で？M2ブローニングとコルト・ガバメントの更新はいつするの米軍

父親も銃職人だった

100年以上前とは思えないくらい洗練されてる

>100年以上前とは思えないくらい洗練されてる
100年前の工作機械で作って動くんだからな

サラエボ事件で使用されたM1910
小ぶりで女が使う銃みたいなイメージもあるがそんなことはない

>で？M2ブローニングとコルト・ガバメントの更新はいつするの米軍
コルトガバメントは更新したぞ
近代化して使い続けようとした海兵隊も諦めた

>100年以上前とは思えないくらい洗練されてる
自動拳銃と言えばこの形状だもんな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

グロックとかもティルトバレル式ショートリコイルって考えるとマジで100年前にもう完成品出してる

モルモン教徒

本邦の南部麒次郎と交換してください

いいよね

ガバはスティーブン・セガールがよく使ってたな

ガバやM2ほどでないけれどもM1919機関銃もなかなかの働き者だった

ベルギーで亡くなってたんだな

タイムスリップした現代人としか思えない

>>で？M2ブローニングとコルト・ガバメントの更新はいつするの米軍
>コルトガバメントは更新したぞ
>近代化して使い続けようとした海兵隊も諦めた
なお性能的に劣るようになったという訳ではなく
9パラで十分とかオプション追加の拡張性とか
そういう部分の都合であって.45口径拳銃としてはまだまだ現役で通用する水準にある…
民間用としても市場から消えるのはまだ半世紀以上かかるだろうな

>で？M2ブローニングとコルト・ガバメントの更新はいつするの米軍
1911は40年くらい前に制式外れとるぞお爺ちゃん
制式代わったベレッタ92さえもうSIGのP320に成り代わられた

1911年にアメリカで.45の7+1発装填可能なガバメントが採用されてるのに
1920年代に入ってから.32の6連発中折リボルバー採用してるイギリス

イギリスくん現代戦で銃剣突撃やってたり偶になんでってことやる

>グロックとかもティルトバレル式ショートリコイルって考えるとマジで100年前にもう完成品出してる
銃身を固定しないで動かそうって発想が出てくるのが凄いと思う

>イギリスくん現代戦で銃剣突撃やってたり偶になんでってことやる
効果があるのもそっちの方が損害が少ないのも数字を見ればわかる
でも本当にやるとは思わなかった

>100年以上前とは思えないくらい洗練されてる
実際にはブローニング自身の設計によるのはM1905までで
そこからM1911のスタイルにまで仕上げたのはコルトの技術者である

今後M2更新される事あるのかね

M1911おじさんは海外でもメジャーとされる

ちなみにBARことM1918はトライアル通過時点でブローニング本人が試作した1挺しかなく
製造に使えるような図面も作っていなかったので
製造を任されたウィンチェスターが試作銃を借りて実物から図面起こしをした

絶対未来からタイミスリップしてきただろ
俺は知ってるんだっ

>今後M2更新される事あるのかね
コストで勝てれば

>ちなみにBARことM1918はトライアル通過時点でブローニング本人が試作した1挺しかなく
>製造に使えるような図面も作っていなかったので
>製造を任されたウィンチェスターが試作銃を借りて実物から図面起こしをした
ブローニングさんって割と...困った人？

>ブローニングさんって割と...困った人？
いやだいたい制作した現物持ってパテント買い上げてくれってやってたでしょ

>サラエボ事件で使用されたM1910
>小ぶりで女が使う銃みたいなイメージもあるがそんなことはない
アルセーヌ・ルパンも奇巌城のなかでM1910を持っているシーンがあるが
Gun誌の記者がフランスのルパン博物館でその話をしたところ
「ルパンは人を殺さないから拳銃なんて持ちません」と言われたという
いや博物館の解説員なら小説ぜんぶ履修しとけよ…

昔は拳銃＝ブローニングって辞書に載ってたくらい

>昔は拳銃＝ブローニングって辞書に載ってたくらい
日活「拳銃はコルトだろ」

コルトは俺のパスポート

>グロックとかもティルトバレル式ショートリコイルって考えるとマジで100年前にもう完成品出してる
ちなみにリボルバーのシリンダーをラチェットとハンドで回転させて
シリンダーストップで固定するというパテントをサミュエル・コルトが
取得したのは190年前
いまだにこれを超えるリボルバーの技術は出てきていない
（回転式のシリンダー自体はコルト以前からあった）

ブローニングって発射機巧の名称かと思ってたら人名だったのか

第1次世界大戦の引き金を引いたのもブローニングのM1900

>1784942759922.jpg
そこまでコルトの歴史を説いておきながらなぜ画像はS&Wの物なのか

>そこまでコルトの歴史を説いておきながらなぜ画像はS&Wの物なのか
「いまだにラチェット＆ハンド方式が使われ続けている」って主旨だから別にかまわんやろ

発音はブラウニングらしい

>>ブローニングさんって割と...困った人？
>いやだいたい制作した現物持ってパテント買い上げてくれってやってたでしょ
さすがに軍のトライアル出すのに図面無し1挺のみってのはあんまないんじゃね
だいたい10挺とか作ってトライアルに提出するから図面は必要だろうし

>実際にはブローニング自身の設計によるのはM1905までで
>そこからM1911のスタイルにまで仕上げたのはコルトの技術者である
兜十蔵とマジンガーシリーズみたいな関係やな

ゲームでよく出るm16やAKは違うらしい

>ゲームでよく出るm16やAKは違うらしい
そうだぞ
AK810とM114514だぞ

>ブローニングって発射機巧の名称かと思ってたら人名だったのか
言われてみればブローがそんな感じに聞こえる

>なお性能的に劣るようになったという訳ではなく
>9パラで十分とかオプション追加の拡張性とか
>そういう部分の都合であって.45口径拳銃としてはまだまだ現役で通用する水準にある…
>民間用としても市場から消えるのはまだ半世紀以上かかるだろうな
消えるかな？
材質が非金属とかなって多少構造は変わってもずっと残りそうな気がする(それはM1911じゃないと言われればそれまでだけど)

趣味の世界や競技では今も現役だしな
実用性はともかくプラスチックはおもちゃみたいだしな

SFの宇宙艦隊もので
乗組員が反乱起こしたけど艦長が兵士の持ってるスマートウェポンの撃発機能封じて
私物の1911A1で反乱を制圧するって話を読んだときは
アメリカ人ほんと1911好きだな…ってなった

>趣味の世界や競技では今も現役だしな
>実用性はともかくプラスチックはおもちゃみたいだしな
アメリカだと昔徴兵受けてたようなじーさんがアメリカ軍で訓練受けたりなんなら実戦で使った経験があって
そりゃ最新式の方が性能は高いんだけど今更ゼロから覚えたくないからスレ画の銃を害獣駆除やホームディフェンス用に持ってることがあるらしい
まあ戦争しないならあんま関係ないのだろう

銃の設計者はジョンブローニングとユージンストーナーだけ憶えればOK

>銃の設計者はジョンブローニングとユージンストーナーだけ憶えればOK
ウィンチェスターもすき

ストーナーの名前を出してカラシニコフはガン無視するのはよくないなぁ

村田 有坂 南部「……」

>村田 有坂 南部「……」
世界的には……

>>ちなみにBARことM1918はトライアル通過時点でブローニング本人が試作した1挺しかなく
>>製造に使えるような図面も作っていなかったので
>>製造を任されたウィンチェスターが試作銃を借りて実物から図面起こしをした
>ブローニングさんって割と...困った人？
職人ではあるが製図や設計の専門的教育は受けていない昔気質の人なので彼の図面は他者が清書しないと使えなかったそうな
天才なのは間違いない

>職人ではあるが製図や設計の専門的教育は受けていない昔気質の人なので彼の図面は他者が清書しないと使えなかったそうな
>天才なのは間違いない
銃器開発者でも図面書けない人結構いる気がする

>>村田 有坂 南部「……」
>世界的には……
村田と有坂は少なくとも世界標準は作ったと思う
南部はまあ

>>職人ではあるが製図や設計の専門的教育は受けていない昔気質の人なので彼の図面は他者が清書しないと使えなかったそうな
>>天才なのは間違いない
>銃器開発者でも図面書けない人結構いる気がする
カラシニコフもそもそも本業が設計者じゃなくて
図面描けないから女に書かせてたみたいなエピソードなかったっけ

>銃の設計者はジョンブローニングとユージンストーナーだけ憶えればOK
サミュエル・コルト「笑気ガス吸わすぞ」

構造を考えるのとしっかり製図出来るのってのはまったく別のスキルだしな

>職人ではあるが製図や設計の専門的教育は受けていない昔気質の人なので彼の図面は他者が清書しないと使えなかったそうな
>天才なのは間違いない
エジソンも似たようなタイプだよね

>エジソンも似たようなタイプだよね
昔は実際にやってみてそこから発見とかあったからね

>ストーナーの名前を出してカラシニコフはガン無視するのはよくないなぁ
PK機関銃好き

PK機関銃ってM1カービンひっくり返したような構造の欠陥品

スミスさんとウェッソンさんは…

メーカー名で馴染んでるからかもしれんけど何か格好良い名前が多いよな

モシンさんとナガンさんみたいな名前のパターン好き
銃器じゃないけどマーチンベイカーとかも

ワルサー「日本のアニメの歌詞にも出たやで」

ゆで先生たまご先生みたいなもんか

>モシンさんとナガンさんみたいな名前のパターン好き
>銃器じゃないけどマーチンベイカーとかも
スミスさんとウェッソンさんは有名だな

>いいよね
サムセフティ・グリップセフティ・マガジンセフティと3重のセフティシステムは当事世界最高
現在でも最高レベルで通用する

ヘッケラーさんとコッホさん
ザイデル「あの」

中学生の時に初めて買ったモデルガンがM1910だった
当事は設計者のジョン・M・ブローニングがベルギー人だと思っていたが
実は米国人だったのを知ったのは成人してから

>ブローニングって発射機巧の名称かと思ってたら人名だったのか
ガトリングもそんなイメージ

昔はアイデアを盗まれないように図面を書かないって職人さんも多かったみたいね
レオナルド・ダヴィンンチも他人に読まれないように図案に鏡文字を使ってたりしたの

>スミスさんとウェッソンさんは…
一応この人らもブローニングさんと同じくウィンチェスター社からの独立組ではある
ボルカニックピストルとか地味に銃器開発史の重要ポイントではあったがコルトとウィンチェスターの陰に隠れた感は否めない

>銃器じゃないけどマーチンベイカーとかも
射出シート屋さんだったっけ

M2もすき

>>ブローニングって発射機巧の名称かと思ってたら人名だったのか
>ガトリングもそんなイメージ
おまけに医者という

自転車のパーツも設計してた
サンツアーがパテント料払って製品化してた
ディレイラーで変速するんじゃなくてチェーンリングの一部が動いて変速するという変わったシフター

友人ストーナーくん

>>銃器じゃないけどマーチンベイカーとかも
>射出シート屋さんだったっけ
西側の射出座席は大抵そこだね

M1910は日本軍でも使われてた胸熱拳銃

>>グロックとかもティルトバレル式ショートリコイルって考えるとマジで100年前にもう完成品出してる
>銃身を固定しないで動かそうって発想が出てくるのが凄いと思う
今のティルトバレル式ショートリコイルの主流になってるエジェクションポートとバレル基部のチェンバーを噛み合わせる方式を最初に採用したのは実はイギリスのウェブリー
この銃は米軍制式拳銃トライアルでガバメントに敗れたけどこのロッキング方式だけは現代に生き残った

>>スミスさんとウェッソンさんは…
>一応この人らもブローニングさんと同じくウィンチェスター社からの独立組ではある
いや違うぞ
S&Wは独自にボルカニックのレバーアクションを考案して
それを買収してレバーアクションライフルを作ったのがウィンチェスターだ
ボルカニックの売却益で新たに起こした会社が現S&Wの原型
なので2人がウィンチェスターに在籍していたことはないはず
ちなみにウィンチェスターから後に独立した面子にはボーチャードとマキシムがいて
ボルカニック〜ウィンチェスターM73が内蔵していたトグル型ロッキングシステムを
それぞれ自動拳銃とマシンガンの設計に活かした

>>村田 有坂 南部「……」
>世界的には……
海外では日本の軍用小銃はアリサカと今も思われてるとか何とか

>ブローニングって発射機巧の名称かと思ってたら人名だったのか
ブローフォワードってのもあるしな

>海外では日本の軍用小銃はアリサカと今も思われてるとか何とか
洋ゲーでもアリサカライフル呼びだったりするからマジだな

>なので2人がウィンチェスターに在籍していたことはないはず
そうなのか間違って認識してた
訂正感謝

最後の作品
ジロンが使ってたから好き
ダブルカラムも世界初

シュマイザー「ちゃうよ」

スレ画自分の会社作って独立しようとかならんかったんかな

>>海外では日本の軍用小銃はアリサカと今も思われてるとか何とか
>洋ゲーでもアリサカライフル呼びだったりするからマジだな
いわゆるシュマイザーのMP40/MP38も実はシュマイザーは関わっていない
シュマイザーが設計したのはMP18でシュマイザーはMP18の設計を盗用されたとして
MP38/40を製造したエルマを告訴したりまでしている
ちなみにMP40に木製ストックつけただけに見えるMP41のほうにはシュマイザーが
関わってたりするのでややこしい

ベレッタさんとグロックさん

>スレ画自分の会社作って独立しようとかならんかったんかな
最初から自分のアイデアを買い取ってもらうって感じだったからなー

>スレ画自分の会社作って独立しようとかならんかったんかな
弟と一緒にアメリカにブローニングアームズという会社作ってるぞ
それも1883年だからコルトと組む前の話で今でもブローニングアームズとして存続してる

>スレ画自分の会社作って独立しようとかならんかったんかな
ブローニングアームズ社は普通にアメリカにある
ブローニングオート5などの自社設計製品を他社で生産した物や他社製品の販売代理店やブローニングブランドの銃器関連商品などを販売してる
ブローニングブランドのガンオイルは昔はモデルガンショップでも売ってたりした
またブローニングアームズ社は日本の猟銃のアメリカでの販売代理店をしてたりする

あっあるんだ
それは無知で知らんかったわ

そういやSIG P220も初めはブローニングアームズ社が代理店になってアメリカで販売したから当初はブローニングBDAって商品名で民間販売されてたね

>そういやSIG P220も初めはブローニングBDA
へぇ…知らんかった…
たまにこうして変な知識がポンとでてくると
道端でコイン拾う感覚だわ

>最後の作品
>ジロンが使ってたから好き
>ダブルカラムも世界初
ちなみにブローニングはダブルカラムを信用せずにFNのデュドネ・サイーブが
完成させたダブルカラム・シングルフィードのマガジンを示して
問題なく作動することを見せられて初めて採用をOKしたので
ダブルカラムに関してのブローニングの功績はゼロだ
ハイパワー自体完成はブローニングが死んだ9年もあとで
最終形にまで仕上げたのはFNの技術者
ブローニングの元設計は評判の悪いトリガーメカくらいしか残ってない