は？

普通にゴンのモノローグですよソレ

おそらくゴンの内心だろうけどボマーの内心でも成立するくらいにはお互い思ってそう

すまん理解できない
どういうこと？

頭の悪い極少数が何故か存在してるだけで『派』とか言うなよ

このカードだけは勘弁してくれ言ってきたのに喉潰しにかかってきたことに対してゴンさんお怒り以外の解釈あるの

えっこれをゲンスルーのモノローグだと思ってるやついるの？
漫画読むの下手すぎんか

>頭の悪い極少数が何故か存在してるだけで『派』とか言うなよ
別にいいだろそこは……

ゲンスルー（お前は一番やっちゃいけないことをした）←バインダーも閉じれないし騙されたな馬鹿め的な感じの
ゴン（お前は一番やっちゃいけないことをした）←もう謝っても許されないしそもそもこれも計画通りだし

ネテロメルエムのは間違えるのも議論になるのも多少は分かるけどさぁ

>No.1423223224
ゲンスルー視点で言うなら
一番やっちゃいけないことじゃなくて
油断した甘い行為とかになるのでは？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

こういうのはアニメ化の時にでも描いた人に確認すべきだと思う

キルアとミルキのゲーム情報の交換だったかの時に
交渉中の虚偽は素人以下みたいな発言があったから
殺し屋の理屈とハンターの理屈で違う部分はあるかもしれんが
交渉中のだまし討ちは普通にタブー行為で
それをしたゲンスルー側が構えてないゴンを一番やっちゃいけないことをしたとは思わないだろ
実際構えてたからこのあとやられるわけだし

>1784780641473.jpg
これが双方のセリフならわかる

クロロ共闘説タイマン説で争ってた頃が懐かしいのう

ゲンスルーはそんな事思わんだろ

流れ的にゲンスルーでもおかしくないけど
下のコマ見るとゴンの台詞にもなってる

>ゲンスルーはそんな事思わんだろ
仮にするとしてももうちょいかっこいい言い回しになると思う

>1784781241260.jpg
>流れ的にゲンスルーでもおかしくないけど
>下のコマ見るとゴンの台詞にもなってる
いや口調全然違うじゃん？
コイツ呼ばわりだったのが次のコマでお前呼びになってる時点で別人の台詞ってわかるだろ

漫画まともに読めない子っているよね…

>>1784780641473.jpg
>これが双方のセリフならわかる
こういう演出好き

これゲンスルーの台詞だと思う人は普通に漫画読むのが下手なだけかな
そう言われたら作者の力量不足のせいって答えるんだろうが

ゲンスルーの場合セリフの流れ的に「お前はもう終わりだ」ぐらいになるだろ
百歩譲って「やっちゃいけないこと」をゲンスルーが表現するなら「犯してはならない愚」ぐらいには加飾する

子供の頃から疑問に思ったことすらなかったよ
アニメでも当然ゴンだし

>1784780641473.jpg
これジジイの台詞以外の解釈あんの？

>1784780641473.jpg
これはアニメ観ても尚ネテロだと思って読んでる

詰みって軍儀用語使ってるから王としてよんでだ

王→勝っても負けても吹っ飛ぶしかなかったので詰んでた
ネテロ→別に普通に殴り倒してしまっても構わんのだろ？で抜け道はあった

ゲンスルーが思う「やっちゃいけないこと」だと対象がふんわりしてるので
ぼんやりした指示語になっちゃう

最初から王の宮殿に爆弾で良くね？

こういう日本語テストスレ本当増えたよな
自分より馬鹿を探して安心したいのかな

>ネテロ→別に普通に殴り倒してしまっても構わんのだろ？で抜け道はあった
本当に勝つ気ならサポートゼロでタイマンやる意味が無いのでやはりネテロは始めからまともな勝負をする気は無かったと思われる
それを理解した瞬間の独白なので疑問の余地なくメルエムのセリフ

仲間のみんなが頑張って戦って勝とうと頑張ってるのに爆弾はズルだろ

>本当に勝つ気ならサポートゼロでタイマンやる意味が無いのでやはりネテロは始めからまともな勝負をする気は無かったと思われる
普通に勝ちには来てたでしょ

>ゲンスルーが思う「やっちゃいけないこと」だと対象がふんわりしてるので
>ぼんやりした指示語になっちゃう
そもそも敵側のセリフだとすると緒戦に主人公が罠にかかる時とかのモノローグだよね
ゲンスルーって最後までゴンにそんなシットリした感情持ってないし

百式観音より爆弾のほうが強いって事？

そもそもゴンが言ったとして一番やっちゃいけない事って何？
一番やっちゃいけない事ならキルアを殺したとかじゃん
どう考えても普通にハンターの戦いとしては良い手なのに一番やっちゃいけないとかじゃないじゃん

YAWARAでも似たような事があったな

>>本当に勝つ気ならサポートゼロでタイマンやる意味が無いのでやはりネテロは始めからまともな勝負をする気は無かったと思われる
>普通に勝ちには来てたでしょ
でも読者も王もネテロが自爆するとは微塵も思ってなかったわけで
人類の未来がかかってる時に戦う前の保険が自爆一本な時点でまともな戦いする気ないよねってのは分かる

>そもそもゴンが言ったとして一番やっちゃいけない事って何？
>一番やっちゃいけない事ならキルアを殺したとかじゃん
>どう考えても普通にハンターの戦いとしては良い手なのに一番やっちゃいけないとかじゃないじゃん
降参後のだまし討ちが一番やっちゃいけないことってことでは？

>そもそもゴンが言ったとして一番やっちゃいけない事って何？
これ
どっち側だとしても微妙に意味わからないからあっちだこっちだ言われんのよ

>降参後のだまし討ちが一番やっちゃいけないことってことでは？
いやそりゃずるいけど別に普通に一番ではないだろ

>ゲンスルーが思う「やっちゃいけないこと」だと対象がふんわりしてるので
>ぼんやりした指示語になっちゃう
そのまま殺してはカード消えちゃうから何とか心折ってブックさせなきゃ…
で難儀してたわけでその最大の関門にして抑止力をクリアしたわけだから
お人よしにブックするべきじゃなかったなワハハハ！ってわけだな

それナルトのこいつ切れ者が言われてるか言ってるかでもめたのと同じですよ

やっちゃいけないことは降参後の裏切り喉潰しだろう
それしたらもう落とし穴作戦するしかないですよっていう流れ

>降参後のだまし討ちが一番やっちゃいけないことってことでは？
嘘ついたり降参したふりしたりとかなら自分らだって旅団相手にやってたじゃん
それが何で一番やっちゃいけない事なの？

>人類の未来がかかってる時に戦う前の保険が自爆一本な時点でまともな戦いする気ないよねってのは分かる
この場合のまともな戦いってなんだ？

>嘘ついたり降参したふりしたりとかなら自分らだって旅団相手にやってたじゃん
その後騙し討ちしたのか

>>降参後のだまし討ちが一番やっちゃいけないことってことでは？
>いやそりゃずるいけど別に普通に一番ではないだろ
今この状況で一番やっちゃいけないことって意味だろ
そりゃ度合いで言えばクジラ島に行ってミトさん凌辱した上で拷問して殺すとかの方が度合いは上だけど
それは今できることじゃないから

>>人類の未来がかかってる時に戦う前の保険が自爆一本な時点でまともな戦いする気ないよねってのは分かる
>この場合のまともな戦いってなんだ？
王は軍儀をしていてネテロはそうではなかったって話だよ

ゴンの「一番」はただの主観的な修飾では？
「客観的に見てこの世の中で一番」とかそういう話はしてないと思うが

>その後騙し討ちしたのか
ヨークシンシティ編では結構してる

>今この状況で一番やっちゃいけないことって意味だろ
>そりゃ度合いで言えばクジラ島に行ってミトさん凌辱した上で拷問して殺すとかの方が度合いは上だけど
>それは今できることじゃないから
いやあの状況限定でも別に一番やっちゃいけない事でもないでしょ
普通に勝つための手段なんだから
ルールに守られたスポーツやってんじゃないんだぞ

やっちゃいけないって台詞回しはガキっぽいからゴンだろ
ゲンスルーだったらやってはいけないとかになるだろうし

この場面の親切さが輝く

>>降参後のだまし討ちが一番やっちゃいけないことってことでは？
>いやそりゃずるいけど別に普通に一番ではないだろ
ガソリンや大岩のカウントダウンも始まってて
落とし穴の真上にも誘導済みで作戦的には既に詰みの状況
和解の申し出で止めるなら今のうちだったのにこれでもう決行するしか無くなったぞ！
ってところかな

両方を検討した結果ゴンである可能性のが高い
くらいに言っときゃいいのにゴン以外はあり得ないとか考えられないとか言われるとそれはそれで漫画読むの下手糞だなって思う

何が出ても全部「別に一番じゃないでしょ」ってやるだけだなこいつ

>>降参後のだまし討ちが一番やっちゃいけないことってことでは？
>いやそりゃずるいけど別に普通に一番ではないだろ
この時のゴンにとってはってことじゃない？
その時のための秘策を準備してたわけだし

いやそりゃこの戦い限定だとしてもこの場に居ないキルアを馬鹿にしたとかゲンスルーが自分の仲間を馬鹿にする発言したとかならゴンは言いそうだけどそういうわけでもないじゃん

>>その後騙し討ちしたのか
>ヨークシンシティ編では結構してる
その後って言ってるが？

>いやあの状況限定でも別に一番やっちゃいけない事でもないでしょ
ゴンの中でその後の処刑手段まで使うかどうかを決める一手だから
やっちゃいけないことって意味でしょ
これはあくまでゴンの主観の話であって客観的な視点で見ようとするから意味がわからないんだよ

>何が出ても全部「別に一番じゃないでしょ」ってやるだけだなこいつ
いや仲間を馬鹿にしたとかなら普通にゴンは言いそうよ

>その後って言ってるが？
その後じゃん

>No.1423225760
このページで見る限り全部ゲンスルーさんの視点に見えるけど
このページにゴンの内面とか描くのはおかしいんじゃないの

>いや仲間を馬鹿にしたとかなら普通にゴンは言いそうよ
それはそれで一番じゃないだろとか言うのでは

>それはそれで一番じゃないだろとか言うのでは
いやさすがにそういう意味の通らないゴネをしてるわけじゃないんで

ガチの人じゃん

別にこのシーンの流れで「一番やっちゃいけない」も不自然とは思わないけどなぁ
ゴンはこういう事言わない　というほどではない

>ガチの人じゃん
はい言い返せなくなったから人格否定に逃げた

>このページで見る限り全部ゲンスルーさんの視点に見えるけど
>このページにゴンの内面とか描くのはおかしいんじゃないの
おかしくない

>このページにゴンの内面とか描くのはおかしいんじゃないの
おかしいってことはないだろう
ページ変えは別に区切りでもないし

こわ

要するにとしあきがヤクザ相手に因縁つけられて
逆にヤクザをバカにしてケンカ買うような真似が一番やっちゃいけないことって意味だろ
あくまでこの状況での悪手であって
例えばヤクザの逆鱗であるヤクザが大事にしてる娘を馬鹿にするとかはこの状況で起き得る事じゃないから無視していいだろ

>別にこのシーンの流れで「一番やっちゃいけない」も不自然とは思わないけどなぁ
>ゴンはこういう事言わない　というほどではない
他に一番があるとか考えて発言するタイプじゃないし
この時のこの瞬間の一番を思っただけだよね

>No.1423224418
これはモノローグがシンクロした部分だろ
冨樫先生はこういうの多いから
誰のセリフかはあんまり考えなくても良いと思うよ

冨樫はまだ生きてるから本人に聞けるんだよ

>いやあの状況限定でも別に一番やっちゃいけない事でもないでしょ
>普通に勝つための手段なんだから
むしろゴンはこういうことの方が思わなそうでは

>おかしいってことはないだろう
>ページ変えは別に区切りでもないし
主観ってそんな1ページ内でガンガン切り替えるものではなくない？
全コマにモノローグ入れてるんだから一人の緊迫感ある主観を描いてるものと思うんだけど

>全コマにモノローグ入れてるんだから一人の緊迫感ある主観を描いてるものと思うんだけど
最後の一分！は明らかに違うが

確かに勝つために降参したふりして喉切るとか卑怯ではあるけどゴン的には一番やっちゃいけない事扱いはしないだろうな
むしろ友達を裏切るとかのほうが言いそうなのに
普通に騙されてイラっとして顔真っ赤になって心の中でいっただけだろこれ

>一番やっちゃいけない事
ゲーム得意な側が言うセリフと思える

「私が納得する一番を提示しろ」ってことに匙投げられたら逃げとか荒らしでしかないわな

友達を裏切るとかはこのシーンと全く関係がないので
持ち出す意味も無いと思う

この辺でやり合ってるハンターなら岩くらい壊せそうなもんだが

>この辺でやり合ってるハンターなら岩くらい壊せそうなもんだが
なのででっかいの用意しました

なんか流れを読めないやつがいるけど
これは「ゴンに対してやっちゃいけないこと」じゃなくて「ゲンスルーがやっちゃいけないこと」だぞ
友達バカにしようと騙し討ちしようとゲンスルーの末路が変わらないんだからそこはどうでもいいんだよ
「ゴンに容赦なく罠にはめて倒させると決心させる行動」が「ゲンスルーが一番やっちゃダメなこと」なんだよ

>友達を裏切るとかはこのシーンと全く関係がないので
>持ち出す意味も無いと思う
いや関係あるないじゃなくてゴンが一番やっちゃいけない事扱いしそうなのはそういう事を言った時くらいじゃねって話ね

>なんか流れを読めないやつがいるけど
>これは「ゴンに対してやっちゃいけないこと」じゃなくて「ゲンスルーがやっちゃいけないこと」だぞ
>友達バカにしようと騙し討ちしようとゲンスルーの末路が変わらないんだからそこはどうでもいいんだよ
>「ゴンに容赦なく罠にはめて倒させると決心させる行動」が「ゲンスルーが一番やっちゃダメなこと」なんだよ
いやゲンスルーに対して一番やっちゃいけない事をしたってのがゴンだとしても一番ではないよね？って話なんだけど分かってる？

>「ゴンに容赦なく罠にはめて倒させると決心させる行動」が「ゲンスルーが一番やっちゃダメなこと」なんだよ
喉潰したらもう一分ルールで最終手段に行くしかないからね
ゲンスルーの選択肢の中では死に向かってく一番やっちゃいけないことだよな

知能の低い人はハンターハンター読まないで欲しい

スレ画は一方ではゲンスルー視点で背を向けているゴンを見ているようであり
もう一方では背を向けたゴンがほくそ笑んでいるシーンにも見える
たぶんこの時点では「このあとの展開は後で決めよう」っていう感じの騙し絵だと思うよ
このあとの展開で、このシーンがどちらのセリフかが明白になる

>もう一方では背を向けたゴンがほくそ笑んでいるシーンにも見える
ほくそ笑んでる感じはなかったなぁ
諦めと言うか冷たい怒りというか

ほくそ笑んでるわけないやん
怒りだろ

「お前はやっちゃいけないことをした」はアニメでゴンのボイスだったからまあ…

>ほくそ笑んでる感じはなかったなぁ
ほくそ笑んでるってのは例えだよ
実際に顔は見えないからな
計画通りに行ってるっていうゴンのモノローグでも通用するよっていう意味よ

では次はゲンスルーが言ってる前提での一番の話な

流れとしてまず右上の問がある
続いてゲンスルーのいくつかの選択
選んだのは「喉を潰し気絶させるのがベスト！」から答え合わせで
→それは一番やっちゃいけないことでした

>いや口調全然違うじゃん？
>コイツ呼ばわりだったのが次のコマでお前呼びになってる時点で別人の台詞ってわかるだろ
ラオウ様ならあり得る

そもそも議論になるレベルの話じゃないが
世の中にはこれがゲンスルーの台詞だと思う人もいるということ
もしかしたら自分もそういう意味不明なミスをしている/してきたかもしれないと顧みてスレを閉じよう

>>いや口調全然違うじゃん？
>>コイツ呼ばわりだったのが次のコマでお前呼びになってる時点で別人の台詞ってわかるだろ
>ラオウ様ならあり得る
ゲンスルー=ラオウ説

共闘説とかある程度知性ないと理解出来ないネタ仕込むの好きだよな

>共闘説とかある程度知性ないと理解出来ないネタ仕込むの好きだよな
スレ画に議論起きるのは作者も驚くと思うよ

これの前に
ゴン「これを使えば最悪お前は死ぬかもしれない」
ゲンスルー「はったりだそんなもんあるわけ無い」
って言ってなかったっけ？
これに対しての騙し討ちだからいけないこと何じゃない？

>>1784780641473.jpg
>これジジイの台詞以外の解釈あんの？
メルエム側がお前は俺を詰んでたんだな最初からって言った解釈も出来る
1コマ目の貴様は…!!はメルエムのセリフだしね

やるなら喉じゃなくて頭か心臓を狙って
殺すのを狙わないといけなかったのに
カード欲しさに喉を狙う真剣勝負と本人も自覚したのに甘さがでたのが勝負事で一番やってはいけない行為だったのかもしれん

>>なんか流れを読めないやつがいるけど
>>これは「ゴンに対してやっちゃいけないこと」じゃなくて「ゲンスルーがやっちゃいけないこと」だぞ
>>友達バカにしようと騙し討ちしようとゲンスルーの末路が変わらないんだからそこはどうでもいいんだよ
>>「ゴンに容赦なく罠にはめて倒させると決心させる行動」が「ゲンスルーが一番やっちゃダメなこと」なんだよ
>いやゲンスルーに対して一番やっちゃいけない事をしたってのがゴンだとしても一番ではないよね？って話なんだけど分かってる？
いやだからゲンスルーの未来を最悪の方向に導くやっちゃいけないことであって
ゴンに対してやっちゃいけないことの話じゃないんだ

>メルエム側がお前は俺を詰んでたんだな最初からって言った解釈も出来る
なんか日本語ちょっと変じゃないかそれ
詰ませるとかならまだわかるけど
「お前は俺を詰んでいた」はおかしいような

ネテロ最悪死んでも毒で殺す詰んでるよお前
メルエムお前最初から死ぬ気だっ(詰んで)たんだなお前
こうやろ？

>スレ画は一方ではゲンスルー視点で背を向けているゴンを見ているようであり
>もう一方では背を向けたゴンがほくそ笑んでいるシーンにも見える
>たぶんこの時点では「このあとの展開は後で決めよう」っていう感じの騙し絵だと思うよ
>このあとの展開で、このシーンがどちらのセリフかが明白になる
ハンターハンターじゃなくて1ページしか描かれてないマンガで「どう思いますか」ってネタならともかく
これ前後があるストーリーまんがだからそういう遊び方してるとしあき少ないんじゃねえかな…

久しぶりに読んでたらカイトに生物調査依頼したのカキンだったんだと気づいた

｢作者と同じ解釈をする｣＝｢理解力がある｣
｢作者と違う解釈をする｣＝｢理解力がない｣
って単純に云えるもんでもないと思う

>｢作者と同じ解釈をする｣＝｢理解力がある｣
>｢作者と違う解釈をする｣＝｢理解力がない｣
>って単純に云えるもんでもないと思う
少なくとも多くの人間が作者と同じ解釈をしていて
なおかつその解釈を理解できないというのなら理解力がないと言われても仕方ないだろう
そっちも納得できるけど違う解釈もあるよねならまだわかるが

元々ネットで切り抜きをピックアップして遊んでる奴が居て
そこだけ見て「これはこういうシーンだな！」って思い込んで前後を見てもバイアスから抜け出せなくなった奴が変な解釈押し通そうとしてるみたいな話かな？

>｢作者と同じ解釈をする｣＝｢理解力がある｣
>｢作者と違う解釈をする｣＝｢理解力がない｣
>って単純に云えるもんでもないと思う
あー　なんだっけ
公式が言ってるだけとかいうやつ

>No.1423224418
そのまんま「貴様は…！」だけメルエムで他は会長でしょ

>｢作者と同じ解釈をする｣＝｢理解力がある｣
>｢作者と違う解釈をする｣＝｢理解力がない｣
>って単純に云えるもんでもないと思う
そういう言ったケースがないとは言わないが
そういう場合は他者を唸らせるような理屈が説明できないとダメだと思うよ

声付きのアニメ勢だったからこの手の誤解みたいなのは殆ど無かったと思うけど、｢詰んでいたのだ｣のシーンで王のセリフになってたのは、そっちなんだ、ってなった