二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1785193097563.jpg-(126159 B)
126159 B無念Nameとしあき26/07/28(火)07:58:17No.1424246510そうだねx4 20:31頃消えます
中世ヨーロッパが異世界のモチーフとして人気が衰えない理由とは
削除された記事が3件あります.見る
1無念Nameとしあき26/07/28(火)07:59:14No.1424246594そうだねx15
そういうテンプレが出来上がっていて楽だから
2無念Nameとしあき26/07/28(火)08:00:54No.1424246759そうだねx2
ポン出しのなろう小説に1から世界観構築とか馬鹿らしいし
3無念Nameとしあき26/07/28(火)08:00:58No.1424246765そうだねx2
なんでも感でもスレあきみたいのが中世認定してるだけなんじゃ?
4無念Nameとしあき26/07/28(火)08:02:24No.1424246895そうだねx7
中世風と言いながら実は近世から近代初期の風俗なのがほとんど
5無念Nameとしあき26/07/28(火)08:03:12No.1424246974+
スレ画パンツ見えとる!!
6無念Nameとしあき26/07/28(火)08:04:17No.1424247082+
辺境伯を田舎に左遷された貧乏伯爵と間違える作者もいたという
7無念Nameとしあき26/07/28(火)08:05:50No.1424247235そうだねx1
>辺境伯を田舎に左遷された貧乏伯爵と間違える作者もいたという
実は侯爵とほぼ同義なのにな
日本語訳が悪いよ
8無念Nameとしあき26/07/28(火)08:09:08No.1424247583+
>中世ヨーロッパが異世界のモチーフとして人気が衰えない理由とは
野蛮だからさ
9無念Nameとしあき26/07/28(火)08:10:52No.1424247800+
>辺境伯を田舎に左遷された貧乏伯爵と間違える作者もいたという
まあ中央ではないので田舎なのは確かだし左遷されてるとも言えるし維持費が大変で贅を尽くせないのも多いのは確かなので
間違っているとは言えない
10無念Nameとしあき26/07/28(火)08:11:55No.1424247923+
国境沿いに領地を構えてるから武闘派のイメージあるよな
11無念Nameとしあき26/07/28(火)08:12:01No.1424247932+
そこで中近世ヨーロッパ風異星間ですよ
何とでも逃げられる
12無念Nameとしあき26/07/28(火)08:14:11No.1424248154そうだねx3
>まあ中央ではないので田舎なのは確かだし左遷されてるとも言えるし維持費が大変で贅を尽くせないのも多いのは確かなので
>間違っているとは言えない
歴史的に見てそんな辺境伯はまずいない
実力を見て中央からそのように任命されたという経緯がほとんど
13無念Nameとしあき26/07/28(火)08:15:07No.1424248249+
作画カロリーが和風や中華風より低そう
14無念Nameとしあき26/07/28(火)08:15:08No.1424248252+
爵位関係は訳す都合って必要にかられて
中国の物をベースに当て嵌めたから結構強引で
字だけ見ても下手に知識が有ってもよくわからないってなりがちなのは仕方ない
15無念Nameとしあき26/07/28(火)08:19:07No.1424248684そうだねx2
>作画カロリーが和風や中華風より低そう
まあ和風については異世界ものでやる意味ある?っていうか
身近じゃない方が異世界とわかりやすいってのはあるかもなぁ
16無念Nameとしあき26/07/28(火)08:19:44No.1424248752そうだねx1
>中世風と言いながら実は近世から近代初期の風俗なのがほとんど
向こうのドラマでも映像的に映えないのと予算的な都合から
その辺自覚的に混ぜるのは仕方ないかなって
17無念Nameとしあき26/07/28(火)08:20:53 ID:ivHt/ucoNo.1424248880+
スレッドを立てた人によって削除されました
>中世
さっさと死ねゴミ発達障害
お前キモイんだよ
早く死ね
18無念Nameとしあき26/07/28(火)08:22:19No.1424249034+
実際中世ですらないという
19無念Nameとしあき26/07/28(火)08:23:23No.1424249157+
明らかに生産力が追いついてない
20無念Nameとしあき26/07/28(火)08:24:28No.1424249272そうだねx3
>実際中世ですらないという
作中で時代区分なんか一切話に出てなかったり
なんだったらモチーフにしたと明言してる時代が違っても
中世云々って批判されるのなんなんだろ
21無念Nameとしあき26/07/28(火)08:25:16No.1424249357+
時代背景のわりに庶民でも食べ物がやたらメニュー豊富
22無念Nameとしあき26/07/28(火)08:27:54No.1424249640+
>まあ和風については異世界ものでやる意味ある?っていうか
和風は日本そのものにしか見えなかったり変なアレンジすると西洋人の作ったインチキ日本に見えたりとかでまあしゃあない
23無念Nameとしあき26/07/28(火)08:28:09No.1424249662+
リアル中世ってわりと気軽に海を越えてエルサレムまで遠征してたんだよね…
24無念Nameとしあき26/07/28(火)08:29:05No.1424249766+
結局先進国の文化が魅力なのだ
中華後宮ものもそう
誰もアフリカの黒人や東南アジア、南北ネイティヴアメリカを舞台にしようとは思わないだろ?
いや、東欧風の舞台さえ
25無念Nameとしあき26/07/28(火)08:30:01 ID:ivHt/ucoNo.1424249860+
スレッドを立てた人によって削除されました
>スレッドを立てた人によって削除されました
>>中世
>さっさと死ねゴミ発達障害
>お前キモイんだよ
>早く死ね
バカニートは外で旗振りして死ね
26無念Nameとしあき26/07/28(火)08:30:23No.1424249894+
異世界物でやたら見かけるモンゴル風ゲル
転スラや領民0もそうだが他にも頻繁にアニメで見かける
27無念Nameとしあき26/07/28(火)08:32:19No.1424250110+
    1785195139141.jpg-(180648 B)
180648 B
洋画の中世はどんどんリアリティ上がってるのに
この画像を見ろよ
昔の作品はカラフルだけど今は汚れててリアルになってる
28無念Nameとしあき26/07/28(火)08:36:08No.1424250494そうだねx1
>洋画の中世はどんどんリアリティ上がってるのに
>この画像を見ろよ
>昔の作品はカラフルだけど今は汚れててリアルになってる
日本でも龍馬伝くらいから汚れている下級武士や古びた建物ってリアルな描写が多くなったイメージ
29無念Nameとしあき26/07/28(火)08:36:49No.1424250565そうだねx1
剣と魔法に違和感をなくさせるため
30無念Nameとしあき26/07/28(火)08:38:36No.1424250752そうだねx3
    1785195516736.jpg-(100873 B)
100873 B
>異世界物でやたら見かけるモンゴル風ゲル
いい加減に描きやがって
天幕のジャードゥーガルを見習え
31無念Nameとしあき26/07/28(火)08:40:44No.1424250978+
    1785195644288.jpg-(116659 B)
116659 B
>洋画の中世はどんどんリアリティ上がってるのに
>この画像を見ろよ
>昔の作品はカラフルだけど今は汚れててリアルになってる
ググったらこんな小汚いヘンリー5世がいるかよ……
32無念Nameとしあき26/07/28(火)08:41:28No.1424251059+
攻城兵器いいよね…巻き上げ式弩も先端踏んでぐいっと弦を引くやつもいいよね…
33無念Nameとしあき26/07/28(火)08:42:09No.1424251128+
封建制じゃなく中央集権が多い異世界
34無念Nameとしあき26/07/28(火)08:43:01No.1424251215そうだねx1
>昔の作品はカラフルだけど今は汚れててリアルになってる
見てて楽しいのは上だな
35無念Nameとしあき26/07/28(火)08:43:07No.1424251224+
イギリス国王が黒人でゲイの障害者だったりする海外中世ドラマを見習え
36無念Nameとしあき26/07/28(火)08:43:38No.1424251267+
ヨーロッパっていつまで奴隷制やってた?
37無念Nameとしあき26/07/28(火)08:43:57No.1424251299+
    1785195837868.mp4-(614532 B)
614532 B
>洋画の中世
38無念Nameとしあき26/07/28(火)08:44:26No.1424251348+
>No.1424250752
ゲルって天井の布どうやって操作するのかよく分からんのよね
39無念Nameとしあき26/07/28(火)08:44:38No.1424251372+
オリエント以東だとちょっと身近すぎるのもマイナスポイント
40無念Nameとしあき26/07/28(火)08:44:45No.1424251390そうだねx1
王侯貴族が何のために金を使うかと言えばド派手に着飾るためだと思うんだが
今の研究だと中世の人ってオシャレ嫌いだったのかな?
41無念Nameとしあき26/07/28(火)08:44:47No.1424251394+
    1785195887892.webm-(1971462 B)
1971462 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
42無念Nameとしあき26/07/28(火)08:46:07No.1424251521+
>ヨーロッパっていつまで奴隷制やってた?
20世紀初頭
43無念Nameとしあき26/07/28(火)08:47:22No.1424251637+
>1785195837868.mp4
モンティパイソン好き
44無念Nameとしあき26/07/28(火)08:48:05No.1424251697+
    1785196085019.jpg-(198831 B)
198831 B
かといってこんなカラフル集団がリアリティあるかというと
45無念Nameとしあき26/07/28(火)08:49:26No.1424251834そうだねx3
    1785196166042.jpg-(97082 B)
97082 B
いつもの
46無念Nameとしあき26/07/28(火)08:50:08No.1424251907そうだねx4
>洋画の中世はどんどんリアリティ上がってるの
階級差を無視してみんな小汚くするのも
また間違ってる
47無念Nameとしあき26/07/28(火)08:50:19No.1424251925そうだねx1
>中世風と言いながら実は近世から近代初期の風俗なのがほとんど
LotRの映画に出てくる建物だってぜんぜん中世建築じゃないがそっちには同じように文句言わないよね
48無念Nameとしあき26/07/28(火)08:50:51No.1424251963+
    1785196251885.jpg-(131637 B)
131637 B
洋画をみよう
49無念Nameとしあき26/07/28(火)08:51:00No.1424251976+
>中世ヨーロッパが異世界のモチーフとして人気が衰えない理由とは
作家自身が真面目に歴史から取材して世界作ることなんてレアケースで
他の作品を踏襲する作家が大多数だから
50無念Nameとしあき26/07/28(火)08:51:38No.1424252040+
>かといってこんなカラフル集団がリアリティあるかというと
あるんじゃない
51無念Nameとしあき26/07/28(火)08:52:02No.1424252068そうだねx2
>いつもの
てかハードSF書いても読者がついてこねーし純文学なんか金にならねーし
52無念Nameとしあき26/07/28(火)08:52:21No.1424252094そうだねx4
>1785196166042.jpg
>いつもの
これはズレてるな
書き手よりも読み手の程度に迎合しての結果だろうに
53無念Nameとしあき26/07/28(火)08:52:24No.1424252102そうだねx1
>王侯貴族が何のために金を使うかと言えばド派手に着飾るためだと思うんだが
>今の研究だと中世の人ってオシャレ嫌いだったのかな?
何年も着古したような姿してるはずがないんだよな
見栄の世界だし
54無念Nameとしあき26/07/28(火)08:52:49No.1424252137そうだねx1
>かといってこんなカラフル集団がリアリティあるかというと
そのへんはもう中世とは言いづらくない?
55無念Nameとしあき26/07/28(火)08:52:54No.1424252144そうだねx1
色つけるのがもう高級の世界だからねえ
56無念Nameとしあき26/07/28(火)08:52:56No.1424252147+
>>中世風と言いながら実は近世から近代初期の風俗なのがほとんど
>LotRの映画に出てくる建物だってぜんぜん中世建築じゃないがそっちには同じように文句言わないよね
だってあれ中世でも近世でもない
遥か昔に滅んだ文明の世界じゃん
57無念Nameとしあき26/07/28(火)08:53:07No.1424252170+
別に近世だろうが古代だろうが好きにすりゃいいのよ
58無念Nameとしあき26/07/28(火)08:53:21No.1424252190そうだねx1
>かといってこんなカラフル集団がリアリティあるかというと
派手だから真っ先に狙われて死亡率高いけどお給金も高いのいいよね…
59無念Nameとしあき26/07/28(火)08:53:44No.1424252225そうだねx2
>だってあれ中世でも近世でもない
ファンタジー小説の世界もそうだぞ
というかゲーム知識で〜とか言ってるけどその流れの源流がLotRだぞ
60無念Nameとしあき26/07/28(火)08:55:04No.1424252375+
中世だけどブラジャーあります
61無念Nameとしあき26/07/28(火)08:55:17No.1424252392そうだねx5
>いつもの
書く側も楽だが読む側も楽なのだ
62無念Nameとしあき26/07/28(火)08:56:11No.1424252487+
    1785196571720.jpg-(532332 B)
532332 B
>色つけるのがもう高級の世界だからねえ
知ってるよ
昭和は貧しかったから色がなかったんだよね
63無念Nameとしあき26/07/28(火)08:56:24No.1424252517+
    1785196584661.jpg-(243709 B)
243709 B
>階級差を無視してみんな小汚くするのも
>また間違ってる
王侯貴族はド派手な格好で身分と門地を誇示した
まるでチンドン屋みたく
64無念Nameとしあき26/07/28(火)08:56:35No.1424252542そうだねx3
>だってあれ中世でも近世でもない
>遥か昔に滅んだ文明の世界じゃん
異世界だってたまたま似てるだけの造形にすぎず
正確じゃないとか現実と空想の区別のつかない阿呆が喚いてるだけ
65無念Nameとしあき26/07/28(火)08:57:21No.1424252606+
    1785196641781.jpg-(45511 B)
45511 B
現代にソドムみたいな国家があるしなぁ
66無念Nameとしあき26/07/28(火)08:57:23No.1424252608+
    1785196643761.jpg-(601428 B)
601428 B
中世末期の貴婦人
ブルゴーニュ宮廷風の衣装
67無念Nameとしあき26/07/28(火)08:57:55No.1424252667そうだねx1
家人の現役文学部生はあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか感が凄い
68無念Nameとしあき26/07/28(火)08:57:58No.1424252672+
知らんけど魔物相手なら着飾る必要もないんじゃね
69無念Nameとしあき26/07/28(火)08:58:38No.1424252746+
実際ここ10年くらいのハリウッドの歴史映画ってモノクロ一歩手前まで彩度を下げたがるんだよな
70無念Nameとしあき26/07/28(火)08:58:42No.1424252754+
>知らんけど魔物相手なら着飾る必要もないんじゃね
あれは味方に評価してもらう必要性があるからやっとるんじゃ
71無念Nameとしあき26/07/28(火)08:58:47No.1424252765+
>>だってあれ中世でも近世でもない
>>遥か昔に滅んだ文明の世界じゃん
>異世界だってたまたま似てるだけの造形にすぎず
>正確じゃないとか現実と空想の区別のつかない阿呆が喚いてるだけ
リアリティを感じられるかだよね
72無念Nameとしあき26/07/28(火)08:58:59No.1424252781+
>攻城兵器いいよね…巻き上げ式弩も先端踏んでぐいっと弦を引くやつもいいよね…

改良強化破城槌「ゴロゴロ…」
遠投投石機「キュルキュル…」
73無念Nameとしあき26/07/28(火)08:59:17No.1424252814+
アジア舞台だと魔法ものは難しく陰陽術もイマイチなジャンル
中世どころか近世も盛んに魔女狩りをやってたヨーロッパさんは魔法ものとして最高に説得力がある
74無念Nameとしあき26/07/28(火)08:59:57No.1424252890+
    1785196797773.jpg-(378019 B)
378019 B
魔物が着飾ってもいいじゃろ
中世フランスに伝承のあったメリュジーヌの概念図
75無念Nameとしあき26/07/28(火)09:00:16No.1424252928+
こういった場合の中世は歴史的区分を指すのではなく多くの人に共有されている概念だから
76無念Nameとしあき26/07/28(火)09:00:40No.1424252976+
漁師が個人の特定のため入れ墨してたみたいに
魔物に殺された時特定出来るように派手目に着飾ってるのもあり
77無念Nameとしあき26/07/28(火)09:00:42No.1424252980+
    1785196842055.jpg-(187441 B)
187441 B
>実際ここ10年くらいのハリウッドの歴史映画ってモノクロ一歩手前まで彩度を下げたがるんだよな
78無念Nameとしあき26/07/28(火)09:00:49No.1424252999そうだねx2
>洋画の中世はどんどんリアリティ上がってるのに
>この画像を見ろよ
>昔の作品はカラフルだけど今は汚れててリアルになってる
昔は染色って大変だったから金持ちの服はカラフル(それだけ権力がある)んだよバカじゃないの
79無念Nameとしあき26/07/28(火)09:01:04No.1424253026そうだねx1
そんなややこしいことを言わずとも
指輪物語→D&D→WIZARDRYの流れからゲーム風ファンタジーってジャンルが固まってそれが今まで続いてるだけだよ
80無念Nameとしあき26/07/28(火)09:01:06No.1424253029+
ワンピ世界だってどうやって交易してんだ?とか分からん部分多いので
81無念Nameとしあき26/07/28(火)09:01:24No.1424253063そうだねx1
1から世界観構築は説明で読者がついていけねぇってなるから
82無念Nameとしあき26/07/28(火)09:02:30No.1424253188そうだねx1
>1から世界観構築は説明で読者がついていけねぇってなるから
なんで全部説明する前提なんだよ頭トールキンかよ
83無念Nameとしあき26/07/28(火)09:02:42No.1424253212+
バリとか舞台にするとFFXみたいだなとか言われちゃうから
84無念Nameとしあき26/07/28(火)09:02:48No.1424253227+
リアリティよりリアルを優先しないと文化の軽視だの盗用だの騒がれるからね
大変やね
85無念Nameとしあき26/07/28(火)09:03:22No.1424253279+
>>階級差を無視してみんな小汚くするのも
>>また間違ってる
>王侯貴族はド派手な格好で身分と門地を誇示した
>まるでチンドン屋みたく
財力があるというのを見せつける為の方法だからね
競いあえばどんどん派手になる
86無念Nameとしあき26/07/28(火)09:03:35No.1424253306そうだねx1
設定凝りすぎて説明ばっかでつまんないのあるよね
匙加減学ばないと
87無念Nameとしあき26/07/28(火)09:03:35No.1424253307そうだねx1
ロード・オブ・ザ・リングの映画も今作ったら彩度下がりそう
主役たちは小汚いけど要所でカラフルなんだよねピーター・ジャクソン
88無念Nameとしあき26/07/28(火)09:03:54No.1424253346+
書き込みをした人によって削除されました
89無念Nameとしあき26/07/28(火)09:03:58No.1424253351そうだねx1
西洋のファンタジー小説が日本に輸入されたから
90無念Nameとしあき26/07/28(火)09:03:59No.1424253356+
なんで中世日本に転生しないの?
91無念Nameとしあき26/07/28(火)09:04:22No.1424253401そうだねx2
>なんで全部説明する前提なんだよ頭トールキンかよ
なんとなく読者に共有されている前提を使わずに毛色の違う世界設定の話を作って説明もせずにお出ししたらなんだこれわからんって言われるだけだろ
92無念Nameとしあき26/07/28(火)09:04:25No.1424253409+
>なんで中世日本に転生しないの?
ノッブ「もうええて」
93無念Nameとしあき26/07/28(火)09:04:31No.1424253422+
ドラクエ基準
94無念Nameとしあき26/07/28(火)09:05:04No.1424253484そうだねx2
>なんで中世日本に転生しないの?
そもそもほとんどの転生ものの転生先は中世〜近世のヨーロッパに似たところのある世界であって歴史上の中世ヨーロッパではないが?
95無念Nameとしあき26/07/28(火)09:05:37No.1424253532+
ゲームオブスローンズとかウィッチャーズとか映像化作品も
96無念Nameとしあき26/07/28(火)09:06:06No.1424253576+
    1785197166705.jpg-(444993 B)
444993 B
ちなみにこれはパーティーで貴族達が森の蛮族のコスプレしてたら
衣装に燃え移った大事件を描いた中世の絵画
97無念Nameとしあき26/07/28(火)09:06:57No.1424253685+
>なんで中世日本に転生しないの?
ちょい前のなろう歴史にならそういうのもあったよ
98無念Nameとしあき26/07/28(火)09:08:32No.1424253871+
>ちなみにこれはパーティーで貴族達が森の蛮族のコスプレしてたら
>衣装に燃え移った大事件を描いた中世の絵画
撮れ高しか頭にないyoutuberかよ
99無念Nameとしあき26/07/28(火)09:08:37No.1424253880+
>>なんで中世日本に転生しないの?
>ちょい前のなろう歴史にならそういうのもあったよ
JINとかか
100無念Nameとしあき26/07/28(火)09:09:08No.1424253937+
    1785197348379.jpg-(851197 B)
851197 B
>指輪物語→D&D→WIZARDRYの流れからゲーム風ファンタジーってジャンルが固まってそれが今まで続いてるだけだよ
1970年代の話なのか2020年代の話なのか
101無念Nameとしあき26/07/28(火)09:10:01No.1424254055+
    1785197401597.webm-(7785032 B)
7785032 B
>実際ここ10年くらいのハリウッドの歴史映画ってモノクロ一歩手前まで彩度を下げたがるんだよな
民衆が汚らしかったのは事実だろうし
102無念Nameとしあき26/07/28(火)09:10:02No.1424254059+
中世日本だと普通に歴史転生しがちで日本風ファンタジーはあんまり多くないな
まぁ絶無ではないけど
103無念Nameとしあき26/07/28(火)09:10:16No.1424254083そうだねx1
>1970年代の話なのか2020年代の話なのか
考えたら半世紀続いてるんだからもうけっこう長い歴史のあるジャンルだよね
104無念Nameとしあき26/07/28(火)09:10:32No.1424254121+
>>なんで中世日本に転生しないの?
>ちょい前のなろう歴史にならそういうのもあったよ
兵站!兵站!
105無念Nameとしあき26/07/28(火)09:11:12No.1424254193+
彩度を上げまくった大河も汚しまくった大河もその点は不評だったし
106無念Nameとしあき26/07/28(火)09:11:22No.1424254210そうだねx1
>中世日本だと普通に歴史転生しがちで日本風ファンタジーはあんまり多くないな
疑似日本出すくらいだったら戦国日本そのもの出した方がいいもんなぁ
107無念Nameとしあき26/07/28(火)09:11:32No.1424254233+
    1785197492226.jpg-(262132 B)
262132 B
>>ちょい前のなろう歴史にならそういうのもあったよ
>JINとかか
なろう言うとるやろ
108無念Nameとしあき26/07/28(火)09:11:46No.1424254268+
>中世日本だと普通に歴史転生しがちで日本風ファンタジーはあんまり多くないな
>まぁ絶無ではないけど
平安とか大和朝廷くらいまで遡らないとファンタジー感薄いと思われる
109無念Nameとしあき26/07/28(火)09:11:51No.1424254280+
謎の東の果ての島国としては結構出てくるけどな
110無念Nameとしあき26/07/28(火)09:12:07No.1424254305そうだねx1
    1785197527021.jpg-(90718 B)
90718 B
現実の過去の日本に転移したり転生したりするのは昔っからあるジャンルだ
111無念Nameとしあき26/07/28(火)09:12:08No.1424254307そうだねx1
なろうの悪徳領主とか他いくつかの作品みたいに
ファンタジー系異世界が宇宙進出までいったのもあるしSFに行ってもいいのよ
112無念Nameとしあき26/07/28(火)09:12:38No.1424254361そうだねx1
>>なんで全部説明する前提なんだよ頭トールキンかよ
>なんとなく読者に共有されている前提を使わずに毛色の違う世界設定の話を作って説明もせずにお出ししたらなんだこれわからんって言われるだけだろ
漫画とかアニメなら絵で見せれるからどうとでもなるんだけど今のトレンドは小説→メディアミックスだもんな
113無念Nameとしあき26/07/28(火)09:12:52No.1424254383+
>兵站!兵站!
何年続いてるんだろあのスレ
114無念Nameとしあき26/07/28(火)09:13:08No.1424254413+
>民衆が汚らしかったのは事実だろうし
フランス革命の時代って現代より色が少なかったのかな?
115無念Nameとしあき26/07/28(火)09:13:31No.1424254454そうだねx1
>>実際ここ10年くらいのハリウッドの歴史映画ってモノクロ一歩手前まで彩度を下げたがるんだよな
>民衆が汚らしかったのは事実だろうし
彩度を調べてきなされ
116無念Nameとしあき26/07/28(火)09:13:37No.1424254466+
>なろうの悪徳領主とか他いくつかの作品みたいに
>ファンタジー系異世界が宇宙進出までいったのもあるしSFに行ってもいいのよ
行ってもいいと思うし俺はもともとSFファンだがいまSF(特に近未来ものじゃないやつ)お出ししても読者の食いつきがね…
117無念Nameとしあき26/07/28(火)09:13:44No.1424254477+
    1785197624818.jpg-(236699 B)
236699 B
>中世フランスに伝承のあったメリュジーヌの概念図
日本の鶴の恩返しみたいな話なんだよな
リュジニャン家の興隆の理由付けの伝承で子孫からはエルサレム王も輩出してる
118無念Nameとしあき26/07/28(火)09:13:59No.1424254512+
>何年続いてるんだろあのスレ
今まさにホットなネタじゃないか
ロシアの兵站の杜撰さやエネルギー施設がぶっ潰されて
119無念Nameとしあき26/07/28(火)09:14:17No.1424254538+
>現実の過去の日本に転移したり転生したりするのは昔っからあるジャンルだ
転生したら戦国自衛隊の長嶋茂雄だった件
120無念Nameとしあき26/07/28(火)09:14:17No.1424254540+
日本は転移しても「日本人が日本を統一する」だけど
中世だとどの国を救えとかすると海外からクレームが来そうだしなぁ
百年戦争とか
121無念Nameとしあき26/07/28(火)09:14:25No.1424254552+
ファンタジーかと思ったらSFでしたも結構な定番じゃね?
122無念Nameとしあき26/07/28(火)09:14:48No.1424254596+
>漫画とかアニメなら絵で見せれるからどうとでもなるんだけど今のトレンドは小説→メディアミックスだもんな
漫画や映像作品のほうが読者視聴者に馴染みのない世界観のものをやりやすいってのはあるよね
123無念Nameとしあき26/07/28(火)09:14:51No.1424254602そうだねx1
>いつもの
ゲーム知識皆無で書かれるVRMMORPGモノ
124無念Nameとしあき26/07/28(火)09:15:08No.1424254639+
    1785197708272.jpg-(143662 B)
143662 B
いいよねジーンズの十字軍
125無念Nameとしあき26/07/28(火)09:15:20No.1424254653+
逆に織田信長とか今川義元が異世界にTS転生して
異世界に影響を与えてくってのもあったのう
126無念Nameとしあき26/07/28(火)09:15:36No.1424254681+
>今まさにホットなネタじゃないか
>ロシアの兵站の杜撰さやエネルギー施設がぶっ潰されて
結局イランはアメリカに勝てないんだよね
127無念Nameとしあき26/07/28(火)09:15:37No.1424254686+
>ファンタジーかと思ったらSFでしたも結構な定番じゃね?
でもだいたいそういうのってSF部分はそこまで深堀りしなかったり
逆にSF部分に読者が付いてこなかったり……
128無念Nameとしあき26/07/28(火)09:15:41No.1424254695+
    1785197741096.webm-(5567761 B)
5567761 B
>フランス革命の時代って現代より色が少なかったのかな?
現代よりは少なかったろうけど軍隊は派手な色彩の軍装を着てた
識別のためもあったろう
129無念Nameとしあき26/07/28(火)09:16:04No.1424254738+
ローマとかアレクサンドロスとかチンギスハーンの世界統一みたいな読み物は探せばありそう
130無念Nameとしあき26/07/28(火)09:16:16No.1424254767+
>ファンタジーかと思ったらSFでしたも結構な定番じゃね?
ウィザードリィでもよくある
131無念Nameとしあき26/07/28(火)09:16:48No.1424254824+
    1785197808144.jpg-(61747 B)
61747 B
>逆に織田信長とか今川義元が異世界にTS転生して
>異世界に影響を与えてくってのもあったのう
132無念Nameとしあき26/07/28(火)09:17:05No.1424254869そうだねx1
>フランス革命の時代って現代より色が少なかったのかな?
肖像画とかだと庶民出身でも粋なファッションしてるけどな
スカーフを変わった感じに巻いたりして
パリは「腐臭の黒い海に沈む都市」と怪帝ナポレオン三世って本で評されてた
三世がパリ改造しなかったら汚物だまりのまんまだったろう
下水工事のガス溜まりで死人が出る有様
133無念Nameとしあき26/07/28(火)09:17:26No.1424254911+
>>1785196166042.jpg
>>いつもの
>これはズレてるな
>書き手よりも読み手の程度に迎合しての結果だろうに
ほう
つまり「書いてる方は広範な知識と社会経験を持っているが読む方が無知で社会経験の無い馬鹿ばかりなのでレベルを下げてやってる」ってことですね?
134無念Nameとしあき26/07/28(火)09:17:50No.1424254957+
    1785197870327.jpg-(298128 B)
298128 B
海外の中世マニアってレベルが違うよね…
135無念Nameとしあき26/07/28(火)09:17:53No.1424254962+
    1785197873329.jpg-(336859 B)
336859 B
>識別のためもあったろう
136無念Nameとしあき26/07/28(火)09:18:26No.1424255022+
イギリスに転生して欧州とアフリカを統一して中東に攻め入ってイスラムとカトリックを滅ぼすお話とか
まあ間違いなく怒られるしな
137無念Nameとしあき26/07/28(火)09:18:35No.1424255032+
下着が気になる
138無念Nameとしあき26/07/28(火)09:18:48No.1424255062+
>現実の過去の日本に転移したり転生したりするのは昔っからあるジャンルだ
一代でほぼ全国統一かまして
なんなら近代化までやらかしてしまうのはやりすぎじゃねと思うのもあるんだよね
139無念Nameとしあき26/07/28(火)09:19:17No.1424255122+
綿とかあったんで?
140無念Nameとしあき26/07/28(火)09:19:21No.1424255130+
今のファンタジーものが作り続けられている理由って結局は「類似作品が多くて馴染みがある」なんで
書く方も読む方も楽なんだよね
だからSFと同じで一度廃れて世の中の人達からみて馴染みがなくなったらなかなか復活しなくなると思うよ
141無念Nameとしあき26/07/28(火)09:20:10No.1424255218+
>>だってあれ中世でも近世でもない
>ファンタジー小説の世界もそうだぞ
>というかゲーム知識で〜とか言ってるけどその流れの源流がLotRだぞ
話が通じてないな 指輪物語まともに読んだこと一度もないだろ
あれは我々の世界の遥か大過去にまつわる写本をトールキンが手に入れて現代英語に翻訳したという体で書かれた物語なので
そもそも「中世風」を名乗ってすらいない
142無念Nameとしあき26/07/28(火)09:20:36No.1424255261+
    1785198036220.jpg-(29731 B)
29731 B
中世は土地に縛られた暗黒時代
古代のヘラクレスは世界中を旅したのに
143無念Nameとしあき26/07/28(火)09:20:40No.1424255267+
    1785198040098.jpg-(210921 B)
210921 B
>なんで中世日本に転生しないの?
先日20巻が出たばかり
144無念Nameとしあき26/07/28(火)09:21:11No.1424255325そうだねx1
>そもそも「中世風」を名乗ってすらいない
多くのファンタジーものも読者や読んでないやつが勝手に中世風扱いしているだけで中世風を名乗ってないが?
145無念Nameとしあき26/07/28(火)09:21:58No.1424255410+
戦国前期と第一次世界大戦は全然人気ない
146無念Nameとしあき26/07/28(火)09:22:43No.1424255496+
中世風だーって言いたがる奴が一部にいるだけで基本的にああいうのは「ファンタジーもの」ってジャンルだよな
147無念Nameとしあき26/07/28(火)09:22:45No.1424255500そうだねx4
>No.1424254962
申し訳ないがジソサソの人はNG
148無念Nameとしあき26/07/28(火)09:22:46No.1424255501+
>海外の中世マニアってレベルが違うよね…
フランスで13世紀当時の工法で城一つ作るグループもあるしね
149無念Nameとしあき26/07/28(火)09:22:53No.1424255517+
    1785198173501.jpg-(664249 B)
664249 B
>なろうの悪徳領主とか他いくつかの作品みたいに
>ファンタジー系異世界が宇宙進出までいったのもあるしSFに行ってもいいのよ
今度最強宇宙船アニメ化やろ?
150無念Nameとしあき26/07/28(火)09:23:05No.1424255538+
アジア舞台で魔法を使う奴は詐欺師みたいな風潮がある
忍術ですら危うい
151無念Nameとしあき26/07/28(火)09:23:35No.1424255599+
    1785198215674.mp4-(7634251 B)
7634251 B
>三世がパリ改造しなかったら汚物だまりのまんまだったろう
ルブランの原作ルパンの頃はかなり小汚い街だったろうな
今のパリのイメージはベルエポック時代以降から出来上がった
152無念Nameとしあき26/07/28(火)09:23:52No.1424255633+
>話が通じてないな 指輪物語まともに読んだこと一度もないだろ
おまえこそ現代のファンタジーものの成立がどういう流れだったのかとかぜんぜん理解してないだろ
無知を垂れ流すのは恥ずかしいぞ
153無念Nameとしあき26/07/28(火)09:24:01No.1424255653+
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
154無念Nameとしあき26/07/28(火)09:24:14No.1424255672+
    1785198254754.jpg-(101613 B)
101613 B
>海外の中世マニアってレベルが違うよね…
中世よりも時代が進んだヴィクトリア朝時代ではあるが
その時代の研究者が当時の格好と生活スタイルで1年生活をしたのをBBCが撮影していて
その番組が結構興味深かった
155無念Nameとしあき26/07/28(火)09:24:21No.1424255689そうだねx1
鎌倉武士が異世界に転移ってのもあったな
156無念Nameとしあき26/07/28(火)09:24:55No.1424255753+
>だからSFと同じで一度廃れて世の中の人達からみて馴染みがなくなったらなかなか復活しなくなると思うよ
編集が嫌って廃れてたのになろうブームで復活したからどうだろうなぁ…
157無念Nameとしあき26/07/28(火)09:25:12No.1424255782+
>アジア舞台で魔法を使う奴は詐欺師みたいな風潮がある
>忍術ですら危うい
まあリアルな歴史の話なら中世ヨーロッパで魔法使ってそうだぞこいつってなったら魔女狩りとか異端審問ですけどね
158無念Nameとしあき26/07/28(火)09:25:28No.1424255818+
>鎌倉武士が異世界に転移ってのもあったな
スパルタ人が中世無双
159無念Nameとしあき26/07/28(火)09:26:41No.1424255955+
>編集が嫌って廃れてたのになろうブームで復活したからどうだろうなぁ…
商業で廃れる前に好きだった層がなろうで大量に書いたからね
なろうで発表するぶんにはおっさんおばさんでも書けたから
ある意味時代が味方した
あとはゲームとかではそこまで廃れてなかったってのも大きい
160無念Nameとしあき26/07/28(火)09:27:03No.1424255998+
    1785198423375.jpg-(61976 B)
61976 B
中華の中世ものというとどうしても武侠になるから
161無念Nameとしあき26/07/28(火)09:27:12No.1424256009+
>鎌倉武士が異世界に転移ってのもあったな
おれが読んでたなろうのやつはエターナっちゃったなあ
162無念Nameとしあき26/07/28(火)09:27:19No.1424256020+
>中世は土地に縛られた暗黒時代
>古代のヘラクレスは世界中を旅したのに
ギリシャ神話民の移動経路辿れそう
163無念Nameとしあき26/07/28(火)09:27:26No.1424256041+
    1785198446957.jpg-(72167 B)
72167 B
>中世風と言いながら実は近世から近代初期の風俗なのがほとんど
まぁ19世紀までは中世だから…
164無念Nameとしあき26/07/28(火)09:28:48No.1424256198+
>中華の中世ものというとどうしても武侠になるから
日本にもファンが多いけどあのノリというか行動原理は中国人にしか書けん
165無念Nameとしあき26/07/28(火)09:29:05No.1424256227+
>中華の中世ものというとどうしても武侠になるから
ファンタジー色強くなると仙侠モノになる
166無念Nameとしあき26/07/28(火)09:29:54No.1424256323+
>日本にもファンが多いけど
多いか?
中華の武侠系のゲーム日本じゃ全然流行ってないぞ
167無念Nameとしあき26/07/28(火)09:29:57No.1424256333+
>日本にもファンが多いけどあのノリというか行動原理は中国人にしか書けん
悪いやつは問答無用で死ぬとか
168無念Nameとしあき26/07/28(火)09:30:01No.1424256339+
>その時代の研究者が当時の格好と生活スタイルで1年生活をしたのをBBCが撮影していて
>その番組が結構興味深かった
BBCが関わる作品は拘りが凄くて好き
169無念Nameとしあき26/07/28(火)09:31:10No.1424256480+
汚いから面白い大帆船
170無念Nameとしあき26/07/28(火)09:31:10No.1424256481+
>>アジア舞台で魔法を使う奴は詐欺師みたいな風潮がある
>>忍術ですら危うい
>まあリアルな歴史の話なら中世ヨーロッパで魔法使ってそうだぞこいつってなったら魔女狩りとか異端審問ですけどね
あっちは詐欺としてではなくて魔法は完全に存在するものとして裁判しまくってるから…日本のように例外的な有罪ではなく
171無念Nameとしあき26/07/28(火)09:32:39No.1424256645+
化学は魔法だから問答無用で異端にするね…
172無念Nameとしあき26/07/28(火)09:33:05No.1424256697+
>>中華の中世ものというとどうしても武侠になるから
>日本にもファンが多いけどあのノリというか行動原理は中国人にしか書けん
>>日本にもファンが多いけど
>多いか?
>中華の武侠系のゲーム日本じゃ全然流行ってないぞ
日本人にとっては金庸以外の武侠モノってコレちげぇ…感が
173無念Nameとしあき26/07/28(火)09:33:38No.1424256773+
>イスラムとカトリックを滅ぼすお話とか
>まあ間違いなく怒られるし
多少状況が違うけど
西暦1453年頃のビザンツ帝国とオスマン帝国の係争地に
戦国時代(1587年)の薩摩島津家の4兄弟と軍勢が転移して暴れるお話はある
174無念Nameとしあき26/07/28(火)09:34:18No.1424256842+
    1785198858279.jpg-(111762 B)
111762 B
女官ってそんなに命軽いの?
175無念Nameとしあき26/07/28(火)09:34:28No.1424256859+
>化学は魔法だから問答無用で異端にするね…
いや化学というかその前身である錬金術は魔法とはまた別であって即異端じゃなかったんすよ
176無念Nameとしあき26/07/28(火)09:36:25No.1424257071+
    1785198985912.jpg-(1241764 B)
1241764 B
>悪いやつは問答無用で死ぬとか
一度でも悪事に加担すると死ねって言われるので大変だったのよ
177無念Nameとしあき26/07/28(火)09:36:28No.1424257075+
    1785198988978.webm-(2013161 B)
2013161 B
>1785197741096.webm
ウェリントンの方陣ってテルシオみたいだな
長槍が小銃に変わっただけで
178無念Nameとしあき26/07/28(火)09:37:01No.1424257136+
>悪いやつは問答無用で死ぬとか
善人キャラが強くなるため泣いて友達を殺して仙薬にしちゃうとか
179無念Nameとしあき26/07/28(火)09:38:29No.1424257309+
中国でベジータとかピッコロとか人気無いのかな?
180無念Nameとしあき26/07/28(火)09:39:45No.1424257450+
    1785199185680.webp-(98048 B)
98048 B
>いや化学というかその前身である錬金術は魔法とはまた別であって即異端じゃなかったんすよ
フィレンツェのフランチェスコ1世とか錬金術に傾倒してて
その置き土産が今も残ってるんよね
181無念Nameとしあき26/07/28(火)09:40:34No.1424257543+
西遊記とか水滸伝とか昔のなろうみたいなもんだった
182無念Nameとしあき26/07/28(火)09:40:59No.1424257596+
>金庸
東方不敗しか知らねえ
それも映画シリーズ見ただけで原作読んだことはない
183無念Nameとしあき26/07/28(火)09:41:18No.1424257627+
    1785199278022.jpg-(86884 B)
86884 B
>>日本にもファンが多いけど
>多いか?
>中華の武侠系のゲーム日本じゃ全然流行ってないぞ
スッ
184無念Nameとしあき26/07/28(火)09:41:37No.1424257667そうだねx1
日本の少年漫画は極悪人が自然と仲間になるけど
中国は善人がクズ行為してもツッコミ不在で読んでる時は面白いけどよく考えるとなんだコレってなる
185無念Nameとしあき26/07/28(火)09:42:03No.1424257714+
>ウェリントンの方陣ってテルシオみたいだな
19世紀の横隊戦術はテルシオとは全然違うよ
186無念Nameとしあき26/07/28(火)09:42:18No.1424257737+
>戦国前期と第一次世界大戦は全然人気ない
もののけ姫
戦場にかける橋
幼女戦記
187無念Nameとしあき26/07/28(火)09:42:19No.1424257741+
アジア舞台だと魔法で人気を築くのは難しい
三国志みたいな古代でも竜巻魔法は種明かしパートが必要になる
188無念Nameとしあき26/07/28(火)09:43:05No.1424257822+
教会の既得権益に重なるのが魔女として排斥された
189無念Nameとしあき26/07/28(火)09:43:17No.1424257849+
>中国は善人がクズ行為してもツッコミ不在で読んでる時は面白いけどよく考えるとなんだコレってなる
目の前の利益の為に平然と恩人を裏切れるメンタルは理解できねえ
190無念Nameとしあき26/07/28(火)09:43:21No.1424257857+
夢枕獏の陰陽師は流行ったけどいまいちフォロワーは続かなかったな
191無念Nameとしあき26/07/28(火)09:44:31No.1424257981そうだねx1
>戦場にかける橋
>幼女戦記
第二次世界大戦だろこれ
192無念Nameとしあき26/07/28(火)09:44:55No.1424258022+
>アジア舞台だと魔法で人気を築くのは難しい
>三国志みたいな古代でも竜巻魔法は種明かしパートが必要になる
西アジア舞台ならそうでもなさそうな
アラビアン系人気だし
193無念Nameとしあき26/07/28(火)09:45:16No.1424258054+
    1785199516531.jpg-(187474 B)
187474 B
>夢枕獏の陰陽師は流行ったけどいまいちフォロワーは続かなかったな
中国で独自進化しててわらう
194無念Nameとしあき26/07/28(火)09:45:57No.1424258126そうだねx1
>第二次世界大戦だろこれ
幼女は序盤が1920年代相当なのでWW1引きずってる
対共和国は塹壕戦やってるし
195無念Nameとしあき26/07/28(火)09:46:00No.1424258130+
千夜一夜物語の舞台は中国
196無念Nameとしあき26/07/28(火)09:47:02No.1424258221+
イスラム教と武術の修行をすると空を飛んだり手からビームを出したり
まあだいたいドラゴンボール
197無念Nameとしあき26/07/28(火)09:47:23No.1424258254そうだねx1
なんでビルマ戦線の戦場にかける橋挙げたんだ…
198無念Nameとしあき26/07/28(火)09:48:59No.1424258422+
時期にもよるが中世ヨーロッパものでまともな食器が出てくるとなんか違うなってなる
199無念Nameとしあき26/07/28(火)09:49:19No.1424258456+
>イスラム教と武術の修行をすると空を飛んだり手からビームを出したり
>まあだいたいドラゴンボール
そもそも武術を極めるとマジカルパワーを使えるってのが
中華独自の発想じゃなくて西域から伝わったイスラム教の影響っていう
200無念Nameとしあき26/07/28(火)09:49:21No.1424258461+
>アジア舞台だと魔法で人気を築くのは難しい
封神演義とかあるじゃん
201無念Nameとしあき26/07/28(火)09:49:25No.1424258469+
>教会の既得権益に重なるのが魔女として排斥された
魔女狩りはルサンチマンとミソジニーの塊みたいなドミニコ会の修道士が「魔女の鉄槌」という魔女狩りマニュアルを著して普及した
最初はローマ教皇すらトンデモ本として規制しようとしたが異端審問と融合して社会不安における民衆のヘイトの捌け口として使われた
202無念Nameとしあき26/07/28(火)09:54:11No.1424258987+
何度もアニメ化した封神演義は人気あるよなあ!!
203無念Nameとしあき26/07/28(火)09:55:40No.1424259174+
>中国は善人がクズ行為してもツッコミ不在で読んでる時は面白いけどよく考えるとなんだコレってなる
水滸伝とかスゴいよな
李逵がゴミくずを始末するように平然と関係ない者まで人殺しするの
204無念Nameとしあき26/07/28(火)09:57:57No.1424259460+
>時期にもよるが中世ヨーロッパものでまともな食器が出てくるとなんか違うなってなる
カトラリーもそうだけどその辺マトモなの備えないと飯が不味そうだし…
205無念Nameとしあき26/07/28(火)09:59:08No.1424259607+
武侠ではないがソシャゲの新月同行は独特の中華ノリで話が入ってこないというかなんか駄目やった
206無念Nameとしあき26/07/28(火)10:00:07No.1424259728+
アナトリア人気爆発しろ

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