もう３０年近く前だしね初代のスレ画
でもテイルズのスレで話題になるとかなり辛辣な物言いするとしあきがいて
そこまで言わなくても…ってくらいには愛着あるし楽しんでたよ俺

幻想水滸伝リマスターはちょっとは便利機能追加されてたけどもっと手を加えてほしかったな
特に１のシステム周り

>もう３０年近く前だしね初代のスレ画
>でもテイルズのスレで話題になるとかなり辛辣な物言いするとしあきがいて
>そこまで言わなくても…ってくらいには愛着あるし楽しんでたよ俺
97年のゲームはそろそろレトロゲーと言っても良いかもしれん…

謎解き分からなくて敵が出るダンジョンを行ったり来たり繰り返して情報集めても分からなくて
って時のエンカウントしんどい

RPGやSLGはキツイ
アクションなら多分いける

しかしスレ画にはドルアーガの塔が

確かにこのゲームにしかない魅力はこれでもかとあるんだけど
今やると不便な所が目立ってプレイ中に心折れちゃった

当時から鬼のようなエンカウントで投げたやつ

>アクションなら多分いける
スーパーマリオはいまでも最短コースならクリアできるな…
２は絶対無理

エンカウント地獄すぎてしんどかったけど
このゲーム好きだからよし！ってなることもある

ホーリィボトル使いまくってもすぐエンカだったな

>97年のゲームはそろそろレトロゲーと言っても良いかもしれん…
怒らないで聞いてほしいが既にPS3がレトロゲー扱いだ

おかしなことしてなけりゃエンカ率は割りと普通なんだが
立ち止まっててもエンカ判定進む＋経験値なし
のせいで印象が最悪

ゲームによるかな
これなんか個別アニメーションオフに出来たしプレイしててシステム面で辛いってことはなかった
イベントが分かりづらいのはFEの系譜か

せめてオート機能が優秀ならいいんだろうけどスレ画はオート操作クソ雑魚過ぎて
これならプレイヤーが丸ボタン連打してる方がよっぽどつええな…ってなる

>>97年のゲームはそろそろレトロゲーと言っても良いかもしれん…
>怒らないで聞いてほしいが既にPS3がレトロゲー扱いだ
怒るっつーよりショックだ……

DもレトロだしリメDももうレトロ枠だね

今でも大好きなゲームなんだけど
レイジ加入と雪の女王編は攻略情報抜きだとやれる気がしない

>おかしなことしてなけりゃエンカ率は割りと普通なんだが
>立ち止まっててもエンカ判定進む＋経験値なし
>のせいで印象が最悪
そしてオーダーシステムで壊れるバランス
最強の剣盾にさらになんかいれるのはよくある

雑魚戦のメリットが本当に薄いのがなあ

今更PS版TODを初見プレイしてるプレイヤーなんて俺くらいの物だろう

エンカ率高めてプレイ時間稼ぐのが定石みたいな空気と
サクサク進めるRPGがコスパ悪い扱いされる空気があった

当時やってた層は思い入れ補正もあって今でも普通にプレイできたりするんだが
新規勢には作品そのものの良さより不便さが先に来て厳しいだろうな…

>今でも大好きなゲームなんだけど
>レイジ加入と雪の女王編は攻略情報抜きだとやれる気がしない
それは当時でもロードと戦闘が長くてキツいやつ

>アクションなら多分いける
歳のせいかアクションの方が俺は無理だった
ゴエモンもすぐ飽きちゃったし

レトロ2Dアクションは操作性とデスペナのきつさで心折れるやつ多い

>もう３０年近く前だしね初代のスレ画
>でもテイルズのスレで話題になるとかなり辛辣な物言いするとしあきがいて
>そこまで言わなくても…ってくらいには愛着あるし楽しんでたよ俺
エターニアからやってPSのファンタジア経てスレ画やったが当時でもシステム面が辛かった

>エンカウント地獄すぎてしんどかったけど
>このゲーム好きだからよし！ってなることもある
カプコンらしくキャラの掘り下げが上手でリンプーみたいな人気キャラも輩出して音楽もグラフィックもかなり良い…
しかしウリの変身システムの不親切さがそれらにケチをつけている

RPGツクール2000の話でデフォルトのエンカウント率は高めだから少し下げろってのを聞いたことある

>ホーリィボトル使いまくってもすぐエンカだったな
冷静に考えると「エンカウント率を下げる」って何だよって思う

メダロット系は戦闘を断る消費アイテムあったな
5だと100円で買えたから大量に持ってた

シンボルエンカウントに慣れすぎてしまった

>>ホーリィボトル使いまくってもすぐエンカだったな
>冷静に考えると「エンカウント率を下げる」って何だよって思う
それを虫除けスプレーと表現したポケモンはなかなか慧眼であった

リメDの戦闘は今やっても面白い

最近のオープンワールド&シンボルエンカウントのRPGに慣れると昔のポケモンみたいなゲームはできないね

ドラクエ8だと逃げるの他に脅かすってのがあった
弱いモンスター限定だけど逃げると違って宝箱落とす可能性あるからこっちの方がいい場面もある

>リメDの戦闘は今やっても面白い
MP的なものを気にせず技撃ちまくれるってのは楽しかった

>昔のゲームって今やるとシステム面が辛すぎて耐えられない
ラストバトルBGM

古いゲームのシステム面で不便なところはチートでなんとかして遊んでる
エンカウントとかお金とか

PS1デスティニーは中盤以降のダンジョンが長すぎた
アクアヴェイルらへんから顕著にダンジョン攻略だるくなる

超ゴミバグゲー

>レトロ2Dアクションは操作性とデスペナのきつさで心折れるやつ多い
>1785726239504.jpg
今振り返るとマリオはあの時代のコントローラーであの移動慣性はマジで絶妙というか
「一歩間違えれば爆死するような要素を本当に一歩も間違えずにきっちり実装できてる」
みたいな感じがする
誰にでもできることではないので実被害が他所では出てくるみたいな…

まぁ歩いてたらいきなり戦闘に突入するのって今思えばわりとストレスだもんな
敵が見えてるか見えてないかって大きい要素だな

>今やると不便な所が目立ってプレイ中に心折れちゃった
IMPACTが戦闘オフでもテンポ悪いと言われるが
それよりさらにテンポ悪いからなα外伝…

エンカウント率はそんなに高くなくモンスターを呼び寄せるスキル的なのがあるのが一番いい

街の住人全員と会話したり全ての部屋回ったりも面倒くせえぜ

>エンカウント率はそんなに高くなくモンスターを呼び寄せるスキル的なのがあるのが一番いい
スーファミでその域に来たドラクエはさすがだわ

エンカウント率だけじゃなくエンカウントの質も気になる
単体攻撃しかないのに無駄に敵の数が多いとか嫌だ

ゲームって時間ある10代向けの趣味よな

>ゲームって体力ある10代向けの趣味よな

3D導入してるけど動かせないカメラ

ガンシューの誤射しちゃいけない市民とか後の作品になる程廃止されてたりするけど最初から誤射対象を入れなかったタイムクライシス(家庭版3と番外編のレイジングストームを除く)は賢いかもしれない

>3D導入してるけど動かせないカメラ
バイオとかはまあわざとやっている部分もあったし
えっますます良くない？はい…

スレ画はエンカウント率もそうだけどダンジョンが長いのよ…

>バイオとかはまあわざとやっている部分もあったし
背景、ムービーですんで

>ゲームって時間ある10代向けの趣味よな
ロマンシングサガ２のリメイクは仕事の合間でも熱中してやれたわ
結局ゲームが面白ければ時間などどうとでもなる

ポケモンのわざマシン使い捨てはめんどくて折角途中から使い放題になったのにクラフトの都合上また使い捨てになったのは悲しかった

>スレ画はエンカウント率もそうだけどダンジョンが長いのよ…
RPG全般に言えるけど謎解きに苦戦するとさらに長く感じるよね

>今やっても面白い
㎇版 なりきりダンジョン好き
通常戦闘曲も好き

コピー能力に慣れ過ぎて初代カービィを今やると少し苦戦する

デスティニーが戦闘簡単な代わりにダンジョン難しかったので
続編のエターニアではダンジョンを簡素にして戦闘難易度が飛躍的に上がった

急いでゲーム進める必要も特にねえしな
のんびり楽しむのも悪くない

>ゲームって時間ある10代向けの趣味よな
今のゲームはむしろ20代〜30代くらいがメインターゲットやで
そもそもCERO Dとか多いし

テンポが早くなるだけで随分違うなってサガフロンティア2のリマスターで実感した
試しにオリジナルの速度に戻してみたらもうアカンわタルいわやってられんわ
俺もよう当時こんなのやっとったな…ってなった

>㎇版 なりきりダンジョン好き
>通常戦闘曲も好き
GB版なりダン好きだけど今やるのはかなり辛いわ…昔のRPGらしくガッツリレベル上げしないといけないのが辛い
曲はJUDGEMENTが好き

>急いでゲーム進める必要も特にねえしな
>のんびり楽しむのも悪くない
寿命を考えるとね…
他にも趣味あるしゲームに使える時間が減ったよ俺…

α外伝はソフトリセットとセーブに何十秒もかかるから心折れそう

対人ゲーとかで上位行きたいなら若いうちにやっといたほうがいい

>対人ゲーとかで上位行きたいなら若いうちにやっといたほうがいい
プロゲーマーも若くして引退とかあるらしいね
スポーツと同じ

>他にも趣味あるしゲームに使える時間が減ったよ俺…
平日の昼間から糞すれで時間無駄にする時間はあるのに？

>スポーツと同じ
スポーツと同じだからアマチュアでもトレーニングしたほうがいいぞ

>今でも大好きなゲームなんだけど
>レイジ加入と雪の女王編は攻略情報抜きだとやれる気がしない
あと説明書ちゃんと無いと状態異常とか仕様確認するのが結構面倒
花畑本があるとなお良い

スレ画はセーブポイントも不便に感じるんだよな
ペルソナよりはましだけど

>あと説明書ちゃんと無いと状態異常とか仕様確認するのが結構面倒
説明書に載ってるゲームが昔扱いとかw

ゼノギアスはエンカ率は構わんのだけど
エンカウントしたならその瞬間に立ち止まってくれよ
歩けるけどジャンプできませんなんて時間いらないのよ

>あと説明書ちゃんと無いと状態異常とか仕様確認するのが結構面倒
>花畑本があるとなお良い
良い攻略本だったわこれ

スレ画は種育てとかドルアーガの塔とか倉庫番とか
全てがノーヒントなのやめてくれ

>平日の昼間から糞すれで時間無駄にする時間はあるのに？
二次裏はスマホあれば見れるから超気軽だぜ

>97年のゲームはそろそろレトロゲーと言っても良いかもしれん…
そろそろじゃなくて完全にレトロ
30年近く前だからな…

>スレ画は種育てとかドルアーガの塔とか倉庫番とか
>全てがノーヒントなのやめてくれ
ドルアーガは原作が最大のヒントだから…

途中加入の仲間が低レベルとかだと育成めんどくて結局使わなくなる
スレ画もリメイク版だとその辺変更されてたけど

よく知らないけど今時のRPGって昔よりテンポよくて面白いんかね

ジョニーとか好きで使ってたけど
結局はソーディアン組が大安定になるのがな

>スーファミでその域に来たドラクエはさすがだわ
Ⅵのくちぶえ＋Ⅴから実装されたグループ武器で
快適さがすさまじくも原作を殺してないSFC3の完成度

前に500円セールしてたモンハンXX買ったんだけどやっぱりモンハンって初期が大変だなと思った
ある程度するとハチミツとか増やせるようになるけど最初はそんなこと出来ないから特典の配布アイテムで凌いでた

3Dになってから動きや演出がめっちゃ長くなってバトルのテンポはちょっと……

>ジョニーとか好きで使ってたけど
>結局はソーディアン組が大安定になるのがな
ソーディアン限定の育成要素あるもんね

>ジョニーとか好きで使ってたけど
>結局はソーディアン組が大安定になるのがな
割とみんな強い
ジョニーは命中補助と音属性が強いしチェルシーは遠距離火力が強いしコングマンはなんか強い

ドラクエ11Sのヨッチクエの強制2Dのところはめっちゃエンカウント率高かったな
ヨッチクエはこっちが十分強くなってから一気にやったほうがいい

>音属性が強いし
バルバトスにも有効という
何であのやかましいおっさんが音に弱いのかは知らない

スレ画は丸ボタン連打で何とかならないのもかったるいぜ

スレ画の何が辛いって装備枠一つ割いてかつ2Pコントローラーがないとスタン以外操作できない

>バルバトスにも有効という
>何であのやかましいおっさんが音に弱いのかは知らない
スレ画とリメイクは別ゲーだから

>スレ画の何が辛いって装備枠一つ割いてかつ2Pコントローラーがないとスタン以外操作できない
まあそれはPもそうだし

年取ると時間が加速するってマジなんだなって

スレ画は知らんけどPS1のゲームって九割が当時から作りがあまりにも低劣すぎて苦行だった

ファミコンでもドラクエ�Wはまだ全然イケる
って思うのは俺がおっさんだからかもしれない

としあき言うほど最近のゲームやってる？

>ファミコンでもドラクエⅣはまだ全然イケる
>って思うのは俺がおっさんだからかもしれない
最近初めてやったけど割といけた
補助が好きに使えないのはもどかしいけどそれ相応のバランスでもあるし

>3Dになってから動きや演出がめっちゃ長くなってバトルのテンポはちょっと……
でも昔のRPGってめちゃくちゃエンカウント率高くてキツいんだよな

>ファミコンでもドラクエ�Wはまだ全然イケる
>って思うのは俺がおっさんだからかもしれない
地図開くのおせぇ

ゼルダの伝説あのヒントの少なさでよく続編出せたなって思う

つい先日時のオカリナとムジュラの仮面をプレイし直したばかりだけど
やっぱり今見るとボリューム不足だしキャラのグラフィックも荒いなあって思ってしまった

>としあき言うほど最近のゲームやってる？
うん
2010年にベスト版が出たペルソナ4をPS2でやってるし最近最近

>ドラクエ11Sのヨッチクエの強制2Dのところはめっちゃエンカウント率高かったな
>ヨッチクエはこっちが十分強くなってから一気にやったほうがいい
パデキアの洞窟とかやる気失せるレベルでエンカウント率高かったけどトヘロスが効いた

>よく知らないけど今時のRPGって昔よりテンポよくて面白いんかね
そりゃそうでしょ昔なんてイベントスキップどころか会話飛ばせないのだらけだし

スレ画はそうでもなかった気がするけどクソ長頻繁ロードの作品は今やると凄い辛い

戦闘デモのoffできないスパロボ全般…

スレ画は仲間が滅茶苦茶攻撃に消極的なんだけどあれ何とかならない？

スーファミのドラクエとかFFやったあとにスーファミの他のRPGやると操作性やバランス悪くてダレる

>スレ画はそうでもなかった気がするけどクソ長頻繁ロードの作品は今やると凄い辛い
スパロボと比較するとソフトリセットが超高速なのは頑張ってると思った

>クソ長頻繁ロードの作品

>スレ画は仲間が滅茶苦茶攻撃に消極的なんだけどあれ何とかならない？
LだかRだかの前後列入れ替えボタンで味方を敵に突っ込ませないと駄目
元々後列なチェルシーはちゃんと働いた気もする

>>よく知らないけど今時のRPGって昔よりテンポよくて面白いんかね
>そりゃそうでしょ昔なんてイベントスキップどころか会話飛ばせないのだらけだし
スキップ前提でテンポ良いっておかしなこと言ってんな

>スレ画は仲間が滅茶苦茶攻撃に消極的なんだけどあれ何とかならない？
モンスターが弱いのにCOM操作の仲間が無双したらあかんだろ

>スレ画は知らんけどPS1のゲームって九割が当時から作りがあまりにも低劣すぎて苦行だった
今度そのPS1最後のテイルズのエターニアのリマスターが出るんですが

>ゼルダの伝説あのヒントの少なさでよく続編出せたなって思う
当時は攻略本全盛期だし

>LだかRだかの前後列入れ替えボタンで味方を敵に突っ込ませないと駄目
>元々後列なチェルシーはちゃんと働いた気もする
ありがとう
戦闘中LR連打しながら遊ぶわ

>モンスターが弱いのにCOM操作の仲間が無双したらあかんだろ
無双どころか何もしねぇんだよ！

PSファンタジアでだいぶマシになったけど
それでもマニュアルじゃないとめんどくさい

デスティニーながらプレイしようとオート戦闘に任せたらオートメチャよええ！

キーコンフィグが無かった時代

デスティニー２が逆に仲間COM優秀だったな
自分より戦闘上手いよ

>>よく知らないけど今時のRPGって昔よりテンポよくて面白いんかね
>そりゃそうでしょ昔なんてイベントスキップどころか会話飛ばせないのだらけだし
言って初見プレイだと普通イベントも会話も飛ばさないでしょ

今度リマスター出るエターニアも現代として見れば不便も多かろうが
この形式の戦闘の基礎が固まった感じで安定はしてる気がする
贔屓目

>デスティニーながらプレイしようとオート戦闘に任せたらオートメチャよええ！
そんなあなたにTOD2
戦闘になれるまでは絶対に任せた方が強い

ゲームのシステム周りなんて基本良かったやつを踏襲していくからまぁそりゃそうよな
グラとかバランスとかはともかく

まあオリDは敵も味方も同じルーチンなのかどっちも攻撃頻度控えめよね
メニュー開いて指示すると更にヌルゲーになった気がする

>としあき言うほど最近のゲームやってる？
最近のゲームのスレもそこそこ盛り上がるからそれなりにやってるんじゃないかな

ストレイライズ神殿クリアしたところで3時間経ったんだけどこのゲームエンカウント多すぎね？
マップを走り回って探索するだけでヤバいくらい雑魚敵と戦う事になるんだけど…

>ストレイライズ神殿クリアしたところで3時間経ったんだけどこのゲームエンカウント多すぎね？
>マップを走り回って探索するだけでヤバいくらい雑魚敵と戦う事になるんだけど…
そこが改善される装備はあるけど改善されないよ

PS1時代のFFの戦闘開始までの数秒ロードとか今だったらクソゲー扱いだろうな

>そこが改善される装備はあるけど改善されないよ
改善されないんかーい

>改善されないんかーい
エンカウントしなくなるけど移動速度が激烈に遅くなるという装備でね…

PS1のRPGでもペルソナ1とソウルハッカーズとFF7は何とかやれたんだよ
テイルズはアクション要素あるからオート戦闘とか出来なくて面倒くせえぜ

最近のゲームも色々だからな

まぁオリDは鬼エンカだったな

当時でもかなりのものだったけどいまフロントミッション2やらせたら憤死しそうだな…

最近投稿されてるPSテイルズ三部作一気にやるRTA動画でホーリィボトルをうまく使うと無エンカにできるみたいなこと言ってた気がする
流し見してたから詳しくは覚えてないけど

>最近のゲームも色々だからな
サガエメは最近と言えると思うがシステム面がテンポ悪くて不便！でも面白いは面白い！
って感じだった

スレ画のマップ移動って斜め方向だと異様に早いよね

>としあき言うほど最近のゲームやってる？
なんとか33は最新ゲーム…だろ…？
え？もう一年以上昔のゲーム？

TODはヌルゲーらしいからレベル上げしなくてもクリア出来る？大丈夫？

昔のRPGは1マスの橋の上でやたらエンカウントしてた印象があるが何か仕様あったのかね

RPGツクール製の同人RPGとか滅茶苦茶テンポ良いよね

昔のRPGだと聖剣伝説3はいきなり大ダメージ全体技を雑魚敵が使ってきたりして怖かった
何ならボス戦の方が安心できるレベル

>TODはヌルゲーらしいからレベル上げしなくてもクリア出来る？大丈夫？
雑魚雑魚言われてるネオミクトランに瞬殺された…

エルデンリングとかはまあ最近といえるかな