言うたれ！としあき！

ここと勘違いしてオンワードを叩きまくってたとし達も土下座謝罪しとけよ

何個スレ立てんだよカス

>何個スレ立てんだよカス
うるせーよちんカス野郎

>>何個スレ立てんだよカス
>うるせーよちんカス野郎
刺さった？
死ね

イオンは無罪

これは真実だぞ

分かってるよな？

調査に入ったからその発表待ち

>イオンは無罪
いや
入り口の店員に確認取って
スロープから屋上に車取りに行って
爆発に遭い負傷した客がいるので有罪

>ここと勘違いしてオンワードを叩きまくってたとし達も土下座謝罪しとけよ
叩いてたかどうかはともかくここでも他でも割と勘違いしてた人いたよな
俺の周りにもいたわ

ハビタってビレバンに近いし
この人が見たの渦中の被害者なのかな

>>ここと勘違いしてオンワードを叩きまくってたとし達も土下座謝罪しとけよ
>叩いてたかどうかはともかくここでも他でも割と勘違いしてた人いたよな
>俺の周りにもいたわ
初期にはっきり社名・店名出して情報出してたのがオンワードぐらいだったからな
テレビとかでもこのハビタって名前大々的に報じればいいのに

メガスポーツがダンマリなんよ
3社以外の２名はどこの従業員なんだろう

言い訳がましくいうのはかえって悪手

まあひどいよね

「今思えば（戻れと言う指示は）適切ではなかったと思う」とかこの部長が言ってたが
最初の揺れの後でも倒壊やらいろいろ危険があるのを全く想定してなかったし従業員を守る気もなかったって事だよな

偶然すれ違った親戚がいたからハヒタが炎上しているけど
当日入り口にいた従業員の許可を得て
中に入った専門店従業員の声が多々あるので
他の店舗も同様な状況だし
中に入って良いと許可を出したイオンも責がある

個人が車や私物を取りに戻りたい…
てのと「業務命令で戻れ！」てのとではやっぱ区別はいるんでない

店舗の写真撮ってこいって言われて
間一髪助かったクレアの専門店の人もいるし
氷山の一角なんじゃね

>個人が車や私物を取りに戻りたい…
これも死人に口なし状態だと思う
運良く逃げられた他店舗の従業員が怒ってる

二次被害という概念がどこの会社にも欠けていたのは間違いない
爆発は予想できなかったとかじゃなく余震とか弱った部分が崩れてとかいくらでも可能性はある

>偶然すれ違った親戚がいたからハヒタが炎上しているけど
>当日入り口にいた従業員の許可を得て
>中に入った専門店従業員の声が多々あるので
>他の店舗も同様な状況だし
>中に入って良いと許可を出したイオンも責がある
イオン側はそれ明確に否定してるんだよな
聞き取り調査で明らかになっていくんだろうけど

>これも死人に口なし状態だと思う
>運良く逃げられた他店舗の従業員が怒ってる
これイオンが嘘ついてるって事？

>イオン側はそれ明確に否定してるんだよな
>聞き取り調査で明らかになっていくんだろうけど
調査が終わってないのに明確に否定っておかしくない？

元消防の人もガス警報機がならないのはおかしいなって言ってたな

>>イオン側はそれ明確に否定してるんだよな
>>聞き取り調査で明らかになっていくんだろうけど
>調査が終わってないのに明確に否定っておかしくない？
イオンは聞き取ったうえで否定してる
ただ別の言い分もあるからな
どうせなんらか裁判になるからそこで白黒付くだろ

地震直後は立ち入り禁止で入り口を封鎖し
1時間後に店舗に入る許可を出したヤツは何者なんだ

専門店の従業員を中に入れた
イオンモールの防災班

イオンが許可を出したのが事実なら責任の割合で言えば
イオン9テナント1ぐらいになると思うんだがなんかやけにイオンを庇うやつがいるよね
なんか気持ち悪いわ

マニュアルじゃなくごく一部の現場の判断で入る許可出したんだろうな
揺れもおさまったし荷物必要な人もいるし気を付けてもらえばいいだろ…みたいな見込みで

イオンが悪くない風潮にした方が
募金も集まるし売上げも上がるだろうからまぁ

ガス設備の点検不備とか老朽化放置とかもしもちょっとでもほころびが見付かれば
一気にイオンの立場は崩壊するな

営業部長が嘘ついていた時点で信用なし

震度5強程度の揺れで爆発前はそこまでの倒壊等もなく
家族の安否もあるからスマホや車のキーは取りに戻りたい…とかの事情も含めて
従業員なら気をつけて戻って下さい…は理解出来なくもない部分はあるんよね
…惜しむらくは何故ガス報知器が作動しなかったのか？やな

言った言ってないは水掛け論にしかならない

死人に口無しで逃げ切ろう感が凄い

爆発するのを予測しろというのも難しい

>元消防の人もガス警報機がならないのはおかしいなって言ってたな
コンロなんかの近くには当然あったろうけど
経路破断を想定しての警報機はなかったろうね

イオンの指示に従っておけば

>爆発するのを予測しろというのも難しい
爆発は確かに想定外だが地震の後で建物に戻ること自体が本来はかなりのリスク
せめて今後はこれが教訓になればいいが

>営業部長が嘘ついていた時点で信用なし
うーんハビタが信用できないからイオンは信用できるとはならないかな

地震なんだから誰も悪くない
悪いやつがいるとすれば高市政権

店内にいた人がはっきり分かるぐらいガスの匂いがしてたのに
警報機が作動してなかったのはかなりまずいのでは

スマホやキーなんかの貴重品は身に付けておいて良い
…みたいな方向性にはなりそうやな

>地震なんだから誰も悪くない
まあな
>悪いやつがいるとすれば高市政権
なんでや
「誰も悪くない」って前提を一瞬で自ら否定すんなや

LPガスは上に溜まるらしいが
天井にガス警報器って付けるもんなの？

>ガス設備の点検不備とか老朽化放置とかもしもちょっとでもほころびが見付かれば
>一気にイオンの立場は崩壊するな
ガス設備でここまで吹っ飛ぶもんなんだろうか？

>地震なんだから誰も悪くない
>悪いやつがいるとすれば高市政権
政治豚はいらない

ガスコージェネレーションやガス発電機ではない（経産省）ならガス冷媒の空調かしら

>>ガス設備の点検不備とか老朽化放置とかもしもちょっとでもほころびが見付かれば
>>一気にイオンの立場は崩壊するな
>ガス設備でここまで吹っ飛ぶもんなんだろうか？
そりゃガス管とか設備が壊れてガスがたまった結果なんだし

バックヤード等の狭い部屋の天井に
漏れたLPガスが溜まって
何らかの要因で着火って説を聞いた

根本的には施設内はオール電化しかないね
発電したいなら別棟で

>>地震なんだから誰も悪くない
>まあな
>>悪いやつがいるとすれば高市政権
>なんでや
>「誰も悪くない」って前提を一瞬で自ら否定すんなや
ただのギャグやん
本気の突っ込みやめてー

「戻る」は色んな事情はあるんだろうが
「戻らせた」は間違いなくギルティ

次はしっかり逃げるから…

>No.1425791376
各テナント従業員は固まって取りに戻ってヨシ！
ってしたからオンワードは３名も被災したんだぜ
これからは出入り口完全閉鎖で頼むよ

>「戻る」は色んな事情はあるんだろうが
>「戻らせた」は間違いなくギルティ
どうしてもハビタだけを叩きたい念を感じる
写真撮ってこいって言われて中に入った店舗もあるんだぞ

>ただのギャグやん
>本気の突っ込みやめてー
ギャグって面白くてみんなが笑えるものを言うんですよ

どの社に限らず
「業務として戻れ」てやったトコはギルティだと思うよ

>どの社に限らず
>「業務として戻れ」てやったトコはギルティだと思うよ
その中で
運悪く爆発に巻き込まれた企業だけがタコ殴りにされる

財布とか車の鍵とか取りに行かないと帰れない人もいたんでないの

オンワードは従業員が勝手に私物取りに戻ったって事で完全無罪？

社長若いな
さすが二代目というか

あの指示はしかたなかった、爆発なんて予期できない
と言っちゃったらそこで終わりだからね
予期できなかったのが悪いという立ち位置で責任取らせて徹底検証までしないと再発しちゃう

>その中で
>運悪く爆発に巻き込まれた企業だけがタコ殴りにされる
犠牲者出したなら当然としか

ハビタ社員以外で亡くなった人は何で戻ったか
ハッキリしたんだっけ？

今やラインで指示出す店は多く
発信履歴が残るから
戻った理由の調査は楽だろうな

>>その中で
>>運悪く爆発に巻き込まれた企業だけがタコ殴りにされる
>犠牲者出したなら当然としか
今回運良く被害出さなかったところは
この件を他山の石として今後の災害対策マニュアルに盛り込んで徹底する事が犠牲者たちへの手向だな

イオン側の責任問うのは無理だよ
再入場の許可取り確認を現場責任者がやってない時点で終わってるもの

>イオン側の責任問うのは無理だよ
>再入場の許可取り確認を現場責任者がやってない時点で終わってるもの
なんか知らん下っ端が勝手に
お前ら入ってヨシ！ってしてたんか？
クソ企業だな

もしかしたら火事場泥してこいの可能性あるからな
とりあえず避難先から再突入指示した時点で終わってるよ

>なんか知らん下っ端が勝手に
>お前ら入ってヨシ！ってしてたんか？
>クソ企業だな
何も知らんなら黙ってたら
イオンの責任者に許可は取って無いことは確かだろうな

日本語も読めないのか
確認作業しないといけないのはテナントの責任者だバカ

屋上にマイカーを取りに行って負傷した客に
マスコミがたかってるから
誰が中に入る許可を出したのかとかすぐ判明しそう

イオンさん
トカゲの尻尾切りですか？

もし可能であれば
絶対言ってないワードすぎる

入る許可を出した側は無罪確定？

そもそも許可なんて誰も出してないだろ

社長が速攻で雲隠れした会社だっけ

>そもそも許可なんて誰も出してないだろ

>1785805116819.jpg
これ以外にも複数証言があるんですがおあしすするおつもりで？

揺れから1時間は店内に入れず
1時間後から侵入許可が出たって口コミが多々あるんよ

>イオンは無罪
礼拝室なんか作ってる企業は問答無用で有罪

>そもそも許可なんて誰も出してないだろ
イオン職員が出した可能性はある
イオンの対応が見たい

上司の認識が「もし再入場が可能であれば」なの意味わからんよな

自分に都合の良い後出しジャンケンしてるなってのが透けて見える自己弁護は逆効果

>>>その中で
>>>運悪く爆発に巻き込まれた企業だけがタコ殴りにされる
>>犠牲者出したなら当然としか
>今回運良く被害出さなかったところは
>この件を他山の石として今後の災害対策マニュアルに盛り込んで徹底する事が犠牲者たちへの手向だな
毎年災害が起きて前回の熊本地震もあったのにマニュアルがない会社が多いってどうなのかね

>>なんか知らん下っ端が勝手に
>>お前ら入ってヨシ！ってしてたんか？
>>クソ企業だな
>何も知らんなら黙ってたら
>イオンの責任者に許可は取って無いことは確かだろうな
イオン自身が個人の責任にするつもりはないって言ってるんで
下っ端が勝手に許可した場合でもイオンの責任ですよ？

どうしてもイオンに擦り付けたいやつが粘ってるな

>どうしてもイオンに擦り付けたいやつが粘ってるな
粘られて困るようなことしてるなら
それはお前自身の責任では？

イオンを必死に庇ってるのってイオン関係者？
それとも関連株でも抱えてるの？

従業員を入れた防災班？も
無線の指示を聞いて入れたって話

>イオンを必死に庇ってるのってイオン関係者？
>それとも関連株でも抱えてるの？
何も関係ない傍観者です
ハビタだけを叩くのはどうかと思っているだけ

自己責任だよな
こういうの叩くようになったら次から地震あったら何が何でも建物から退去しろとなる

防災班って何だろうな？
防災班とわかりやすい目印
腕章とかタスキとかバッチとかがあったのかね

ハビタってこういう店らしい

>自己責任だよな
お前が死んだときは皆そう思うだろうけど
今回死んだのは若くて美人で将来有望な女さんだからそうはならないんだよ

「入り口が多く、戻る人を止めるには難しかった」
セーフかな？

これで避難前にレジの金を金庫にってマニュアル化するブラック企業と
避難時にスマホや自動車の鍵など通信や移動に必要な物は持って出るもしくは手近に置いていいとなるホワイト企業が別れそう

>次から地震あったら何が何でも建物から退去しろとなる
実際それが必要な措置だからな
戻るなら完全に自己責任である旨を明示する必要があるようになるかも

>個人が車や私物を取りに戻りたい…
>てのと「業務命令で戻れ！」てのとではやっぱ区別はいるんでない
ゼロか百しかなさそうなレス
戻るのであれば金庫に戻してもらえないかというのは業務命令とまで強いものじゃないんじゃ

>「入り口が多く、戻る人を止めるには難しかった」
一度は避難したようだし
一緒に避難した他の店員さんはなんて言ってるんです？

>「入り口が多く、戻る人を止めるには難しかった」
>セーフかな？
そもそも了解を取れって話だからね

>>個人が車や私物を取りに戻りたい…
>>てのと「業務命令で戻れ！」てのとではやっぱ区別はいるんでない
>ゼロか百しかなさそうなレス
>戻るのであれば金庫に戻してもらえないかというのは業務命令とまで強いものじゃないんじゃ
コレを業務命令でないって言うのは無理あるよ

>「入り口が多く、戻る人を止めるには難しかった」
>セーフかな？
難しいかどうかと
止める行為をやったかやってないかは別問題

上司が部下に具体的な指示を飛ばしてる時点で業務命令だろ

>コレを業務命令でないって言うのは無理あるよ
絶対に戻れと言ってる？

>そもそも了解を取れって話だからね
事実1時間は封鎖されていた
1時間後に中に入った従業員は許可を取ってるだろ

まさか強めの命令口調じゃなければ業務命令じゃないって思ってる？
子供か

>まさか強めの命令口調じゃなければ業務命令じゃないって思ってる？
>子供か
「状況を見て戻れそうなら」という意味合いだと思うけど子供か

>1時間後に中に入った従業員は許可を取ってるだろ
まだ妄想やん

>1時間後に中に入った従業員は許可を取ってるだろ
それをどうやって証明するの？
生きてる上司もわかってないのに
というかこいつが許可取るのが筋なんだわ

相談風の言い回しなら業務命令にはならない訳じゃないし
そういう言い回ししててもパワハラ認定されてる例は普通にあるぞ

>上司が部下に具体的な指示を飛ばしてる時点で業務命令だろ
それを少しでもニュアンスを曲げて
自分はそんなに悪くないって方向に持っていこうとしてるのが見苦しい
自分のせいで人が死んだってちゃんと自覚したほうが良いわ

>>まさか強めの命令口調じゃなければ業務命令じゃないって思ってる？
>>子供か
>「状況を見て戻れそうなら」という意味合いだと思うけど子供か
立場まで加味したら、社会的にはそんな言い訳通じない

としあきは思考がおそろしく単純だからこういう繊細な話をしても無駄だな

>>1時間後に中に入った従業員は許可を取ってるだろ
>それをどうやって証明するの？
許可を出したイオンの防災班の目撃者が多いんよ
捜査すればすぐ分かる

こんな非常時に従業員が勝手な判断していい許可出すのって最悪の責任逃れだぞ
死んだ人間にすべてをおっかぶせてるとさえ思われる

勝手に入ってたが通用しないから許可貰ってたって
従業員が亡くなってるからって言いたい放題だな

こうなった時にテナント側が最初は隠蔽しようとしてたのが効いて来るよな

>こうなった時にテナント側が最初は隠蔽しようとしてたのが効いて来るよな
信用ゼロだよね

今現在声明出している専門店はマシなのでは？

企業からすれば従業員が死ななければセーフだったんだから
死ぬのが悪いよね

>こうなった時にテナント側が最初は隠蔽しようとしてたのが効いて来るよな
親戚のクソ共さえ来てなければうやむやに出来てたのにいいい！！
俺何も悪いことしてねえのに！！！
なんでこんな時に限ってクソみたいな偶然が重なるんだよおおおお！！！

って心のなかで毒づいてるに違いない

>ここと勘違いしてオンワードを叩きまくってたとし達も土下座謝罪しとけよ
オンワードの3人も何でも戻ったかは公表されてないんだよなぁ
死亡7人中3人がオンワードとか大概やぞ

>従業員が亡くなってるからって言いたい放題だな
店長は存命だけど口止めされてんだろうなぁ

>>「状況を見て戻れそうなら」という意味合いだと思うけど子供か
>立場まで加味したら、社会的にはそんな言い訳通じない
現場にいない相手に正確な判断出来る訳がないんだから現場の判断に任せるしかないのでは？

>店長は存命だけど口止めされてんだろうなぁ
そもそも店長にも多大な責任があるので上層部と同じ立ち位置だぞ

>死亡7人中3人がオンワードとか大概やぞ
専門店は固まって入れって指示を受けていて
3名とも一階搬入口で発見されたから
運が悪かったとしかいえない

>店長は存命だけど
店長別にいたのか
こういう時にまず指示を受けるのは現場にいる店長じゃないの？
店長何やってた？

仮にイオンが不味かったとしても
まず亡くなった従業員に対する責任を取るのはハビタ
そのあとでハビタが自社に対する責任をイオンに追及すればよい

>LPガスは上に溜まるらしいが
>天井にガス警報器って付けるもんなの？
LPガスは空気より重いので下に溜まります

>3名とも一階搬入口で発見されたから
>運が悪かったとしかいえない
入ったとこでいきなりドカンはどうしようもないな

>こういう時にまず指示を受けるのは現場にいる店長じゃないの？
>店長何やってた？
たまたま休みで不在
取締役→店長→従業員
で指示

>>「戻る」は色んな事情はあるんだろうが
>>「戻らせた」は間違いなくギルティ
>どうしてもハビタだけを叩きたい念を感じる
>写真撮ってこいって言われて中に入った店舗もあるんだぞ
戻らせた店舗は全部悪いに決まってるだろ
運よく被害が出なかっただけで業務上過失だ

結局指示出した取締役が悪いのか
現場までいかなかった店長が悪いのか
トップダウン方式の悪さが如実に出たな

>>>「状況を見て戻れそうなら」という意味合いだと思うけど子供か
>>立場まで加味したら、社会的にはそんな言い訳通じない
>現場にいない相手に正確な判断出来る訳がないんだから現場の判断に任せるしかないのでは？
そもそもマニュアルではイオン側の安全確認と許可が出ないと入れない
イオン側に確認するのは店長やマネージャーの仕事
それを「現場従業員に丸投げ」したならその時点で過失

>結局指示出した取締役が悪いのか
>現場までいかなかった店長が悪いのか
>トップダウン方式の悪さが如実に出たな
どっちも悪い

>>コレを業務命令でないって言うのは無理あるよ
>絶対に戻れと言ってる？
戻らなかったら分かってるね？と圧をかけている

>結局指示出した取締役が悪いのか
>現場までいかなかった店長が悪いのか
>トップダウン方式の悪さが如実に出たな
休日用の現場責任者いなかったのかなって

できれば戻ってとか言われて嫌ですなんて答えられるわけねーだろ下っ端のバイトが
実質の命令なんだよ

休日でも指示出すなら出来れば現場見てこいよ

>>結局指示出した取締役が悪いのか
>>現場までいかなかった店長が悪いのか
>>トップダウン方式の悪さが如実に出たな
>休日用の現場責任者いなかったのかなって
居ないわけない
多分死んだどっちかが責任者やってたはず

死人に口なしで自己保身に走るカス
という印象

>できれば戻ってとか言われて嫌ですなんて答えられるわけねーだろ下っ端のバイトが
日本人は奴隷体質だからその辺勘違いしちゃってる奴多いけど
どっちかっていうと断れないのは下っ端より
待遇的に上の人間だぞ
責任と待遇は比例する

イオンに許可取れと言われても確認しようがない
半壊した家屋に現場の判断で行かせた時点でもう無茶苦茶だよ…

全国の店舗でガス漏れチェックで臨時休業らしいな

ろくに責任も立場も持ってなさそうな奴がどや顔で言ってるのおもろいな

>専門店は固まって入れって指示を受けていて
>3名とも一階搬入口で発見されたから
>運が悪かったとしかいえない
小隊全滅みたいなもんか

この国に倫理はないのか？

運が良いだの悪いだの従業員の命を博打に使うんじゃねぇよ
行くなら責任者が行け

取締役は金の事が心配で
次は騒動で自分の顔を削除させること
これほどスピーディーな決断下せて
全部間違った判断って中々できることじゃないよ

>この国に倫理はないのか？
そんな大層なものがあったら移民だらけの国にはなってねえよ

>取締役は金の事が心配で
>次は騒動で自分の顔を削除させること
>これほどスピーディーな決断下せて
>全部間違った判断って中々できることじゃないよ
最終的に会見やったからまだマシかもしんないけどホームページやら何やら消すって明らかに自分らのやらかしなの分かっててやってるよねって

人の命は平等ではない
所詮は建前である

日本だもんなぁ

1時間以上経ってから起きる爆発なんて予想できねえよ
結果論でしかない

避難後の再入場禁止
無断で侵入
死亡

被災地の状況には欠片の関心も無いところがとしあきらしい

手つかずのお金がまだ残ってるてことかしら

>被災地の状況には欠片の関心も無いところがとしあきらしい
そっくりそのまま全部幹部に還るセリフ吐くな

ことなかれ主義でこれからは地震後は建物に戻るの絶対だめって事になるだろうな
会社の責任になるから
「命が一番大切ですから」の一点張りで「あれがないと帰れない」とか言われてもダメ絶対
車の鍵？家の鍵？スマホ？サイフ?知らん。なんとか帰れ

>1時間以上経ってから起きる爆発なんて予想できねえよ
>結果論でしかない
何が起きるか予想できないから
さっさと避難してって普通はなるんだよ

>被災地の状況には欠片の関心も無いところがとしあきらしい
ちゃんとコンビニで募金したぞ！

>>被災地の状況には欠片の関心も無いところがとしあきらしい
>ちゃんとコンビニで募金したぞ！
偉い

まあ地震後一時間経って火事も発生してない状況で家に帰りたいから車の鍵を取りに戻りたいとか言われたら俺ならすぐに戻るならで許可してしまいそう

>ことなかれ主義でこれからは地震後は建物に戻るの絶対だめって事になるだろうな
>会社の責任になるから
>「命が一番大切ですから」の一点張りで「あれがないと帰れない」とか言われてもダメ絶対
>車の鍵？家の鍵？スマホ？サイフ?知らん。なんとか帰れ
こういう大地震の時ならまだしも結構頻繁にある最大震度4とか5でもこんな事やられたら従業員はたまったもんじゃないだろうな

>1時間以上経ってから起きる爆発なんて予想できねえよ
>結果論でしかない
別に爆発は予想できなくても
直後なら倒壊するかもしれんし
入らないのが一般常識だと思うが

死人は何もいえないから全ての責任を押し付けられる
ハビタとしては中途半端に生きてた場合より都合がいいな

>ことなかれ主義でこれからは地震後は建物に戻るの絶対だめって事になるだろうな
>会社の責任になるから
>「命が一番大切ですから」の一点張りで「あれがないと帰れない」とか言われてもダメ絶対
>車の鍵？家の鍵？スマホ？サイフ?知らん。なんとか帰れ
そもそも東北の津波で大勢死んだときからそういう避難指示になってるはずだが

メガスポーツ1
ハビタ2
オンワード3
あとストーンなんとか
だんまりだな

酷い話だな
でもだれも責任を取らないんだろうなぁ・・・
遺族の方々の心中を想うと居た堪れないな

>でもだれも責任を取らないんだろうなぁ・・・
>遺族の方々の心中を想うと居た堪れないな
店員にはもし入れたらといったし入るときはイオンの許可をとるようにいった！ だからそれをしなかった店員のせい！
で逃げられるからな
もちろんそんなこと言った証拠はない

>>1時間以上経ってから起きる爆発なんて予想できねえよ
>>結果論でしかない
>別に爆発は予想できなくても
>直後なら倒壊するかもしれんし
>入らないのが一般常識だと思うが
安全管理・危機管理の出来ないとしあきが結構多くて愕然とするよね

スレ画の奥に座ってる方がハビタの大元の同仁グループの社長

非常時に安全確認が済んでない建物内に戻れに類する命令を出して次点でアウト
運良く死人の出なかったテナントも同様の命令出してたら
批難されてしかるべき

>スレ画の奥に座ってる方がハビタの大元の同仁グループの社長
ハビタの社長も兼任とかって話では？

この問題、イオンはイオンで施設の管理者として、戻らせたのは問題だし
ハビタはハビタで業務命令だと十分に言える言動で戻らせたのも問題
両方もとコンプライアンス終わってる

この季節だと車社会な地域で車の鍵を回収できないってのは
熱中症で死ねっていうのに等しいしな
非常時を考えると鍵をロッカーへって業務命令は違法性を問えるかもね

戻れるなら戻れって普通に考えて安全確認終わってイオンの許可が得られたらってことでしょ
災害時の決まりごと無視して勝手に戻って被災とか自業自得じゃんとしか

>戻れるなら戻れって普通に考えて安全確認終わってイオンの許可が得られたらってことでしょ
>災害時の決まりごと無視して勝手に戻って被災とか自業自得じゃんとしか
社会通念上、そんな言い訳は通らんのよ
条件付きでも命令を出す事自体がアウト

命令出した奴が責任を取るしかないな

>店員にはもし入れたらといったし入るときはイオンの許可をとるようにいった！ だからそれをしなかった店員のせい！
>で逃げられるからな
いや無理でしょ
じゃあイオン側の許可書面をハビタが受領してんのかってしてないんだから
それがあるならハビタの上には責任ないかもだけど
そんなもんないんだから管理責任はどうやったって追求されるよ

>命令出した奴が責任を取るしかないな
だとすると責任を取るのは幹部だな
たぶん、店長は伝達役でしかないから不起訴とかだろうけど
幹部は警察責任を問われるのでは？

オンワード爆死事件もなかなか

ハビタの幹部が警察責任問われるのは逃れられないだろ
他の店舗ではトラブルなくて済んだけど
本当にヤバい

爆発起こすなんて予想出来ないよ
金庫に売り上げしまって欲しいと思うのは経営者としてはごく普通の感覚
結果論感情論で言われたってどうにもならん

イオンモール熊本「金庫に金を入れろ」雑貨店ハビタを私たちは批判できるのか？みなさんはすっかり忘れていると思うのだが、イオンモールが大爆発するなんて誰が予見できたのか？

刑事責任とかぶっちゃけ小さい話じゃねえの
だって何をどうやったって取らなきゃならないんだもん
それより下手な言い訳をずっと続けて
企業の信用度をどんどん損ねてる方がアホだろう
初手謝罪が鉄則だわ

>イオンモール熊本「金庫に金を入れろ」雑貨店ハビタを私たちは批判できるのか？みなさんはすっかり忘れていると思うのだが、イオンモールが大爆発するなんて誰が予見できたのか？
建築物倒壊リスクがあるのでその時点で予見しなきゃならん

>だとすると責任を取るのは幹部だな
>たぶん、店長は伝達役でしかないから不起訴とかだろうけど
>幹部は警察責任を問われるのでは？
そのへんは遺族が告発するかどうかも影響してるね
この会社って地元有力者（）がやってる地方チェーンみたいなとこなわけで

同仁グループは医療系もあるのに
従業員の生命を軽視するヤバい企業って印象付いたのが致命的
そんな系列の病院なんて怖くて受診できない

ふざけた指示に嘘だらけの謝罪会見
この会社普段からこうなのでは？またやらかすに1票

【悲報】現場イオンにガスコネ無し！またネットが敗北！

>爆発起こすなんて予想出来ないよ
>金庫に売り上げしまって欲しいと思うのは経営者としてはごく普通の感覚
爆発云々関係なくあの時点ですでに被災地域で避難中だったんよ
地震で安全確認が取れてない建物へ戻れって指示した事自体が問題
ぶっちゃけ爆発なくても被害なくてもその時点でアウトなんよ

>爆発起こすなんて予想出来ないよ
>金庫に売り上げしまって欲しいと思うのは経営者としてはごく普通の感覚
>結果論感情論で言われたってどうにもならん
経営者には従業員の安全を守る義務あるんだぜ
それを考えたらリスクのある命令を出したらアウト

>爆発起こすなんて予想出来ないよ
>金庫に売り上げしまって欲しいと思うのは経営者としてはごく普通の感覚
>結果論感情論で言われたってどうにもならん
経営者としてリスクを考えられない次点でセンスない

>【悲報】現場イオンにガスコネ無し！またネットが敗北！
たまに思うけどガス・コ・ジェネレーションシステムを
ガスコネと省略する意味がよくわかんないんだよね
これが通るなら
オーバー
マンキ
ング
ゲイナー
をオマンゲって省略して呼んでもいいってことになるじゃん

どうせ同和とかブラクマンとかヤクザマンの企業なんでしょ

防災拠点で爆死

これって安倍が爆発したようなもんだろ

ニュース詳しく見てないんだけどさ
普通売上とか金庫って店長レベルがやるもんじゃないの？
ただの店員がやったのはなんで？

小学生の頃から戻らないというのは鉄則だったはずだが

>どうせ同和とかブラクマンとかヤクザマンの企業なんでしょ
成立を見ると、地元の名士一家って感じっぽい

>ニュース詳しく見てないんだけどさ
>普通売上とか金庫って店長レベルがやるもんじゃないの？
>ただの店員がやったのはなんで？
いなかったんじゃないの

>小学生の頃から戻らないというのは鉄則だったはずだが
俺も避難訓練で普通にそう習ったな

>イオンモール熊本 ハビタ編
粘着
del

>>小学生の頃から戻らないというのは鉄則だったはずだが
>俺も避難訓練で普通にそう習ったな
お…押さない
か…駆けない
し…喋らない
も…戻らない

そりゃあ遺族も泣き崩れるよ
駐車場で親戚に会ってたんでしょ
普通に助かる側だったわけじゃんもどった娘さん

>そりゃあ遺族も泣き崩れるよ
>駐車場で親戚に会ってたんでしょ
>普通に助かる側だったわけじゃんもどった娘さん
今回犠牲者少ないからなおさらお辛いのう

この地震の影響でレジ閉めが出来なかったのはイオンだけ
本当に情けない

結局侵入を許したイオンが断罪される

行けたら行けって言っただけなんですよ

当時イオンの従業員はトイレ使いたいから中に入らせてって言ってくる客を中に入れないようにしていた

>当時イオンの従業員はトイレ使いたいから中に入らせてって言ってくる客を中に入れないようにしていた
全米が漏らした

>普通に助かる側だったわけじゃんもどった娘さん
一旦は無事が確認できてたのにこの有様だからな・・・

>小学生の頃から戻らないというのは鉄則だったはずだが
でもイオンは防災拠点になるくらい頑丈だから…

金戻せって業務指示出したのと1時間経ったし貴重品取ってきていいよはまた別の話やろ

中に入れちゃった防災班の人眠れてないだろうな

イオンから本当に許可をもらってるならハビタ側は明確に許可はもらったって言うはずなんだよなぁ

死者から証言は取れないから
上から写真取りに行けと言われてギリ助かった人や
屋上に車取りに行って怪我した客とかから分かるんじゃないかな

入れたらきりないので今後に活かそう

店じまいセールしよう

>オンワード爆死事件もなかなか
あっちは被害者の遺族と一緒に謝罪したので…
遺族を小馬鹿にしてたハピタとは真逆

>中に入れちゃった防災班の人眠れてないだろうな
一緒に中に入って
戻った連中が退出するか最終確認の準備してるだろうし
一緒に吹き飛んでるでしょ

死んだのはテナントの従業員
イオンの従業員は1人も戻ることはなかったため死ななかった

津波の時の小学校避難みたいに裏目に出て死ぬのが辛すぎる

ハビタも爆発は予見できないだろうが余震や建物の崩落で死傷する可能性は当たり前に予見できたと思うがな

過去の爆発事故の教訓を忘れてたし大手のイオンモールに安心してたね
結果論として消防とか施設管理者の安全確認がされてから入場するべきだったね
悲しいよ

>ハビタも爆発は予見できないだろうが余震や建物の崩落で死傷する可能性は当たり前に予見できたと思うがな
でもイオン以外のハビタの店は閉店業務ちゃんとやったうえで避難してるんですよ

>1時間以上経ってから起きる爆発なんて予想できねえよ
>結果論でしかない
アホか
大震災だぞ
本震にひけをとらない余震だって十分あり得る
１時間以内なんて論外だわ

>でもイオン以外のハビタの店は閉店業務ちゃんとやったうえで避難してるんですよ
ハピタ営業部長「他の店は戻って金庫に金を入れてるんだイオンでもやれ」

>ハビタも爆発は予見できないだろうが余震や建物の崩落で死傷する可能性は当たり前に予見できたと思うがな
マスコミとかSNSだと「誰が悪いか？決定戦！」みたいな感じになってしまうからな
冷静になって誰にどのくらいの責任があったのか？を議論しなきゃならん話なんよね

社長海外に逃げたのかな

イオン対ハビタ
責任のなすりつけ合いが始まるんです？

>社長海外に逃げたのかな
幹部が悪いって事にすれば切り抜けられると思ってるのでは

>イオン対ハビタ
>責任のなすりつけ合いが始まるんです？
ガス管理会社も入れてあげて

>イオン対ハビタ
>責任のなすりつけ合いが始まるんです？
爆発したのはイオンにも責任はあるって話
行けるなら行ってくれって要請は適切じゃなかったって話

はびはび太

>冷静になって誰にどのくらいの責任があったのか？を議論しなきゃならん話なんよね
正直言って死んだアルバイトにも「自分の判断で戻らない事を選択すべきだった」という責任を負わせるべきだと思っている派
日本人は平和ボケし過ぎなんよ
もっと自己責任にしないと

>イオン対ハビタ
>責任のなすりつけ合いが始まるんです？
イオンはマニュアル通り退店を完了させて客に被害を出してないし
戻るなってルールを無視した連中の責任とらせようとすんの馬鹿なの?

レジの売上金とか言ってる場合ではない…ていうか責任者が自分で行けよ

>レジの売上金とか言ってる場合ではない…ていうか責任者が自分で行けよ
店長は当時お休みだった・・・

>イオンはマニュアル通り退店を完了させて客に被害を出してないし
死んでないだけで
屋上の駐車場にいて爆発で怪我をした客は複数名存在します

はした金のために危険な場所に戻れってのはなぁ
普通は仕事なんかどうでもいいから逃げろって言うハズなんだが

昔のデパートって区間ごとにシャッターしまってた気がする

>イオンを必死に庇ってるのってイオン関係者？
はい

客の死者0はマジで幸運だったな
死んだのが従業員だったのはラッキーって

イオンを庇われるとイライラしちゃう個体がいるみたいだ

結果論に過ぎないが会社としては自分の命を守る事を優先
あとは落ち着いてから対処してって命令するべきだったね

>イオンはマニュアル通り退店を完了させて客に被害を出してないし
>戻るなってルールを無視した連中の責任とらせようとすんの馬鹿なの?
イオンが許可を出してたって事実をなんで無視すんの？

でもでも
ロッカーの中には家の鍵や車の鍵があるし・・・

>客の死者0はマジで幸運だったな
ひとりいたのだ…

>イオンが許可を出してたって事実をなんで無視すんの？
許可を出したようなニュアンスだったって

>>客の死者0はマジで幸運だったな
>ひとりいたのだ…
詳細くれ

ハビタは人の命よりも金の方が大事だからよ

>イオンが許可を出してたって事実をなんで無視すんの？
よくお前みたいにその寝言言ってる奴居るけど
イオン側の公式発表で許可したなんて情報ソース見た事無いけど
お前それどこで拾って来たん?

イオンは避難後に店に戻るよう指示したテナント運営企業を
全国のイオンモールから退店させてもバチ当たらんと思う

>でもでも
>ロッカーの中には家の鍵や車の鍵があるし・・・
なんかあってから責任取らされるのこっち何だって言うと
逃げるためには車が必要だなんだと水掛け論になったんだろうなー

>詳細くれ
天井が崩落して死んだ客の事でしょ
爆発してない別のイオンで

>お前

>>お前
効いてて草

たらればの話になるけど
ハピタの幹部も営業部長も店長もアルバイトの女性も「震災で仕事どころじゃねーから！知らん！」と開き直っていたら
アルバイトの子も自分で考えて生き延びたんだろうなと思うしね
ハピタの幹部も営業部長も店長もアルバイトの女性も「仕事脳から切り替えきれなかった」のがダメだったんだよ
ぶっちゃけLINEで各人がどんなやり取りをしたか？は分からんけど
1番の当事者である(唯一現場に居た)アルバイト女性が「仕事どころじゃねーから！」を出来なかった時点で詰んでたんだろうなって思うよ
『なんとかなるっぽい』って空気がアルバイト女性から伝言ゲームされちゃったんじゃないかな？と思ってる

>よくお前みたいにその寝言言ってる奴居るけど
>イオン側の公式発表で許可したなんて情報ソース見た事無いけど
>お前それどこで拾って来たん?
複数の証言があるっつってるやん
まさか全員結託して嘘ついてるとでも？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まぁ責任感が強い人だったって話だったし
悪い方向で正常性バイアスがかかっちゃったんだろうなと
揺れは収まったから大丈夫だろうと…

>No.1425830218
そんなAIに生成させたような文章貼られても

イオンモールの中に戻った女の子は責任感が強い子だったと

>複数の証言があるっつってるやん
>まさか全員結託して嘘ついてるとでも？
具体的に誰のだよ
複数居るなら許可出したイオン関係者も特定できるだろ
なんで出て来ないの?

テナント従業員からの証言ではイオン職員とみられる人から入っても良いみたいなのはいくつかのニュース記事で取りあげられてるから現地でどう運用されてたかだね

震度７はもう避難最優先にするべき

会社から指示をされた事実があったとしても
現場にいたアルバイト女性が「実際に建物に戻る判断をした」ってのがな
さらにその場にアルバイト女性の親族もいたらしいじゃん
普通に考えて死ぬと思って建物に戻る奴はいないだろ？
ってことは少なくともアルバイト女性は「大丈夫だ」という認識で店長と情報交換してたんだよな

>No.1425830218
NHKの記事だこれ

>そんなAIに生成させたような文章貼られても
NHKの記事やで

イオンが悪くないとは言わないけど
それにしても正常性バイアスかかりすぎたな

どうして頑なに
中に入れちゃったイオンの防災の人をいなかったことにしたいんだ

このスレはハビタ憎きでイオン無罪なスレなのか？

そもそもイオン自身が個人の責任だとは思わないってちゃんとしてるからな

>ここと勘違いしてオンワードを叩きまくってたとし達も土下座謝罪しとけよ
ホントとしあき達は嘘情報ばっか語りまくるから困る
イオンのガス発電も無かったのにガスコージェネレーションシステムのこと
まことしやかに語りまくってた奴いたしなあ

>このスレはハビタ憎きでイオン無罪なスレなのか？
イオンは責任はイオンにあるってちゃんと認めてるが

>イオンが悪くないとは言わないけど
>それにしても正常性バイアスかかりすぎたな
強い揺れによって緊張が高まったのちに
それが収まったことによってよけいに「もう大丈夫だろう」と言う心理作用が働いたのかもね

>>複数の証言があるっつってるやん
>>まさか全員結託して嘘ついてるとでも？
>具体的に誰のだよ
>複数居るなら許可出したイオン関係者も特定できるだろ
>なんで出て来ないの?
イオンが責任者でもない従業員をこいつが入れましたって言って氏名晒すとでも思ってんのか

死んだアルバイト女性は「自分の報告をもとに上司が指示を出す」って事はさを理解出来て無かったんかね？
正常化バイアスが働いていたのか？

>このスレはハビタ憎きでイオン無罪なスレなのか？
お前は0か100でしか考えられないタイプか？

NHKのニュース記事見てウラも取らずにAIが生成した！はなかなかだな…

多分真面目だったってのもあるだろうけど金庫に売上入れるついでに自分の私物取りに行きたかったんだろうよ
スマホとか

>お前

いきなりガス爆発はちょっと予想外だったから

「危ないからやめて」引き止められるも売上金管理のため店内へ　「頭が真っ白になった」イオンモール爆発事故で亡くなった女性に早すぎる別れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/eeae29b338b1776e18555e659bb230efd130a7d5

火災起きてたりどっか崩れたりしているならまだしも
揺れの被害が少ない状況なら
財布取りに行きたいと思っちゃうかも
お家帰れないし

言うて無闇矢鱈にイオン擦りまくってる奴って行動と発言の裏に思想絡んでるような奴ばかりだろ

>火災起きてたりどっか崩れたりしているならまだしも
>揺れの被害が少ない状況なら
>財布取りに行きたいと思っちゃうかも
>お家帰れないし
中覗いて損害少なそうならとっとと私物回収して帰りたいだろうしな…

>NHKのニュース記事見てウラも取らずにAIが生成した！はなかなかだな…
画像貼った馬鹿本人かな
URL貼れよ

ハビタ側もなんで爆発に巻き込まれた程度で死ぬんだよって迷惑してる

>イオンが責任者でもない従業員をこいつが入れましたって言って氏名晒すとでも思ってんのか
こんな意味不明なレスって逆にすごいな

屋上の車を回収出来なかった客とか
どうやって帰宅したんだろうね
帰る交通手段を店側が用意してくれたのかな

>URL貼れよ
自力の検索能力皆無すぎる
だから騙されるんだよ

>屋上の車を回収出来なかった客とか
>どうやって帰宅したんだろうね
>帰る交通手段を店側が用意してくれたのかな
東京から埼玉の自宅まで8時間かけて徒歩で帰りました

高い緊張状態が続くと一刻も早く元の生活に戻りたいって考えちゃうからね
だから車の鍵と家の鍵とか日常に戻るために必要な物って一刻も早く回収したくなると思う
ストレス状態から一刻も早く解放されたいってストレスがかかるから

>よくお前みたいにその寝言言ってる奴居るけど
>イオン側の公式発表で許可したなんて情報ソース見た事無いけど
え〜と・・・
岡田さんですか？

「イオンの従業員」とは本当に実在したのでしょうか

地方民はたった30分の距離でも車を使うから

>え〜と・・・
>岡田さんですか？
な？本性表したろ

>「イオンの従業員」とは本当に実在したのでしょうか
クレアだけで3000人くらいいた

東京もんにはわからんかも知らんが
田舎だと徒歩3分でも車で移動するんだわ

『安全確保出来たら売り上げ金回収してよ』は「回収の指示」だけど
『安全確保したら売り上げ金回収したいから安全確保出来てるか確認してよ』は「安全確認の指示」になるんだよな
これがLINEの細切れのやり取りの中で発生していたら割とお互いに100%正確な意思疎通出来るかはマジで誰にもわからんよなぁ
って思っちゃう
会話って「お互いに解釈違うまま先に進んでしまう事」良くあるからなぁ

多分従ってなかったらなんで従わなかったんだと詰められてたんだろな

でもささっさと鍵とか取りにいった人は帰れて爆発に巻き込まれなかったんでしょ
そのまま外で待ってて爆発に巻き込まれた可能性も

https://news.yahoo.co.jp/articles/9465c2fa159a3b76163db1f65da8d8a8e359409b
これとか
https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10015191481000
これとか
わりかし見かけるね

>多分従ってなかったらなんで従わなかったんだと詰められてたんだろな
それは流石に妄想だろ…

>多分従ってなかったらなんで従わなかったんだと詰められてたんだろな
戻る筈だった場所が爆散してるんだからそれはねェよ

>屋上の車を回収出来なかった客とか
>どうやって帰宅したんだろうね
>帰る交通手段を店側が用意してくれたのかな
財布やスマホ持ってなかったら警察に行って家族や親戚に連絡取ってもらうしか手段ないんじゃね

>でもささっさと鍵とか取りにいった人は帰れて爆発に巻き込まれなかったんでしょ
オンワード系列はネット張って閉店作業してたっぽいな
勤勉さが仇になってつれぇわ

爆発した後のイオン内部の映像をニュースでみたけど
結構な店舗がちゃんと閉店業務終わらせて入口に網をかけてたな

死者七人全員女性だったそうだ
上司から死地に追いやられたのか
単に危機意識が欠如していただけなのか

てエニィシス(オンワード)の3名も
私物取りに入ったって言われているけど
事後の内部映像で閉店作業の跡があるんだが？

>No.1425832453
16時半に地震が起きて
17時20分くらいからテナント毎にまとまって館内に入る流れが出来ていたんだな
17時45分くらいに爆発が起きたって時系列か
地震から1時間くらい間が空いてるし
アルバイト女性から店長に「中に入れるみたいです！」って感じで報告しちゃったのかな
急になんの情報もなく店長側から「入れるようになったか？」みたいな連絡はしないだろうし

>死者七人全員女性だったそうだ
>上司から死地に追いやられたのか
>単に危機意識が欠如していただけなのか
NHKの記事が正しいなら
館内に入ることが許可されてから30分後に爆発が起きたらしいから
アルバイト女性が上司に「中に入れる！」みたいな報告をしてレスポンスを待っていた時間差で死んだ可能性はある

許可はもらってないけど店内に戻ってる人がいるから私も入ろうって人はいたかもね

>死者七人全員女性だったそうだ
>上司から死地に追いやられたのか
>単に危機意識が欠如していただけなのか
両方ではあるが
少なくともあの場所に「人が死ぬから危ない」という認識を持った人はほとんど居なかった可能性がある
アルバイト女性の親族すら戻る女性を止めていないから

>許可はもらってないけど店内に戻ってる人がいるから私も入ろうって人はいたかもね
そこら辺は分からんよな
地震後何もなく1時間が過ぎていて
私物が回収出来ないと帰れない(車のキーとか？)と言われたらね
徐々に建物が崩れるみたいな状況でも無かったら尚更

バイアスがかかるのは怖い
独自の判断で危険から離脱しないと

爆心地に近い2階の店舗に閉店業務跡のある店舗が多いから
ハビタだけじゃなく多くの専門店従業員が中に入っていたんじゃね？
1時間きっちり入管拒否をしていたのに
なんで突然規制を緩めたんだろうね

>No.1425834236
おばといとこが止めたって話だけど
眉唾だよな
案外死んだアルバイトの母親も誰を恨んだらいいか分からずにハビタに矛先向けてる気はする
爆発するなんて誰も分からなかっただけに怒りを向ける先が無いんだろうな…
余震で死んだとかなら分かりやすいんだが

ハビタに矛先向けるのは仕方ないんじゃねぇかな

>バイアスがかかるのは怖い
>独自の判断で危険から離脱しないと
自分だけじゃなく身内も被災してる状況だからな
危険はあるが車のキーを回収出来たら家族の顔が見れるかも！となったら戻る人がいるのも否定出来んわ

ハビタにも向けないといけないしイオンにも向けないといけない
どっちかじゃなくてどっちにも相応の責任がある

>許可はもらってないけど店内に戻ってる人がいるから私も入ろうって人はいたかもね
頑なに
許可がなかったことにしたいとしあき

>ハビタに矛先向けるのは仕方ないんじゃねぇかな
死因が爆発だからな…
この世界の誰も爆発を予想出来なかったんだから
多少の矛先はともかく
死の原因をハビタだけに向けるのは違う気はするけどね

>ハビタにも向けないといけないしイオンにも向けないといけない
>どっちかじゃなくてどっちにも相応の責任がある
それを言ったら戻るのを止めなかった親族にも…

警報器が鳴らなかったのが悪い

>それを言ったら戻るのを止めなかった親族にも…

なんでDD論でなんとかしようとしてんの？

>>許可はもらってないけど店内に戻ってる人がいるから私も入ろうって人はいたかもね
>頑なに
>許可がなかったことにしたいとしあき
個別の話だぞとしあき

>このスレはハビタ憎きでイオン無罪なスレなのか？
はい

>なんでDD論でなんとかしようとしてんの？
だって結局は不幸な事故でしかないし

結果論でしかないけどハビタは自分の命を守れ以外に命令を出すべきではなかったとしか言えん
無論上司として売り上げを蔑ろにするようなことはできないのは心情的にはわからんでもないけどね

>>ハビタにも向けないといけないしイオンにも向けないといけない
>>どっちかじゃなくてどっちにも相応の責任がある
>それを言ったら戻るのを止めなかった親族にも…
親族の人らはめちゃくちゃ後悔してるだろうよ…

>ハビタにも向けないといけないしイオンにも向けないといけない
>どっちかじゃなくてどっちにも相応の責任がある
戻るのを止めなかった親族や
何より自分の意思で戻ると決めたアルバイト女性も同程度の責任がある事になる
「誰も悪くない」としない限り矛先を向ける意味がないのよ

少なくともハビタ側はちゃんと閉店業務してから帰れなんて言う必要はなかったし

人災だろ

凄いのこいつ
遺族の目の前で言ったら殺されそうなこと平気で言うじゃん

>少なくともハビタ側はちゃんと閉店業務してから帰れなんて言う必要はなかったし
これって罪に問われないの?

>それを言ったら戻るのを止めなかった親族にも…
そもそもの話
女は自らの判断で館内に戻ったんだから
会社の利益を優先した(かもしれない)ハビタの幹部と何が違うの？となるわな
女は戻る事で会社からのミッションを達成したかったんだろ？

裁判待ったなしですね

>警報器が鳴らなかったのが悪い
ガス漏れ警報音は鳴ってたのかもしれないけど
音声でガス漏れって警告ではなかったんだろうな

>結果論でしかないけどハビタは自分の命を守れ以外に命令を出すべきではなかったとしか言えん
>無論上司として売り上げを蔑ろにするようなことはできないのは心情的にはわからんでもないけどね
ただ
それをハビタの責任にしてしまうと
会社のために無駄死にしたアルバイト女性にも同じことが言えてしまう

>これって罪に問われないの?
刑事責任は問われないけど遺族側が民事で裁判起こす可能性はあるんでない

>>No.1425834236
>おばといとこが止めたって話だけど
ガスの臭いに気付いてたかどうかも争点になりそう

ここにいる奴なんて大半がリーマンだろうに「会社のふんわりとした指示で自己判断で戻った」とか「労働者側の自己責任だ」って論調を持ち上げるのは意味ワカンネ

>少なくともハビタ側はちゃんと閉店業務してから帰れなんて言う必要はなかったし
> 『もし可能であれば売上金を金庫に戻してくれないか。もし（店内に）入れるのであれば』
が記事で明らかにされた内容で
誰も閉店作業を強要していない

>No.1425835713
その論調ずっとほざいてるのお前だけだぞ
異常者が

>遺族の目の前で言ったら殺されそうなこと平気で言うじゃん
娘が死んだからハビタを責められるってだけだろ？
割と真面目に

ハビタ側は2人を殺したのは俺達だって認めてるしな

というか初手で会社側が隠蔽工作しようとしてた時点で認識が黒なんだよね

本人が危険を感じたかどうかじゃねーんだ
会社がマニュアル通りに止めなかった時点で責任は発生するんだ

人格否定付きのイオン擁護あきは
いいねも速攻でつくね

>というか初手で会社側が隠蔽工作しようとしてた時点で認識が黒なんだよね
メガスポーツさん？

被害者が死んだのは業務命令に従った被害者の責任
で通るわけないだろ

亡くなった一人以外は全然情報出ないね

従業員の命を守るのも会社と上司の責任なのでね
指示までしといて自己責任なんて言い訳になると思うなよ

>娘が死んだからハビタを責められるってだけだろ？
>割と真面目に
「被害者になったから加害者を責められるんだろ？」って割と真面目に凄いアホなこと言ってるぞ
まとめ用の盛り上げ？

>その論調ずっとほざいてるのお前だけだぞ
>異常者が
俺は自分の命を優先すべきだったって言ってるんだけど？
これを美談にしたがる奴のが異常者だろ
会社のために頑張って死にました！って控えめに言って褒められる行為じゃない

遺族からすればハビタが娘を殺した殺人鬼扱いになるのは仕方ないだろう

>本人が危険を感じたかどうかじゃねーんだ
>会社がマニュアル通りに止めなかった時点で責任は発生するんだ
イオンの防災班の責任ってこと？

>俺は自分の命を優先すべきだったって言ってるんだけど？
>これを美談にしたがる奴のが異常者だろ
>会社のために頑張って死にました！って控えめに言って褒められる行為じゃない
責任の所在の話だろ

すげぇ
イオン突っつけないからついには死人に口なしで被害者のせいにしだいた

>被害者が死んだのは業務命令に従った被害者の責任
>で通るわけないだろ
死んだのは爆発があったからだぞ

>「被害者になったから加害者を責められるんだろ？」って割と真面目に凄いアホなこと言ってるぞ
え？
自殺でしょ？これ

会話通じねえ

>すげぇ
>イオン突っつけないからついには死人に口なしで被害者のせいにしだいた
自己責任論が当たり前になった日本で他責思考はみっともない

カカシが沢山立ち始めたな

地震で漏れるような配管を施行した業者が悪いのでは

>地震で漏れるような配管を施行した業者が悪いのでは
それは岡田克也の指示でそうしたって情報が出回ってる

地震を止められなかったくまモンが一番悪い

業務命令で戻ったのなら労災降りるわ

例えば
電車で帰ってきな
と業務命令出したら電車が爆発した
そりゃあ指示を出したせいで死んだのかもだけどさぁ
別に死んだ責任まで会社が負う義理無くね？
労災申請して終わりな話やん

>業務命令で戻ったのなら労災降りるわ
そう
労災程度の話なんよ
事故

ただの接客業で工場みたいな事故が起きるとは

とにかく引っ掻き回すことでスレが盛り上がると思ってるやつはいる

まぁ心情の話と責任の話と法律の話をごっちゃにしたらこうもなろう

被災したのがイオンだから
亡くなったのが女だから
こんな理由で逆張りしてるやつも今の二次裏なら沢山いそうで怖い

普通に訴えられるだろうから会社は終わりでしょ

震災なのに売り上げ金に拘った営業部長とアルバイト女性が頭おかしいだけで
店長の「伝書鳩はするがそれどころじゃねーから勝手にしろ」ってスタンスが正しかったんだろなぁ

会社→地震によって起きた事故だから無罪を主張
被害者→会社が店内に戻れと言わなければ事故に遭わなかったを主張

日本の社会空気で会社か「お願い」されてやりませんと言える人間は少ないだろうしな…
それが若い女なら尚更だろうよ

>会社→地震によって起きた事故だから無罪を主張
会社は命令を出したって認めたから無罪は無理だね
あとはかかる賠償請求をイオンに求めるぐらいかな

被害者の顔見るとこの事件に怒るか放っておくか迷う

>日本の社会空気で会社か「お願い」されてやりませんと言える人間は少ないだろうしな…
>それが若い女なら尚更だろうよ
働き始めて1ヵ月のペーペーだしな

>No.1425795009
割りと早い時にバックヤードの天井が落ちた話をしてた奴は何者だ

>会社→地震によって起きた事故だから無罪を主張
>被害者→会社が店内に戻れと言わなければ事故に遭わなかったを主張
報告書見るに売り上げ金の話をしていたのは営業部長とアルバイトなんだよね
多分他の人は「そんな金ほっとけよ」ってなってたと思う
無能な働き者

>日本の社会空気で会社か「お願い」されてやりませんと言える人間は少ないだろうしな…
>それが若い女なら尚更だろうよ
仕事に命かける異常者だろ
そんな奴がたくさんいてたまるか

>多分他の人は「そんな金ほっとけよ」ってなってたと思う
お前の主観なんて聞いてないし店長の責任は変わらんわ

オンワードが詳細な報告書を発表したな
従業員は貴重品を取りに戻って被害にあったらしい
中に入れた際にエリマネだかに連絡してて
何かやる事があるか聞かれて、エリマネはさっさと逃げろって言ったらしいね
これで余計にハビタのヤバさが際立つな

>>多分他の人は「そんな金ほっとけよ」ってなってたと思う
>お前の主観なんて聞いてないし店長の責任は変わらんわ
店長にはたぶん責任が発生しないよ

>>No.1425795009
>割りと早い時にバックヤードの天井が落ちた話をしてた奴は何者だ
画像は分電でんこちゃん作成だな