躍する話で天幕を読んで真っ先に思い出した

>まあイラン人ってペルシャの末裔か…？って話もあるしどこの国も起源論争とかし始めると難しいんやな
いまの中国と一緒で侵略王朝の歴史だから国としての連続性はないけどそれでも土地柄があるんでしょ

>>軟弱化した武士って幕府旗本の話だから他藩は内ゲバで殺し合い上等だったりだし
>船べりに女子供ぶら下げて盾にしてるのを撃てるかなぁ
しばしば女子供を辻切りするような江戸時代の武士に何を求めてるんだとしか
現代の基準で見たらそんな倫理観高くないぞ江戸時代

>時宗はよく守ったな…かなり国が傾いて幕府も次の世代に移ったが
まあ防衛戦は報酬出せないからな

>まあイラン人ってペルシャの末裔か…？って話もあるしどこの国も起源論争とかし始めると難しいんやな
土地に住んでるからなのか民族なのか文化なのか…難しいな

東からの遊牧民強すぎだろ

全然出てこないけどこの時期ってあの人はまだ生きてたの？
耶律楚材

復讐が目的なのでモンゴル帝国の内部無茶苦茶にしたという意味では成功してはいるんだよなあ

>>>軟弱化した武士って幕府旗本の話だから他藩は内ゲバで殺し合い上等だったりだし
>>船べりに女子供ぶら下げて盾にしてるのを撃てるかなぁ
>しばしば女子供を辻切りするような江戸時代の武士に何を求めてるんだとしか
>現代の基準で見たらそんな倫理観高くないぞ江戸時代
辻斬りに女子供の被害ってあったっけ？
記録で見たことないけどソース付きでお願いしたい

>奴隷の扱い云々言うけどヤバかったのは黒人奴隷だから
>まあなんか知能も違うっぽいし家畜同然に扱われるのもしゃーないけど
圧倒的に立場の優位にある者が無抵抗を強いられる者に対して
そんな優しく接してあげるなんて事ありえんのだよね
建前本気にし過ぎだと思うけど

>>まあイラン人ってペルシャの末裔か…？って話もあるしどこの国も起源論争とかし始めると難しいんやな
>いまの中国と一緒で侵略王朝の歴史だから国としての連続性はないけどそれでも土地柄があるんでしょ
まあそれは大前提として民族は違うよねって話もあるねということ

>>キルギスタニ
>この「タニ」ってどういう意味?
キルギスタン人とかキルギスタン出身みたいな意味
昔の記録だと正式な固有名詞じゃなくてそういう俗称みたいなのが名前として記録されてたりする
有名な画家のエルグレコってのがいるが、これもギリシャ人て意味でしかなくて本名は別にある

イスラム女性は丸く描きやすいシルエットしてるのが悪い

土地が同じでも人間が入れ替わってしまうってあるだろうからなぁ（イタリア人を見ながら）

シタラがとんでもない不細工だったら多分汲み取り係とかになってたぞ

オゴタイのエロ画像下さい

モンゴルは火薬と羅針盤と紙と印刷を西洋に伝えた
西洋人は東洋の発明に疎かった
日本人が鐙という大発明を知って当たり前に使うようになったのは5世紀だが
西洋人は6世紀後半だった

>No.1421296418
いざ戦となったら命を捨てろ！って教育されて実戦はあんまりやってないから
何なら常時戦闘してる人たちより覚悟煮詰まってる感ある

江戸時代だの鎌倉武士だののレスは消してくれよ
くっそウザい

>>これ歴史ものなのか…って史実調べたら悲しくなった
>>まさかモンゴル帝国が滅びちゃうなんて…
>国として残ってる分まだまだマシだからよ
>>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
>バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に
とはいえイスラム伝統派が台頭してムウタズィラ学派の擁護を止める選択したのは他ならぬイスラム教徒なので?
トドメがモンゴルなだけでそのままでも貴重な書物の散逸消失は起きてたと思う

>>>>いや騎馬が活かせないから勝てないって話だから江戸時代でも条件そんなに変わらんだろ…
>>>>普通に火器の充実してるしんなわけないだろ過ぎる
>>>江戸期の軟弱化した武士に
>>>盾として前面に出された同胞の女性を
>>>「可哀想」って銃や弓で殺せるだろうか?
>>その軟弱化した武士がやったのが戊辰戦争なんすよ
>国内ですらあんだけ凄惨な戦争というか頭おかしいんか戦術をバンバン実行できる時点で武士は200年平和なくらいじゃ武士じゃなくなるなんて事は無いわな
>敵の一斉射撃に囮を使いつつ（それも自主的に引き受けるやつが居る…）再装填の僅かな時間で距離を詰めてまた敵の一斉射撃を囮使って誘発してその間に次の遮蔽物まで…を繰り返して接近戦敢行とかさあ…
モンゴルの人質盾に対抗できるかの話に「国内でも戦争してた」は的外れもいいとこじゃね？

大砲とか投石器あるならなるかもだけど当時の軍勢で街あんなんなるの？

1話で坊ちゃんと別れるときにあんなナレがあったからって
直接会えないだけで一生文通するんだろうな…とか思うじゃないですかー
どうして即その可能性を潰してくるんですか？

>>>ドレゲネにしてもソルコクタニにしても皇后がガッツリ権力握るのすげぇよな
>>末子相続となるとより母親が影響与えやすいのかね
>遊牧民は男たちが狩りや戦争に出払って不在の期間が長く
>拠点を守る女たちが人的経済的資源の管理を任されることが多かったからだとか
皇帝が亡くなった後に皇后が臨時の最高権力者になるっていうルールも影響してた

>モンゴルは火薬と羅針盤と紙と印刷を西洋に伝えた
>西洋人は東洋の発明に疎かった
>日本人が鐙という大発明を知って当たり前に使うようになったのは5世紀だが
>西洋人は6世紀後半だった
アメリカ大陸抜きで考えたらめちゃくちゃ最果ての辺境の地だからな欧州
大航海時代になってアメリカ大陸中心になったら急に要所になった

>オゴタイのマイクロビキニ画像下さい

>>>>
これアホらしいからやめて

>1ミリも話題にならなかったけどこれも渋くて面白かった
羅生門スタイルでいいよね...アダムドライバーもマッドデイモンもアレなやつであー中世中世って感じ

そんな…ジュチ兄上はついさっきまでそこにいて…

映像奇麗よね
民族衣装も煌びやかだし

>街あんなんなるの？
あれはアニメ的な分かり易さ優先の演出だと思った
街並みそのまんまじゃ
絵として戦の跡だというのが分からないし

イスラムの教えでは魂を持つ生き物を絵に描いてはいけないとされてるから、この作品は許されないとかほざくんだが、それならイスラムの連中がアニメやゲームに登場しないことを二度と差別だ何だほざくなと

トマトスープ先生も当然すごいとしてアニメスタッフも監督もこれ以上ないくらいの布陣だからな…

>>まあその「史実」も侵略される側があいつらやべーぞ！って宣伝のために書いてるところもあるっぽいので
>モンゴルも侵略先を怖がらせる為にわざと残虐な宣伝してたんでしょう？
チンギス・ハーンは敵ぶっ殺してそいつの馬に乗って妻と娘を馬の上で犯すの最高だな！とか言ってなかったっけか

武士の話は一人で自演してんのか
他の所で話すわ

>大砲とか投石器あるならなるかもだけど当時の軍勢で街あんなんなるの？
もうあるし…
大砲とは言い難いがすでに火薬は実用化されてただろ
投石兵器なんてはるか昔からある

>No.1421296765
モンゴルは投石器もってるよ
中央アジアの遠征先で徴発もしてると思うし

>そんな…ジュチ兄上はついさっきまでそこにいて…
ジュチなんて兄貴はいない

関係ない話題でそのスレ塗り替えるのは荒らしの常套手段なのよ

>>>>>
>これアホらしいからやめて
全文引用を繰り返すのは
いつもの荒らし爺だよ

そんな…ジュチ兄上はついさっきまでそこにいて…

ジュチ兄ちゃんなら瞬間移動で西方に帰ったよ

>>そんな…ジュチ兄上はついさっきまでそこにいて…
>ジュチなんて兄貴はいない
血縁じゃないよね

モンゴル視点から見ると善悪が逆転してるからなこのアニメ

>>>そんな…ジュチ兄上はついさっきまでそこにいて…
>>ジュチなんて兄貴はいない
>血縁じゃないよね
半兄ではあるはず

>No.1421297200
消されたのをまた貼り直すとかいい度胸してるね
やっぱり荒らしが目的なの?

>血縁じゃないよね
実際の所はどうだったんだろう

>ペルシャは純粋にペルシャであってアラブ的であってはならん
>みたいなのがあるみたいね
イスラム出てくる前からアケメネス朝、その後ササン朝と大帝国にペルシャ語と自分達は大文明の後継者の自認があるからな
ペルシア主義って奴なんやな

>モンゴル視点から見ると善悪が逆転してるからなこのアニメ
「勝って領土も財宝も女も手に入れる事が善だろうが」

技術者は生かして連れていくのは賢いなモンゴル帝国
その分自国の文化が発展するし

ペルシャ人がモンゴルに翻弄されるお話でアラブ人には関係ないんだが
その怒ってるやつアラブ人なのよ

チンギスハンだっけ
子孫がとんでもない数いるのって

>>血縁じゃないよね
>実際の所はどうだったんだろう
記録上の拉致とジュチ出生のタイミングからしたら全兄である可能性が高いが、テムジン含めて周囲みんなテムジンの子じゃないって認識されてた可能性が高い

コピペハゲ来た？

シタラって奴隷名よね？本来の名前はあるの？

>コピペハゲ来た？
来てる
引用元なしの引用がかなりある

オゴタイじゃなくトルイを後継者にしてたらもう少し安定してただろうか

>コピペハゲ来た？
ずっと来てるけどスレあきが丁寧に消していってる

なんでこのアニメにコピペ来てるんだろ

>オゴタイじゃなくトルイを後継者にしてたらもう少し安定してただろうか
モンゴルの相続ルールからしたらそれが筋ではある

>シタラって奴隷名よね？本来の名前はあるの？
作品の設定だと奴隷だった母親と主人の間に生まれた子だから最初から奴隷

基地外の考えなんか分かるわけねぇしスレあきが掃除してくれてるんだから反応しないのが一番やぞ

>なんでこのアニメにコピペ来てるんだろ
攻殻機動隊スレもやられてるからSaruアンチじゃねら

>なんでこのアニメにコピペ来てるんだろ
人気のあるもの、みんなが楽しそうにしてるものを見ると
身震いする程腹が立つんだろうて

2話まで見た感じだとあんまり面白い部分は無かったけど話によるとこれからと聞く

荒らしは殺せ
クルアーンにもそう書いてある

コミックス巻頭のキャラ紹介でもキルギスタニ様だけ毎回ハブられてて影薄い

>3話のモンゴル到着時に歩いてた人の数が少なくなってるのそういうことよな
きっと他の土地で奴隷することになったんでしょ(楽観主義)

>なんでこのアニメにコピペ来てるんだろ
ユダヤシンパが発狂してるんでしょ

万博でのモンゴルの公式見解がこれだから
そりゃ残酷だの言っても話噛み合わないよなって

アンゴルモアとかゴーストオブツシマとかでクソミソに貶されてモンゴル人どう思ってんだろ
ジャードゥーガルはモンベルの良さもちゃん伝えるっぽいけど

数十年ぶりに豊田有恒の『モンゴルの残光』を読んでる
蒙古が世界征服を完了した時代に生まれた主人公が
蒙古を内側から倒すためにタイムマシンで過去に行って暗躍する話で天幕を読んで真っ先に思い出した

>なんでこのアニメにコピペ来てるんだろ
何かが勘に障った常同行動荒らしだからとしか
天幕は楽しみだがスレはずっとコピペされるからふたばだとまともに語れんわ
俺の書いたレスが一生コピペされてるの見るとほんと荒らしは知恵遅れとしか

>武力と権力全振りなのに家族大好きでなんかトルイ憎めないんだよな
良いパパなんだよ
オゴタイよりよっぽど

>>なんでこのアニメにコピペ来てるんだろ
俺の予想だと特定の話してるスレが気に入らないんじゃなくてもともとコピペ荒らしは普通にスレ参加してたけど気に入らない流れになったから潰してるタイプだと思う
よくコピペ荒らしにあうスレは単にそいつがそういうスレばっか見てるから

そういやさっきもこのレス見たなっていうのが幾つもあるな
これコピペか

>ネストリウス派は他宗教に非常に攻撃的
ん？そうなの？
じゃあソルコクタニちゃんはネストリウス派の教えに背いた異端者だね！

結構マメに消してるスレあきエラい

ドレゲネ以外にまだ生きてた皇后はオゴタイの死後に急死してるらしい

知恵遅れは作品を語ってコミュニケーションとれないから哀れだね
まるで遊牧民のようだわ

戦争に負けた方は当然奴隷になるんだな

>ドレゲネ以外にまだ生きてた皇后はオゴタイの死後に急死してるらしい
暗殺されたんだろうな

これ歴史ものなのか…って史実調べたら悲しくなった
まさかモンゴル帝国が滅びちゃうなんて…

>>血縁じゃないよね
>実際の所はどうだったんだろう
親父のチンギスハンが嫡子とし続けたんだから
そういうことだろう

>この頃よく知らないけどこのアニメみたいに奴隷ってそんな酷い扱いされなかったのかな？
奴隷って言葉でひとくくりにしてるのが間違い
王様だって武士だって時代や国家の状態で扱いや価値は千差万別だろ
例えば没落と無縁の名家を想定した奴隷だったらどんな扱いになるかみたいな話だよ

>ドレゲネ以外にまだ生きてた皇后はオゴタイの死後に急死してるらしい
「未亡人」の由来になった行動はこっちにもあり?

>問題があるとすればイスラム配慮もあってかサラディンがカッコよすぎて主人公の存在感喰われてることくらい
キュートなガッツポーズ好き

ジャードゥーガルちゃんのエッチなイラストくだち

>ネストリウス派は三位一体否定したグループなのね
いや三位一体は認めてるんだが
イエス・キリストの神格と人格は別々だという主張
簡単に言うとナザレのイエスは神の「容れ物」であって区別されるという考え

32件も消されてる・・・

モンゴル帝国といっても兵士は現地調達で土地を侵略したら次へ次への繰り返しだからどこまで統治が行き届いていたのかは謎
端っこはモンゴル帝国に属しているって意識すらなかったんじゃないか

>>日本でいえば牟田口廉也を悲劇の将軍に書いてるもんか
>それを高品質なエンタメとして描ききれたらむしろ見てみたいわ
....作画　誰が良いだろうか

>あと奴隷制を良く描いてるとかで
>意識高い馬鹿が物申している
現代の偏った価値観で歴史を一方的に断罪するやつを意識高いとは言わぬ
まぁ自称意識高い系にその手の輩が多いのは事実だが

>モンゴル帝国といっても兵士は現地調達で土地を侵略したら次へ次への繰り返しだからどこまで統治が行き届いていたのかは謎
>端っこはモンゴル帝国に属しているって意識すらなかったんじゃないか
フン族のアッティラ大王も政治的には対した影響は残さなかったしな
発酵食品とか一部文明は遺ったらしいが

第二妃と第五妃はいないのん？

見ろよあの奴隷...体は貧層だし身なりもボロボロ...主の程度も知れるな...
と扱いが酷いと周りからヒソヒソされるって聞いたぞ

>32件も消されてる・・・
消すんなら関係ない江戸時代のレスみんな消せばいいのに

兄弟

5巻まで読んだけど皆の策謀をぶっ壊す急死カード強すぎる

イスラム教とかキリスト教とか道教とかテングリとかいっぱい混ざってるのも魅力だよねモンゴル

>モンゴルって強かったのになんで負けたんだっけ？
後継者争いとかまあ色々

兄弟

>まあ何も知らずに宣伝見たら森薫の乙嫁語りみたいな内容のアニメかな？って思いそう
誰かの胸に7つの傷を穿ってそうなキービジュ…

>なんでこのアニメにコピペ来てるんだろ
ダンピアのスレも荒らされてたし作者の粘着かも？

イスラム圏からは概ね好評だと聞いた

>アンゴルモアとかゴーストオブツシマとかでクソミソに貶されてモンゴル人どう思ってんだろ
何とも思ってないよ当たり前の話だけどフィクションの悪役見て本気になるほうがどうかしてるんだよ
これが明らかに民族を侮辱したり馬鹿にするのが目的の作品だったり無能揃いに改悪してたらともかく「当時クソ強くて世界中を蹂躙してきたやべーやつら」って描写でしかないからな

オッチギン制度って国家運営には向いてないと思う

>歴史の造詣深い作品が地雷となるイカレた現代
ある意味現代の焚書すぎる…

オチンギン制度

なんかのなろうアニメでも奴隷キャラのことでウダウダ言われてたな

はいコピペ

>ネストリウス派は三位一体否定したグループなのね
いや三位一体は認めてるんだが
イエス・キリストの神格と人格は別々だという主張
簡単に言うとナザレのイエスは神の「容れ物」であって区別されるという考え

JDGスレ程ネタバレに躊躇ないスレ見たことない

>1300年代のペルシャが舞台で時代考証の専門家も入ってるんだよね
だいたいこれで全て無効化されるのよね
正しいかどうか以前にケチつけてるやつが13世紀のペルシャの話をしてない

どこの帝国も相続ミスったら終わる

>>32件も消されてる・・・
>消すんなら関係ない江戸時代のレスみんな消せばいいのに
あの必死になってる奴が所謂「江戸時代ユートピアさん」なのかな・・・

27歳、神の息子です
>現実とフィクションの区別もつかないなら見なくていいよ
今の時代はそれが通用しない人が多すぎる

歴史ものでネタバレ禁止は難しい

まあ西洋人も罪があろうとなかろうと怪しい女手当たり次第に拷問自白させるような魔女狩りしてたし多少はネ

終わりだね
管理しないならスレ立てすんなゴミ

>ジャードゥーガルはモンベルの良さもちゃん伝えるっぽいけど
ノースフェイス派が暴れ回ってるのか

スレ画の時代にこんな建築レベル有ったのか

>終わりだね
>管理しないならスレ立てすんなゴミ
32件消されてる段階で管理するより荒らしのが早いだけかと

>アニメ第1話から1週間経ったのにエロ画像が全然ないのはおかしい
>としあき何やってんの
>はやく描いて
イスラム教徒をエロの対象にしちゃったらめんどくさいことになりそうだし…

>圧倒的に立場の優位にある者が無抵抗を強いられる者に対して
>そんな優しく接してあげるなんて事ありえんのだよね
そこは圧倒的に教養の差が出るとこだな
シタラはいい家に拾われた

>イスラム教徒をエロの対象にしちゃったらめんどくさいことになりそうだし…
でもそんなの関係ねぇ！

悪魔の詩事件とかあるしな
ソウル コックリさんを連想してしまう

>イスラム女性は丸く描きやすいシルエットしてるのが悪い
マトリョーシカみたいでやんした

髪の毛見せてる女エッッロって文化圏だから既にエロいのでは？

またつまらん煽りが
コンピューターってのは量子力学の産物なんだぜって言っても
知ったかするな言われそうだなおい
歴史家からも世界の歴史の中で最も賢明な女性と称される人だ
シタラの視点から見たらラスボス過ぎる

ジョチは包囲して降伏するのを待つ戦法を好んだそうで進軍が遅れがちだったとか
>>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
>バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に
知恵の館残ってたらもっと早くロケットが飛んだんだっけ

>オッチギン制度って国家運営には向いてないと思う
あれって財産も権力も末子が相続するのかと思いきや親の財産の多くを相続するだけで家督継承は別物って見たわ

>パクスタタリカは聞いたがなんか都合よく改名してるな
パクス祟りか
この夏公開

>直接会えないだけで一生文通するんだろうな…とか思うじゃないですかー
>どうして即その可能性を潰してくるんですか？
イメージボードかなんかでファーティマが持ってる本がムハンマド坊っちゃんが後世に書き記すやつじゃなかったっけ
作者と連絡を密にしてるみたいだし結末は聞いてそう

>関係ないけどアリスギアの兼志谷シタラちゃんも
>ガネーシャ（インド）+シタラ（ペルシャイスラム）でムガル帝国な名前だったの？
シタラってスタア、星だからね
このあとイベントでファーティマに改名するよ

武士の話がぱったり止んだら今度はコピペか
もうこのスレ価値ないし1000まで頑張ってペタペタしたらいい

>冷静に考えてシタラ歩きすぎだろ
厨二病を刺激する地名がいっぱいだぜ

>No.1421297058
そんなこと言ってるか？黒人の方でしょそれ

>どこの帝国も相続ミスったら終わる
というかあれだけ広大な領土を分割統治して長持ちするはずない
中国サイズですらしょっちゅう分裂して争ってるし軍閥時代とかもあったのにそれを更に超えるローマ帝国やモンゴル帝国はいわずもがな

>年表見たらソルコクタニが本格的に勝ち始めるのはシタラが処刑された後みたいだから
>漫画の中ではあくまで負け役で終わるのかね
ラスボスとしてはボラクチンでそっから歴史通りグユク即位させて破滅って感じなのかなあ漫画としては

たまたまつべで見てど直球でハマりました！皆さん宜しくお願いします！
原作も買いまたアニメ見直して見るとまた別の意味で感慨深いものですね

渋行ってジャードゥーガルで検索シタラ乱交してるのとマイクロビキニのが一つづつあったわ

一話しか見て無い俺が死にました

>モンゴル視点から見ると善悪が逆転してるからなこのアニメ
漫画見りゃわかるけどそもそも善悪を書いてないんだわこの作品

酒飲みは早死に
みんな知ってるよね

>No.1421301260
価値のない奴が自分以外の価値を口にする資格ないから黙って

>>奴隷集めて軍人として育成した連中だからマムルークはクソ強い乗ってる馬も現代のサラブレッドの元になるアラブ馬だから速いし
>バグダード蹂躙したやべー蛮族vs奴隷王朝は中世世界のベストバウト候補よ
>なんでこれ映画化しないんだ
イスラム世界の創作は文句言って来るやつのしがらみがね..

まあジュチよりバトゥの方が更に好戦的なんだが

トレイラーやOPの動画にある海外コメ見るだけでもめんどくさ！ってなるなった

>>これは金のかけ方がエグいわリドスコおじさんの歴史物はめちゃくちゃきっちりしてて凄いナポレオンしかりグラディエーターしかり
>あのナポレオンとグラディエーター?のリドリー・スコットがしっかり…うーん
キングダム・オブ・ヘブンはエンタメ歴史モノとして見れば本当に名作よ
問題があるとすればイスラム配慮もあってかサラディンがカッコよすぎて主人公の存在感喰われてることくらい

ナポレオンもロシア遠征とスペイン侵攻の領土拡大で自滅したしな
領土を広げすぎるのはよくない歴史がそういってる

マムルークから王朝成立までやるとしてもあの周りは裏切り裏切られで多種多様な民族国家交じるから単純に表現と描写難しいんじゃないか

この時代のモンゴルありとあらゆる国に戦争ふっかけてんだよな

>西洋思想と中東思想どちらにも賛否があって乱闘している
>どちらにも言えることは
>やっぱ思想強いやつはカスだな
アラブ人とイラン人がピントずれた乱闘するの笑うしか無い

まるで後先考えずにモンゴルの使者を斬ったホラズムが馬鹿みたいじゃん

スレ画の時代にこんな建築レベル有ったのか

これからはもうモンゴル100%だし

モンゴルの使者ってスパイなのでどうしても切りたくなる

OPのシタラちゃんの目が重なる演出に鳥肌が立つ

キルギスタニみたいなママが欲しかった

戦争ふっかけるなんて嫌だなぁ…降伏orDIEで文化的に話し合いした結果ですよ
まあ送られてきた降伏求める使者を蛮族氏ね！舐めんな氏ね！で殺す都市もどうかしてるのは確か
鎌倉ですら使者は殺さず地勢活かして丁寧に遅滞工作してたのに…まああれは対南宋包囲網欲しくて高麗曰く文化的に発展した国だから舎弟にしたいっていう思惑もあったけど

復讐心に駆られてドレゲネにつかずにソルコクタニ配下のままだったら
フレグ遠征に随行して坊ちゃんと再会するルートあった説があるのが悲しいね

>No.1421298487
別に旧日本帝国軍の敵がBFで出たって普通に楽しんでたろ

シタラまじでルート選択ミスりまくってそう

幸せになれるエンドはないの？もう逃亡した方が良くない？

>スレ画の時代にこんな建築レベル有ったのか
やっぱ自然災害があることにはあるといえ日本や半島とかに比べたらないに等しいってのはデカいし
交易路使って建築材や塗料集められるのもあるんだろな…周りレンガの材料一杯あるし

フビライ汁

刑罰っていうけど
刑と罰の比率が1対9以上になってる奴はほんと野蛮としか思えんしなあ

>No.1421302782
過去に縛られた自分が全部それを潰していくからしゃーない

過去のモンゴルなら強いんじゃね喧嘩売ったの？

>幸せになれるエンドはないの？もう逃亡した方が良くない？
幸せになれるエンドはシタラにとっての負けフラグだから…

>仮に江戸末期に元寇あったら日本勝てなかったよなぁってレス見て何か納得したわ
>鎌倉凶武士しか勝てん
むしろ江戸時代の初期の幕藩体制で指揮系統がしっかりしてる状況だと元寇起きたらあっと言う間に撤退させられる
幕末の時に元寇だと黒船来航での右往左往を見ればわかるが
幕末のころになると元寇どころではなくなるな