>なんかいつの間にか収束したんだけど何があったの
冷凍睡眠でもしてたんか

国産戦闘機も！
もうなにも無いんですからぁ！

まだリニアがあるから…

三菱がやらかしたのか国がやらかしたのか

>三菱がやらかしたのか国がやらかしたのか
どっちも

三菱も馬鹿だったが既存各国も潰しに来てた印象
ただ潰さないほうが中国へのけん制になったのではと思う

>三菱も馬鹿だったが既存各国も潰しに来てた印象
真面目に審査することを潰すとはいちゃもんにも程がある
>ただ潰さないほうが中国へのけん制になったのではと思う
馬鹿かよ

旅客機は認証取らなきゃならんのに認証を勉強してないのは狂気の沙汰と思いました
次やってもダメでしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日の丸◯◯という結末が約束されたプロジェクト

審査は無しで国内のみで飛べる仕様でも良かったとは思う

>No.1423928204
三菱一社だけならそれでもいいんだけど
多額の血税投入されてるのでねえ

>1785056514137.png

>審査は無しで国内のみで飛べる仕様でも良かったとは思う
採算とれんでしょ

完成させれば軌道に乗るくらい受注は来てた

お国柄の所為なのか

>旅客機は認証取らなきゃならんのに認証を勉強してないのは狂気の沙汰と思いました
>次やってもダメでしょ
ISO見てこれ無駄でしょって独自認証作ったのトヨタだっけか
それでも輸出するためにISO自体は取得したと思うんだけど
さすが三菱としか

タイヤは飛ばせるのに飛行機は無理なん？

>完成させれば軌道に乗るくらい受注は来てた
需要自体はあるのに物が作れないってのは悲しいね

コンコルド効果みたいにMRJ効果って言葉が教訓としてあってもいいんでは

認証はアメリカ人ですらどうやって取ればいいのか分かってないから
だから過去に認証もらった機体の改修するしかないんだぞあれ

おやー？戦闘機を作るのに丁度いい空き地があるぞぉ？

自衛隊向けの飛行機を作るのと、
民間人を何十人も一度に乗せて毎日のように飛ぶ旅客機を作るのでは
求められる安全性が違いすぎた
安全性のためにここを直せを指摘されても例えば配線をやり直すだけでも
かなりの設計変更が必要になって
それが無限に続いて終わらなかった
そのへんのノウハウが積み重ならないと旅客機は作れない
本当ならMRJ潰した後に、一刻も早く次のプロジェクト始めなきゃせっかくの苦労も水の泡

>おやー？戦闘機を作るのに丁度いい空き地があるぞぉ？
まさか全て計算通りだったとは
このリハクの目をもってしても

まあ最初にプロジェクト見たその時からあまり
成功できる気がしなかったけれどね
YS-11が商業的に成功しなかったから旅客機の製造
から撤退したんだし計画がスタートした時点で
撤退から30数年も過ぎていて全くのゼロから
旅客機の製造基盤を立ち上げないといけなかったんだから…

>>おやー？戦闘機を作るのに丁度いい空き地があるぞぉ？
>まさか全て計算通りだったとは
>このリハクの目をもってしても
結果論でしかないやろがい！

>まあ最初にプロジェクト見たその時からあまり
>成功できる気がしなかったけれどね
成功する道自体はあったんだろうけど
三菱が自らそれを全て潰してしまったねって印象

F-3ミュージアム作って上から覗ける見学コースも？

>F-3ミュージアム作って上から覗ける見学コースも？
完成前にミュージアム作るのはフラグだからやめるのだ...

>まさか全て計算通りだったとは
>このリハクの目をもってしても
これたぶん水素エンジン使う次世代旅客機のだよ

>認証はアメリカ人ですらどうやって取ればいいのか分かってないから
>だから過去に認証もらった機体の改修するしかないんだぞあれ
仮に新規でやるつもりなら認証側と二人三脚するくらいの覚悟じゃないと駄目だったけど
それをしなかったのなら出来ないよな

MRJが元気だった頃国士様が散々煽ってたARJ21(C909)は対外販売に成功してるのに無様ねえ

川井社長が逃げなければあるいは…

全面的に炭素繊維を採用して燃費でライバルの先を行くとかいう話だったのが
MRJ程度の規模の飛行機の翼のサイズでは
炭素繊維の積層が十分にできずに強度が出せないってんで
アルミか何かに設計変更した時点でもう企画倒れだった

>>まあ最初にプロジェクト見たその時からあまり
>>成功できる気がしなかったけれどね
>成功する道自体はあったんだろうけど
>三菱が自らそれを全て潰してしまったねって印象
国が「認証？何それ？美味しいの？」状態で全く知らないのもあったんだけど

>>F-3ミュージアム作って上から覗ける見学コースも？
>完成前にミュージアム作るのはフラグだからやめるのだ...
愛知県「そうだね」

>国が「認証？何それ？美味しいの？」状態で全く知らないのもあったんだけど
それで反省してちゃんとやるのかと思えば万博の空飛ぶクルマでまたやらかしてんのは国家的にどうなん？

YS-11で満足せずにずっと作り続けなきゃいけなかったツケ
ノウハウさえ積み上がってりゃそれこそブラジルに作れるんだし
せっかくMRJで苦労してある程度積み上がったノウハウも
次のプロジェクトをさっさと始めないからまた雲散霧消

>>国が「認証？何それ？美味しいの？」状態で全く知らないのもあったんだけど
>それで反省してちゃんとやるのかと思えば万博の空飛ぶクルマでまたやらかしてんのは国家的にどうなん？
日本だもんなぁ…

ゆうて三菱重工も巻き込まれた側だった
プロジェクトをごり押しした経産省の責任も問われるべき

>>>国が「認証？何それ？美味しいの？」状態で全く知らないのもあったんだけど
>>それで反省してちゃんとやるのかと思えば万博の空飛ぶクルマでまたやらかしてんのは国家的にどうなん？
>日本だもんなぁ…
「担当者は死にました」

>三菱も馬鹿だったが既存各国も潰しに来てた印象
>ただ潰さないほうが中国へのけん制になったのではと思う
MRJがFAA審査に苦心んでる間に中国はしれっとFAA承認もらってる
三菱潰し？
中国へのけん制？
世間知らずも甚だしい

MRJじゃないスペースジェットだろ！とかいちいち訂正しろと絡んでたガイジここにいたよな

時期が悪かったとしか言いようがない
737maxの事故で審査が厳しくなる前だったら…

明らかにキャンセルの違約金狙いの発注が末期にあったけどあれ見て喜んでた連中オレオレ詐欺に引っ掛かりそう

>MRJじゃないスペースジェットだろ！とかいちいち訂正しろと絡んでたガイジここにいたよな
スペースジェットに改名した頃はすでに就役なんて現実味なかったろうし
採算性も絶望な状況になってて裏では撤退秒読みだっただろう
それを見越して三菱のMを外すとか誤魔化すために改名だったとしか思えない

>「担当者は死にました」
MRJの担当者は「空飛ぶ車」の開発主任になってるぞ
大阪万博で商業飛行する！と豪語してたが

>YS-11で満足せずにずっと作り続けなきゃいけなかったツケ
満足したと思ってる？
満足どころかYS-11は会社を潰しちゃったんだよ
ビジネス的には完全に失敗作だったんだ
後継として後のMRJサイズのYS-33という構想もあるにはあったが
会社自体が無くなった以上どうにもならん

MRJは空自の戦闘機パイロットあがりの開発主任が、天才的思いつきで

　「メイン系もバックアップ系も、配線と配管を全て同じ経路に通して一本化すれば単純化出来て効率的！
　エアバスもボーイングも馬鹿ばかり！こうすればメンテコストも削減できるのに！」

ってやった結果発狂してたよ

>MRJは空自の戦闘機パイロットあがりの開発主任が、天才的思いつきで
>
>　「メイン系もバックアップ系も、配線と配管を全て同じ経路に通して一本化すれば単純化出来て効率的！
>　エアバスもボーイングも馬鹿ばかり！こうすればメンテコストも削減できるのに！」
>
>ってやった結果発狂してたよ
今はコンサルやってるコイツが主犯だと思う

空自パイロット上がりのMRJ開発主任、海外航空メーカーのアドバイザーの提言を全て却下してたよな
その結果がFAAから「全設計を破棄しなきゃ合格ださねぇ」だけど

パイロット上がり設計主任の設計案は「メーデー」の内容全てに中指突き立てる物だったから

>ってやった結果発狂してたよ
いやそれ素人目に安全目的の二重化の意味ないだろ・・・

YS-11褒める奴多いけどアレ最後までネガティブ潰せなかった欠陥機だからね
まともに飛べなくて色んな航空会社に違約金払ったし
トイレの不具合も最後まであったし

>今はコンサルやってるコイツが主犯だと思う
このMRJ開発主任のコンサル、大阪万博では「空飛ぶ車の商業飛行やります！」ってぶちあげて国から巨額の予算引っ張っておきながら実現せず逃げたよな
国から公金を引き出す手腕は天才的だと思う

>>ってやった結果発狂してたよ
>いやそれ素人目に安全目的の二重化の意味ないだろ・・・
MRJ開発主任（空自パイロット上がり）「でもそうやったほうが単純で良いじゃん？」

空自パイロット上がりのMRJ開発主任は「FAAの安全基準は馬鹿の考え、俺の考えたスタイリッシュな設計の方が優れてる」って考えだったからFAAの型式証明基準には最初から最後まで中指立て続けてた
ロックだよね

なんか下町ボブスレーを三菱の社運かけて再放送したみたい

注ぎ込んだ金でエンブラエル買えたのは笑うしかない
ノウハウないならある所を買うのがベストだよね

MRJについては基礎設計の段階で「どう改修しても絶対にFAA型式証明を取得できない」という大前提から出発したから…

>時期が悪かったとしか言いようがない
>737maxの事故で審査が厳しくなる前だったら…
無理だよ

>パイロット上がり設計主任の設計案は「メーデー」の内容全てに中指突き立てる物だったから
メーデーってドキュメンタリー映画だったよね・・・
それでなくても日本でも隔壁吹き飛んで油圧系死んで墜落って事故が起きてるのに

>注ぎ込んだ金でエンブラエル買えたのは笑うしかない
>ノウハウないならある所を買うのがベストだよね
一応ボーインゴとかエアバスのアドバイザーは雇ったんですよ
MRJ開発主任が「FAAの考え方は旧時代の残骸」と一顧だにせず拒絶したんですけど

>>時期が悪かったとしか言いようがない
>>737maxの事故で審査が厳しくなる前だったら…
>無理だよ
737MAXでFAAだまくらかせたボーイング技術者のアドバイスを全力で拒絶したし…

>三菱がやらかしたのか国がやらかしたのか
先行き不透明なコロナ騒動で計画停滞中も経費が積み上がって行ったから出資者の顔色伺って辞めちゃった

詐欺師入れた時点で終わってる

>MRJについては基礎設計の段階で「どう改修しても絶対にFAA型式証明を取得できない」という大前提から出発したから…
>注ぎ込んだ金でエンブラエル買えたのは笑うしかない
>ノウハウないならある所を買うのがベストだよね
一応ボーイングのアドバイザー雇ってノウハウは入手できる環境だったんだけどね

手薄なところ狙ったとはいえ向こうのお家芸なのに
外したらその時点でアウトなルールに関して見切り発車はいかんでしょ

元空自パイロットにフェイルセーフの概念は無かった

>「FAAの安全基準は馬鹿の考え、俺の考えたスタイリッシュな設計の方が優れてる」って考えだったからFAAの型式証明基準には最初から最後まで中指立て続けてた
操縦系統の三重の配線がなぜか隣り合って配置されてた件もそうだけど
安全設備の機器配置等もFAAの基準とはまるで違ってたことは
当時から知られてて
航空雑誌かテレビかでこれ大丈夫なんですか？と質問されてるのを見たことがある
三菱はこっちの方が優れてるからそうしたという答えだったが
誠意をもって一生懸命にFAAに伝えれば必ず伝わると真剣にいってるのを見て何ともいたたまれない気持ちになった
案の定ダメだった
その時の報道とっとけばよかった

低翼配置で直系デカ目のエンジンの組み合わせになった時点で詰んでたので他のやらかしなくても失敗してたので安心って

>一応ボーイングのアドバイザー雇ってノウハウは入手できる環境だったんだけどね
ボーイングになんか裏切られてなかった？

>操縦系統の三重の配線がなぜか隣り合って配置されてた件もそうだけど
>安全設備の機器配置等もFAAの基準とはまるで違ってたことは
>当時から知られてて
>航空雑誌かテレビかでこれ大丈夫なんですか？と質問されてるのを見たことがある
>三菱はこっちの方が優れてるからそうしたという答えだったが
>誠意をもって一生懸命にFAAに伝えれば必ず伝わると真剣にいってるのを見て何ともいたたまれない気持ちになった
そういえば空自パイロット出身設計開発主任（主犯）が

　「FAAの規定よりも戦闘機コクピットの配置の方がわかりやすい！！」

ってコクピットレイアウトを戦闘機と同じにしてたよな
当然型式証明検査で不合格

たぶん後世では悲運の傑作旅客機MRJと呼ばれる
YouTubeとかで

>>一応ボーイングのアドバイザー雇ってノウハウは入手できる環境だったんだけどね
>ボーイングになんか裏切られてなかった？
パイロット上がりの開発主任がアドバイスを全て拒絶するのを見て「もう好きにしろ、もう知らん」って言われてたのはある