「人間社会」だけがメッセージ性に相当するのでクレしんは深いらしいよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>社会学者がちいかわに関して
>「深いメッセージ性も、巧みな伏線回収もない。だからこそ大ヒットしているといえる」という
>https://news.yahoo.co.jp/articles/7efbc7f893fa1a6a46ad0e4bfa773b8cdd910ca4
>ちゃんと映画見たのかな？
人文学がお上手じゃん
流石人文学のプロって文章だ

>対する「ちいかわ」は、「なんか小さくてかわいいやつ」が、たくさん、いや、そればかり出てくるだけである。映画でいえば、「セイレーン」や「島二郎」もまた、性格や行動以前に、その「かわいい」姿が強い印象を残す。
島二郎がかわいい？

>島二郎がかわいい？
可愛いだろ
ケツが

社会学者って無価値だな
文系はデータベースだけでいいよ

>「考察ブーム」のアンチテーゼである
？？？？
むしろ今だと一番考察されてる作品ではちいかわ？

学者が作品からなんのコンテキストも読み取れなかったのに面白かった！って読書感想文書いただけやな
レビューとしては手放しの賞賛かと

ガチで映画見ないで適当書いてないかこの記事？

スレ文のやつより
弁護士事務所が草むしり５級の検定試験を考察した文章が面白かった

社会学者って世間の為にならないアホしかいない印象

>ガチで映画見ないで適当書いてないかこの記事？
はい

>スレ文のやつより
>弁護士事務所が草むしり５級の検定試験を考察した文章が面白かった
なにそれちょっと気になる

社会学者って古市みたいな連中のことだろう？

考察や伏線について考えず
単純にかわいいと楽しむことが出来る作品でもあるが
それを考察要素や伏線がなくて浅いというのは的外れでしょ

ナガノはいいネタを貰ったってなもんだろう

多分マリオを見たんだと思う

児童向けアニメを見下してるわけじゃなく純粋に読み取れてないのがポイント高い

>多分マリオを見たんだと思う
マリオのレビューなら完全に正しい

具体的な内容に触れず抽象的な感想を膨らまして文字数稼いでいるから
マジで本編見てないライター特有の感想だな

>　アニメ映画としての作家性や、何かの主張を、「ちいかわ」から引き出すのは難しい。「なんか小さくてかわいい」キャラクターたちが遊び回る。その構図自体が、私たちに、えもいわれぬ快楽をもたらすのではないか。
すみっこぐらしあたりならともかくちいかわでその感想が出るか・・・？

>なにそれちょっと気になる
もう少しこうなんというか手心というか

マジで「島二郎ってキャラいる？　まぁちいかわだしハッピージャムジャムの方みたいなかわいい感じやろなぁ」
って感じで記事書いてて笑う

理解力びわ湖くんかよこの社会学者

俺のこの映画見てないんよ
見た人に聞きたいんやけど「深いメッセージ性」あるん？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

作家性がなければどれほど子供に見せられる映画だったか…

「炭酸とかありませんか」「！？」「シュワっと爽やかなやつ…」とか「わかった！わかった！」とか、伏線は割と仕込まれてたと思うが

ミスをごまかしてると大事になるぞというメッセージ

>No.1425803339
島二郎登場に関しては考察勢でもわりとそう
いやマジでなんなんだよアイツ！？
カッコいいけど

結局誰が一番悪いの？

>>　アニメ映画としての作家性や、何かの主張を、「ちいかわ」から引き出すのは難しい。「なんか小さくてかわいい」キャラクターたちが酷い目に遭う。その構図自体が、私たちに、えもいわれぬ快楽をもたらすのではないか。

90年代辺りから自分が理解出来ないものをテーマやメッセージ性がないと言って批判する批評家増えたよね
特に文芸関係

観客みんな原作見てから映画見に行ってるわー
オレもそうだわーとあからさまな原作既読アピールしてるけど
原作見てたらその評価にはならんだしウソの既読アピールせこい

>結局誰が一番悪いの？
モモンガ

>多分マリオを見たんだと思う
マリオは意図的に排除してるんで読み取れたらヤバい系

子供ですら「誰が悪いのかわからない」って感想言うアニメに
「メッセージ性がない」は評論としてカス

社会学者「見てないけど可愛かったと褒めときゃいいだろ　原作既読アピールも入れときゃ文句言われないだろうし」

社会学者とマナー講師はこの世から消えても誰も困らない不要な存在

マリオ？
ロッテントマトで大衆と識者(笑)の評価の剥離が凄まじいというあの…？

>結局誰が一番悪いの？
被害者＝別件の加害者だからなあ
元をたどればお前が悪い！って案件は悪意は無く事故に近い
それの報復として殺して食うのはさすがにオーバーキルだし

>　アニメ映画としての作家性や、何かの主張を、「ちいかわ」から引き出すのは難しい。「なんか小さくてかわいい」キャラクターたちが遊び回る。その構図自体が、私たちに、えもいわれぬ快楽をもたらすのではないか。
映画なんだしその程度のものを期待したんだよね
なのに原液を出されて困ってるんだよね

>結局誰が一番悪いの？
ナガノかな

>>結局誰が一番悪いの？
>被害者＝別件の加害者だからなあ
>元をたどればお前が悪い！って案件は悪意は無く事故に近い
>それの報復として殺して食うのはさすがにオーバーキルだし
セイレーンは観光客のちいかわ間違って襲った時に助けて謝るくらいの善性あるし
人魚殺さず普通にセイレーンに助け求めたらなんとかなったかも説あったな
あいつ憎いって気持ちが強すぎた

ちいかわに社会学者が登場する日も近い

ナフサの専門家と同じ

>理解力びわ湖くんかよこの社会学者
どっちも流行り物だから適当にでも触れとにますか！って感じで手を出してるけど
流行り物だからこそ多くの人が厳しい目で見てくる可能性と危険性を
想像できなかったんだろうか

>見た人に聞きたいんやけど「深いメッセージ性」あるん？
復讐の連鎖だったり罰が恐ろしいからと他人の犠牲を尻目に沈黙しつづけたり、食い物で見ず知らずの人々をおびき寄せて強敵に差し向けようとしたり
一件落着で終わらせたようでエンディング後に結末をうかがわせるような描写を入れたり
えぐい

伏線やら罪人やらの出来の良し悪しで否定するならともかく
ないってなんやねん……

トンチンカンなこと言って逆に大成功してる記事

>90年代辺りから自分が理解出来ないものをテーマやメッセージ性がないと言って批判する批評家増えたよね
>特に文芸関係
「人間が描けてない」もセットだって誰か言ってたな

>トンチンカンなこと言って逆に大成功してる記事
木っ端YouTuberならともかく
大学准教授が信頼度落としてまで得るものあるのかねぇ

どちらかというとめちゃくちゃハイコンテキストな作品だな
それはそれとして文脈知らなくても児童向けとして楽しめる作りなのもすごい

社会学者さん現代社会にたいするリサーチが足りなかった

>トンチンカンなこと言って逆に大成功してる記事
バカや雑な仕事して燃えてるだけの人間を
逆張りでこう言う病人って一定数いるよね

>>トンチンカンなこと言って逆に大成功してる記事
>バカや雑な仕事して燃えてるだけの人間を
>逆張りでこう言う病人って一定数いるよね
こういう記事ってpvが全てなんで……

マナー講師くらい要らない職業だな

>マリオは意図的に排除してるんで読み取れたらヤバい系
代わりにゲームネタ盛り込んでるのでメッセージ皆無ではない

>>>トンチンカンなこと言って逆に大成功してる記事
>>バカや雑な仕事して燃えてるだけの人間を
>>逆張りでこう言う病人って一定数いるよね
>こういう記事ってpvが全てなんで……
その一時のPVで社会的地位ある人間が失うものと釣り合い取れるのかって話

>>>トンチンカンなこと言って逆に大成功してる記事
>>バカや雑な仕事して燃えてるだけの人間を
>>逆張りでこう言う病人って一定数いるよね
>こういう記事ってpvが全てなんで……
それで本職の信用を落としてちゃ世話ないわ

>>>トンチンカンなこと言って逆に大成功してる記事
>>バカや雑な仕事して燃えてるだけの人間を
>>逆張りでこう言う病人って一定数いるよね
>こういう記事ってpvが全てなんで……
大企業のおえらいさんが痴漢して捕まってクビになっても
痴漢してる時は気持ちよかったから大成功！！レベルの頭悪い暴論だな

>マリオ？
>ロッテントマトで大衆と識者(笑)の評価の剥離が凄まじいというあの…？
作家性を排除してるんだからそれは別におかしな話じゃない

>>>>トンチンカンなこと言って逆に大成功してる記事
>>>バカや雑な仕事して燃えてるだけの人間を
>>>逆張りでこう言う病人って一定数いるよね
>>こういう記事ってpvが全てなんで……
>それで本職の信用を落としてちゃ世話ないわ
思考がスレ伸びればいいと思ってるタイプの荒らしと同じなんよね
それで何を失うか微塵も考えない

>「人間が描けてない」もセットだって誰か言ってたな
だからクレヨンしんちゃんは高評価

社会学者なんか廃業させて理系の研究者や技術者にもっと金回せよ

こたつ学者だろ
見ないで書いてる

そもそも初見勢も多いことなんて少し調べればわかるのに
全ページネット公開してるんだから
みんなそれ見て映画行ってるに決まってると断定して記事書いてるな

>こたつ学者だろ
>見ないで書いてる
表面的な話だけ聞いてだいぶ妄想で補ってる感じあるよね
・可愛くて子供にも人気ある→深いテーマとかないだろ
・ネットで全ページ公開してる→みんなそれ見て映画見てる（自分も原作見てることにしよう）
・島二郎ってキャラがいるらしい→ちいかわキャラだしかわいいキャラのはず

>>結局誰が一番悪いの？
>ナガノかな
それはそう

「ヤニねこにメッセージ性はない！」と訴えるとしあき

俺が金払うから社会学者のおじさん映画館行って見てきなよ

ヤニねこは差別や偏見と闘う少女の物語なんやで

メッセージやテーマ性「ありき」で作られた作品じゃないっていうのなら分かる

俺にも金くれろ

>代わりにゲームネタ盛り込んでるのでメッセージ皆無ではない
さすがにゲームネタをメッセージ性と解釈するのは普通にヤバい

元からずっと大学にいたわけじゃなくて
テレビ業界からドワンゴ行ったりして今は准教授やってるタイプか
でも逆にメディア畑出身でこの感想はアホすぎんか？

社会学者っていうと某フェミニストの弟子やって有名になった人のイメージ

そんな感想言うぐらいならじゃあ自分でヒット作品つくればいいじゃんってなる

的外れな発言でインプレ稼ぎたいタイプの人なんだろうな
なお孫には嫌われる

テレビに出てるような大学教授や評論家はだいたいこんなレベル

この社会学者はとしあきと同じか少し下の年齢で現代オタク知識は遥かに勝ってるからそのへんは心得た方がいい

>多分マリオを見たんだと思う
マリオとちいかわって似てるよな

>この社会学者はとしあきと同じか少し下の年齢で現代オタク知識は遥かに勝ってるからそのへんは心得た方がいい
メディア畑からの転向だから
そこまでオタク特化って感じでもないんだよなぁ

コナンがヒットしてるのはなんていうんだろうな？

込められてるのはメッセージじゃなくて作者の趣味だから

>>多分マリオを見たんだと思う
>マリオとちいかわって似てるよな
え？

東宝閥じゃないんだろ
そら一強だから面白くないよな

>コナンがヒットしてるのはなんていうんだろうな？
こいつはアニメを見下してるのではないよ

仕事が雑すぎる
ライター系は時間なくてやっつけ仕事多いけど
それにしても雑

>仕事が雑すぎる
>ライター系は時間なくてやっつけ仕事多いけど
>それにしても雑
オレなら見てない時は他のレビューいくつかをキメラ合体させてお茶を濁す
こいつは変なプライドあったのか余計な自論語り入れたせいで
エアプバレしちゃった

>コナンがヒットしてるのはなんていうんだろうな？
深いメッセージ性と巧みな伏線回収がヒットの要因！

深いメッセージ性やら巧みな伏線回収やらを勝手に見出してメシのタネにするのが売文業ってもんだよな

>東宝閥じゃないんだろ
>そら一強だから面白くないよな
関西テレビ出身
関テレはフジ系だけどフジと仲悪い

>>コナンがヒットしてるのはなんていうんだろうな？
ショタコンおばさんの受け皿

大体の映画はこんなメッセージが込められてますって関係者がインタビューで自分で答えてるけどちいかわは他と比べてそういうのして来てないイメージ
映画広報アカウントだけちょっとお喋りかなってくらいで後は大体個人の感想に留まる範囲

まあ驚き屋が感想でニチャニチャしてるのもキモいのも事実

>>>コナンがヒットしてるのはなんていうんだろうな？
>ショタコンおばさんの受け皿
その感想出てくるならある意味詳しいから
たぶんこの浅い社会学者からは出てこない

犯罪の厳罰化はかえって犯罪の増加をまねくというのが社会学の常識
警察が存在しないのにそれなりに平和に暮らしているちいかわたちは
逆説的にこれを証明していると言えるのではないか

>的外れな発言でインプレ稼ぎたいタイプの人なんだろうな
>なお孫には嫌われる
記事書いた人は46だから意外と若い
孫いてもまだ赤ちゃんくらいか

>この社会学者はとしあきと同じか少し下の年齢で現代オタク知識は遥かに勝ってるからそのへんは心得た方がいい
それは亀田は八百長を批判する人間より遥かにボクシングが上手いみたいな話じゃん

フジ系列の関テレ出身だし2000年代にテレビ屋してたし
「古巣のことだから子供だましの浅い作品で儲けてるはず！！」
って前提の思い込みで記事書いてたとしたら納得の内容

>>この社会学者はとしあきと同じか少し下の年齢で現代オタク知識は遥かに勝ってるからそのへんは心得た方がいい
>それは亀田は八百長を批判する人間より遥かにボクシングが上手いみたいな話じゃん
ってかとしあき程度にオタクでネット使えるなら
雑な感想書くとしてもSNSでもう少しは情報収集するだろうし
たぶんオタク的な能力も低いタイプ

評論の仕事って波風を立てて議論を巻き起こすことなので多少ハズしていやいや違うよという意見が返ってきてもそれはそれで構わんのだろう

>評論の仕事って波風を立てて議論を巻き起こすことなので多少ハズしていやいや違うよという意見が返ってきてもそれはそれで構わんのだろう
狙ってそれやってるならいいけど
単なるエアプっぽいからなぁ

>子供ですら「誰が悪いのかわからない」って感想言うアニメに
「ナガノかな...」と答えた子供

映画を見る前

映画を見た後

>>子供ですら「誰が悪いのかわからない」って感想言うアニメに
>「ナガノかな...」と答えた子供
そいつは子供の皮を被ったおっさんや

>マリオ？
>ロッテントマトで大衆と識者(笑)の評価の剥離が凄まじいというあの…？
納得はする
映画としての新しさはないし単純に楽しい

>映画を見た後
ナガノが見たかったもの

所詮文系

>映画を見た後
社会学者サマの言う通り
かわいいキャラが遊んでるだけの浅い内容なら
なんで子供たちはこんな顔になってるんですかねぇ？

>>映画を見た後
>ナガノが見たかったもの
ポスターが襲われる前とかな……

大ヒット作になると決まって劇場で見た存在しない親子エピソードがSNSで量産されて俺も嬉しいよ

社会学者の分際で何言ってんだみたいに世間から言われるの可哀想
これじゃ何のために存在してるか分かんないじゃん

そりゃLGBT問題も人種差別問題も扱ってないからメッセージ0判定だろう

>映画を見た後
右の虚無になってる子と
左のテンション低いのに無理にでもポーズ取ってる子
甲乙付けがたい

なんのとりえもないおじさんたちは
流行りものに対して適当な事を言って突っ込みを貰うぐらいしか注目を集める術がないのだ…

こういう雑なエアプ感想も味がするようになった

上映前にクレヨンしんちゃんの映画のCMやってたけどマジで芸能人のアフレコってカスだなって思ったわ

>島二郎がかわいい？
バーーーーーーーーーーーーッ

感想見てたらなんか聖書とか資本主義とかに繋げて深いテーマみたいなこと言ってる感想ちょこちょこあるけどそこまで考えてねえんじゃねえの？とは思う
ただ誰が悪かったのかってなるようにうまいこと作ったと思うわこれほんと見終わった後ぽかーんってする

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1425814597
思い出が美しいタイミングで終わったんだ

ちいかわ知らない子連れて行ったら島二郎vsセイレーンで必死に笑いこらえてた

割と二人の過去編のセピア色になった以降の空気が子供向けじゃない

子供はトイレ行かなきゃって都合もあるからね
そういやスパイダーマン自分が行った回はエンドロール始まって誰一人席立たなかったな
MCUのお約束文化に訓練されすぎだろ

この社会学者ってびわ湖のことだろ

>そういやスパイダーマン自分が行った回はエンドロール始まって誰一人席立たなかったな
>MCUのお約束文化に訓練されすぎだろ
待った割に大した事なくてガッカリした、もうMCUもアカンのかなと思った

>>No.1425814597
>思い出が美しいタイミングで終わったんだ
まぁ後で続きがあるの知ったら知ったで2回目行けばええんや・・・

>たとえば、「クレヨンしんちゃん」や「プリキュア」といった、主に子どもをターゲットにした作品の映画化を、私は毎年見てきた。娘とともに暮らせて良かった点のひとつとして、とりわけ「プリキュア」を挙げるほど、いくつもの「教訓」を与えてもらってきた。
>対する「ちいかわ」は、「なんか小さくてかわいいやつ」が、たくさん、いや、そればかり出てくるだけである。
>ジェンダーにせよ、人間関係にせよ、「プリキュア」の持つ世界観は、私にとって少なからぬ影響をもたらしたし、「クレヨンしんちゃん」を放送開始から30年近く追いかけてこられたのは、私の人生の貴重な財産である。
この人がプリキュアとクレしんが大好きなのは分かった

>もう少しこうなんというか手心というか
言いたいことはちょっと分かる
草むしり検定は事務資格じゃなくて現場資格

>割と二人の過去編のセピア色になった以降の空気が子供向けじゃない
だって最初から子供向けじゃないもん

>島二郎登場に関しては考察勢でもわりとそう
>いやマジでなんなんだよアイツ！？
>カッコいいけど
理由がない悪意があるなら理由がない善意があったっていいだろ
ちいかわたちは理由なく善意振るう側

>この人がプリキュアとクレしんが大好きなのは分かった
せやかて工藤、今年のプリキュア見てて何も思わなかったらそれはそれで大問題だと思うわ

俺様はちいかわとかいうの1ミリも観たことないんだが
この映画観たお前らはどういうメッセージ性を感じたんだ？
まさか面白かっただけで終わり？

>俺様はちいかわとかいうの1ミリも観たことないんだが
>この映画観たお前らはどういうメッセージ性を感じたんだ？
>まさか面白かっただけで終わり？
社会学者の感想を要約するとだいたいこんな感じなんだろうな・・・

>俺様はちいかわとかいうの1ミリも観たことないんだが
>この映画観たお前らはどういうメッセージ性を感じたんだ？
>まさか面白かっただけで終わり？
またレモンにシールを貼る仕事がはじまるお

>社会学者がちいかわに関して
>「深いメッセージ性も、巧みな伏線回収もない。だからこそ大ヒットしているといえる」という
>https://news.yahoo.co.jp/articles/7efbc7f893fa1a6a46ad0e4bfa773b8cdd910ca4
この社会学者よく准教授になれたな

>弁護士事務所の草むしり検定試験の考察した
>ちいかわは愚鈍
言い切った

学歴
東京大学大学院学際情報学府博士課程 2013年4月 - 2016年9月
東京大学, 大学院学際情報学府, 学際情報学専攻 修士課程 2011年4月 - 2013年3月
京都大学, 総合人間学部, 国際文化学科 1999年4月 - 2004年3月

結末にインパクトあってガッツリ胸を抉ってくるけど
深いメッセージ性があるかと言うとまぁそういう話では無いかなとは思うし
ストーリーは構成が上手くてしっかりツボを押さえてるけど
物語自体は観た通りの分かりやすい内容で
後で言われてみたらアレってそうだったんだってなる事は多いけど
ストーリーに巧みな伏線回収とかがあったかと言われるとまぁそういうのはあんま無かったかなとは思う
「だからこそ大ヒットしてといえる」←でもこれは違うんじゃないかなぁと思う

バカが勝手に深読みするから笑いが止まらないだろうな

ゆるい見た目のキャラが酷い目にあうって完全に上っ面だけじゃん
本質をとらえる能力皆無だな

>バカが勝手に深読みするから笑いが止まらないだろうな
社会学者のコメントは深読みしようがないので映画の事か…？
深読みも何もガッツリ描写されてるだろ

難解でなくば巧みではないとかそういう基準？

>深いメッセージ性があるかと言うとまぁそういう話では無いかなとは思うし
あの一連の人魚騒動にメッセージ性が無いとなると
俺はもうメッセージ性って言葉の定義がわからなくなってくる

>ゆるい見た目のキャラが酷い目にあうって完全に上っ面だけじゃん
>本質をとらえる能力皆無だな
ひどい目に遭う部分すら見えてないぞこの社会学者……

読んでたら自由と労働の社会性とかダイレクトに描かれてるんだけどほんとに社会学者なんです？

専門バカのお気持ちなんてイチイチ取り上げなくてイイよ

俺映画見ないでもこれだけ書けちゃうんだぜみたいなインテリあるあるだと思う

深さの定義が感想なので否定する材料を並べても無駄だぞ
学者名乗ってレスバ並のレビューするのかよって話になるが

>作劇は巧みだけど話の構図自体は古典的な悲劇そのものだしメッセージ性も特にないとは思う
古典的悲劇だとメッセージ性が無い事になる…？メッセージ性とは…？

まさに考察ブームに乗ってあの描写は実はどうのこうの言われまくってるのに考察ブームのアンチテーゼとは一体…

金貰ってペラペラ心にもないこと喋ったり書いたりする学者崩れは無視でええんやで

島二郎と誰かを間違えてない…？

>話の構図は古典的な悲劇であるって話とメッセージ性も特に感じないって話は別の話だよバカが
バカに教えて欲しいんだけどメッセージ性って具体的にどこから感じるの？
どういう部分でメッセージ性は無いって判断になるの？

>島二郎と誰かを間違えてない…？
かわいいって言ってるし
ひらがなの方のしまじろう想定っぽいよね

「古典的な悲劇」の部分はセイレーンと島民だけで成立するけど
そこにちいかわの視点が加わって
客に(自分がちいかわは何故沈黙した？自分がちいかわの立場ならどうする？)と考えさせた時点でそこはメッセージ性になるんじゃないのか
それとも現代社会の具体的な問題を提示しないとメッセージ性があると言わないのか

この話にメッセージ性感じないなら
単に感受性低いだけな気がする

>島二郎と誰かを間違えてない…？
シーサーか人魚あたりと間違えてそう

>「深いメッセージ性も、巧みな伏線回収もない。だからこそ大ヒットしているといえる」という
左翼映画監督のアニメ映画への嫉みがこんな感じだったな

典型的な発達障害だったな
オレがメッセージ性を感じなかったからメッセージ性はないと思ってるタイプ
会話するだけ時間の無駄

凄いな
長文でここの部分はメッセージ性あるけど
俺がメッセージ性と認めないからメッセージ性ではないと書き殴るのって

ぶっちゃけ社会的に言いたい事が前提にあるだけでキッカケは何でも良かったが
そのキッカケすら予習できないくらい多忙だったんだろう

勧善懲悪じゃないし明確な規範となるメッセージ性はないと思う
けど何かめっちゃ考えさせられるものになってるのが面白い映画ちいかわ

やらかしで本人より大切な人の方が傷つく流れなんよね
意識的無意識的問わず

この学者は無能なんだろうな⋯

>この話にメッセージ性感じないなら
>単に感受性低いだけな気がする
感受性が強かったらブラック企業で首つって死ぬから
おっさんらは鈍感にならざるを得ない

巷では、ちいかわ有能説が流行り出してるね

>勧善懲悪じゃないし明確な規範となるメッセージ性はないと思う
勧善懲悪では無くて誰が悪かったのかどこで間違えたのかどうすれば良かったのか考えさせられる方がメッセージ性あると思うんだが…

人権がどうとか体制側を叩くとかしろって言ってるだけで
映画的には深い意味はない話だよ

こんなしょうもない分析を世に発表できるなんて
俺ならできない

>勧善懲悪では無くて誰が悪かったのかどこで間違えたのかどうすれば良かったのか考えさせられる方がメッセージ性あると思うんだが…
メッセージ性はキャッチーなものじゃなきゃないけない
と思いこんでるんだろうな社会学者は

この映画にメッセージ性が無いなら
『容疑者Xの献身』にも客は福山雅治のツラを観にきただけ
内容は単純で考えさせられる部分もないがむしろエンタメに振り切っているのでそれがいい
昨今の人間関係が複雑なドラマに対するアンチテーゼがどうこうとか言っちゃえそうだな

「ああするべき」「こうでなくてはいけない」
のみをメッセージ性とするならちいかわ映画には確かにそんなのはないけど
別にメッセージ性ってそういうもんだけじゃないでしょ

>巷では、ちいかわ有能説が流行り出してるね
ちいかわ有能というよりハチワレの方が色々危ない

>ちいかわ馬鹿にすると絶対に許さない勢が切れてるだけ
>ガキどもがそんな深い意味を感じ取ってるとでも思ってるのか
幼児向けに書かれた絵本全てにメッセージ性が無いと思ってそう

>>巷では、ちいかわ有能説が流行り出してるね
>ちいかわ有能というよりハチワレの方が色々危ない
アニメで見ると危機感の無さがより際立ってた気がする

でも人生楽しめそうなのはハチワレなんだよなぁ…

島二郎がかわいいという特殊性癖を開示した男

人権とかLGBTみたいなテーマ以外はテーマと認識できないタイプの奴か⋯

https://share.google/ApBZMed2pTlWoFvFp
ちいかわ:自我 ハチワレ:ペルソナ…うんうん
…
島二郎はなんなんだよ！

社会学者や批評家として致命的なのは
未見未読で適当な感想書く人間ってわかっちゃったので
例えばこの人がこっちが知らない作品について書いたり引用した時は
嘘つきの前科があるから読者はその作品の確認作業の手間が一度必要になるんよね

まず比較対象がプリキュアやクレしんなのがおかしい
子供に親が付いてくる映画と親に子供が付いてくる映画を比べたらそりゃ違う

子供が幼児だと親がちいかわ詳しくて子供がショック受けるパターン多くて
子供が中学年以降だと子供の方がちいかわ詳しくて
ショック受けてる親に「ちいかわってこういうものだし」と冷静になってるパターンが多い気がする

>「メッセージ性」をなんかすごい価値があるものだと勘違いしてそう
>深いメッセージ性は無いは別に作品批判でも何でも無いし
>物語の考察ができる事とメッセージ性の有無とは全く関係無い話やろ
そもそも復讐に関してのメッセージ性とかはわかりやすくあるんだし
メッセージ性がないうんぬんが的外れって話では？

記事書くのに映画見る時間もなくてあらすじだけで適当に書いたとかそんなんだろ

少なくともメッセージ性を受け取った人が結構いるんだしなぁ
自分は感じられなかったはわかるが
ないって意見は自分を普遍化しすぎでしょ

まあ感想自体は別に自由でいいけど到底作品を見たうえでの感想と思えないんだよな

もろ「先入観が邪魔して考える事を放棄しました」って文章だった
社会学者なら一般人とは違う視点で物を言えるくらいの内容はあっただろ
なんでワタシ学者名乗る資格ないですって自己紹介しちゃったかな

>もろ「先入観が邪魔して考える事を放棄しました」って文章だった
可愛いキャラがなんかワチャワチャしてるだけの子供だまし作品って最初からバイアスかかってそっから思考停止してるみたいなんだよな

北野映画とか見せたらポカンとしそう

社会学って浅すぎない？

>記事書くのに映画見る時間もなくてあらすじだけで適当に書いたとかそんなんだろ
今更だけど元記事がPRESIDENT ONLINEだからな
信憑性は東スポ並み

誰も彼も少なからず罪を犯してるあの島で
島二郎の高潔な精神と行動と魅せ方は十分メッセージ性あるでしょ
それこそ古典作品でもある手法だし

某湖レベル

>>そもそも復讐に関してのメッセージ性とかはわかりやすくあるんだし
>いやそもそもそこが感性違いすぎるというか
>逆にこの作品が復讐についてどう語ってると思ったのか教えて欲しいよ
それぞれ正当性を逸脱した復讐のしっぺがえしと醜さが描かれてるでしょ
一葉は二葉を傷付けたセイレーンじゃなくて人魚殺してるし

>友情についてならともかく言うほど復讐について描いてたかな
復讐じゃなければなんであんな殺し合いの連鎖になったんですかね…

そもそも俺がメッセージ性を感じなかったからメッセージ性は「ない」
という理屈だけ押し通されても困る
君は感じなかった僕は感じた　感じ人がいる以上メッセージ性は無ではなくあっただけ

ポスターだけ見て書いたんじゃないかこれ

考察ブームのアンチテーゼとか全部的外れすぎて本当に意味分からん

>友情についてならともかく言うほど復讐について描いてたかな
めちゃくちゃ書いてたじゃん…

>>復讐じゃなければなんであんな殺し合いの連鎖になったんですかね…
>そもそも復讐で人魚を殺してると思ってるならそこから感性違いすぎる
ハァ！？

内容見ずに「多分こんな内容だろう」という妄想のみでこんだけ文字数稼いだんだとしたらある意味すごいスキルな気がする

>>復讐じゃなければなんであんな殺し合いの連鎖になったんですかね…
>そもそも復讐で人魚を殺してると思ってるならそこから感性違いすぎる
救うためもあるが憎悪も間違いなくあるから復讐でもある
マジで一葉のセイレーンへの憎悪シーン部分寝てたんか君？

色々な感じ方があっていい
君は君 僕は僕 私は私は私は私

それこそ二葉助けたいならセイレーンに事情説明する手段もあったしね

>色々な感じ方があっていい
>君は君 僕は僕 私は私は私は私
だからメッセージ性を感じなかった人がいてもいいんよね
問題はその手の人がそもそもメッセージ性なんて存在しない！と
メッセージ性感じた人を軽んじて押し付けてくること

そりゃ純文学みたいなのと比べればそういう要素薄いってのはわかるがないっていうレベルじゃないだろ

>>そもそも復讐で人魚を殺してると思ってるならそこから感性違いすぎる
>マジで一葉のセイレーンへの憎悪シーン部分寝てたんか君？
復讐心のカケラもない顔(原作)

>それこそ二葉助けたいならセイレーンに事情説明する手段もあったしね
それこそ考察でセイレーンは人魚食った人がどうなるか知ってるんだし
過去に実例見てる可能性高いからな
そんで人魚減ってるわけじゃないから肉を分けるくらいは可能だったかも

自分は何も考えずに楽しめたよなら別にいいんだよ
何もないのがウケたと言われたらハァ？となるけど

>復讐心のカケラもない顔(原作)
めっちゃ憎悪してるー

>>>そもそも復讐で人魚を殺してると思ってるならそこから感性違いすぎる
>>マジで一葉のセイレーンへの憎悪シーン部分寝てたんか君？
>復讐心のカケラもない顔(原作)
復讐も出来るし友達助けられる！！

島二郎の印象が「かわいい」しか残らないほどの感性の人なんだから島二郎に夢中すぎてストーリーが頭に入らなかったんだろ

メッセージ性ない〜って言ってる子がなんかズレてると思ったら
復讐の連鎖すら読み取れないアレな子だった

>メッセージ性ない〜って言ってる子がなんかズレてると思ったら
>復讐の連鎖すら読み取れないアレな子だった
その手のバカほど自分に自信満々なんよね

>復讐心のカケラもない顔(原作)
復讐心ないーって言ってた子はたぶんこのシーン見ても
脳が1ビットだから「助けられると考えたから復讐心消えた」と思ってそう

>島二郎の印象が「かわいい」しか残らないほどの感性の人なんだから島二郎に夢中すぎてストーリーが頭に入らなかったんだろ
ホモ！

>内容見ずに「多分こんな内容だろう」という妄想のみでこんだけ文字数稼いだんだとしたらある意味すごいスキルな気がする
書くこと読ませることが仕事だからな
見たかどうかよりどうしたら書いたものが話題になるか考えて書いてる連中

スレ画のおじさんがプリキュアは深いと評価してんのが面白いよな

最近のAIはもう社会学者を超えてるんじゃないかな

ふたばが死にかけたのが人魚関係無い事故だったらひとはは人魚を殺してないと思うんだよね
なにも知らずに笑ってる加害者なんだからやり返してもいいって黒い思いがアイツを動かしてたと思うよ

>>色々な感じ方があっていい
>>君は君 僕は僕 私は私は私は私
>だからメッセージ性を感じなかった人がいてもいいんよね
>問題はその手の人がそもそもメッセージ性なんて存在しない！と
>メッセージ性感じた人を軽んじて押し付けてくること
感じなかった人を軽んじて押し付けるのはいいの？

>ふたばが死にかけたのが人魚関係無い事故だったらひとはは人魚を殺してないと思うんだよね
>なにも知らずに笑ってる加害者なんだからやり返してもいいって黒い思いがアイツを動かしてたと思うよ
それすら読み取れない子が
メッセージ性ない連呼してたんよね……

>>多分マリオを見たんだと思う
>マリオのレビューなら完全に正しい
俺はハム太郎と間違えたんかなと思った

>>>色々な感じ方があっていい
>>>君は君 僕は僕 私は私は私は私
>>だからメッセージ性を感じなかった人がいてもいいんよね
>>問題はその手の人がそもそもメッセージ性なんて存在しない！と
>>メッセージ性感じた人を軽んじて押し付けてくること
>感じなかった人を軽んじて押し付けるのはいいの？
軽んじてないよ
自分が感じなかったことなのに作品自体にないと言わなければいいだけ
自分の問題を作品にすり替えないでって話

メッセージ性ない連呼ってバカの上に自他の境界が不全で
ツッコまれまくると被害者ぶるのがすげぇな

鈴木 洋仁（神戸学院大学現代社会学部 准教授）
2010年 - 2011年：株式会社 ドワンゴ, コンテンツ企画制作部, セクションマネージャー

あ…

原作の世界観を知らずに映画だけ観たらちいかわの背景や島二郎の唐突さが飲み込めないのもわかる
それでも誰が悪かったのかって問いかけやどうすれば良かったのかってしこりは残ると思うから
メッセージ性が無いってレビューは的外れなんだけどさ

>原作の世界観を知らずに映画だけ観たらちいかわの背景や島二郎の唐突さが飲み込めないのもわかる
島二郎の唐突さに関しては
ファンですら現在も飲み込めてないよぅ
好きだけど

前半で著名人たちが「ちいかわすげえ」って驚いてるのは引用してるんだよな
その上で「何驚いてんの？かわいいだけじゃん」って言ってるのがな

>原作の世界観を知らずに映画だけ観たらちいかわの背景や島二郎の唐突さが飲み込めないのもわかる
>それでも誰が悪かったのかって問いかけやどうすれば良かったのかってしこりは残ると思うから
>メッセージ性が無いってレビューは的外れなんだけどさ
原作見てても島二郎の唐突さはちょっと…
まあそういう世界と言えばそういう世界だけど

サプライズなんかでかくてつよくて親切な味方のおっさんの法則

これ見て憎しみが行動の根本にあると読み取れない人は他人と会話成立するんだろうか？
憎しみが介入しない別の事故でも人魚殺してたと考えるんかな？

>鈴木 洋仁（神戸学院大学現代社会学部 准教授）
>2010年 - 2011年：株式会社 ドワンゴ, コンテンツ企画制作部, セクションマネージャー
>
>あ…
この鋭い洞察力と感受性でなんのコンテンツが作れるんだ

島二郎はしまじろうと次郎とかけていた出落ちキャラだしなぁ

読点無駄に入れすぎだろ
ホンマに準教授か？

メッセージ性を売りにしていないから子どもでも楽しみやすいのは確か

>この鋭い洞察力と感受性でなんのコンテンツが作れるんだ

>鈴木 洋仁（神戸学院大学現代社会学部 准教授）
>2010年 - 2011年：株式会社 ドワンゴ, コンテンツ企画制作部, セクションマネージャー
肩書きにふんぞり帰らずさぞたいそうな企画されてるんでしょうね

島二郎がなんか受け入れられてるのはちいかわの世界観あってだとは思う
食べ物や怪異が急に沸くんだしやけに強いおっさんも沸くだろ的な

>これ見て憎しみが行動の根本にあると読み取れない人は他人と会話成立するんだろうか？
>憎しみが介入しない別の事故でも人魚殺してたと考えるんかな？
感情はひとつずつしか発現しないと思ってる
おめでたい子なんだろう

>食べ物や怪異が急に沸くんだしやけに強いおっさんも沸くだろ的な
食べ物の湧く世界でラーメン屋やるんだから只者ではないよな

>1785821189665.jpg
ナガノの負の感情顔好き

>ふたばが死にかけたのが人魚関係無い事故だったらひとはは人魚を殺してないと思うんだよね
>なにも知らずに笑ってる加害者なんだからやり返してもいいって黒い思いがアイツを動かしてたと思うよ
まさに罪と罰でも描かれてる
本人の中での罪を犯す正当性を確立させた部分よね
まぁ実際は正当性なんてないんだが

罪という点だと
誰も彼も「◯◯で自分は可哀想だから罪を犯していいんだ！！」
って行動してる中で唯一ちいかわの犯人を黙ってるのって
他人を思いやっての罪なんだよね

>食べ物の湧く世界でラーメン屋やるんだから只者ではないよな
ラーメン屋？

動機の秘密は描かれていたけど世界の秘密を煽るような作品でなかったのは事実だな

>No.1425832282
一葉「二葉傷つけられたから救うために人魚殺してもいい」
セイレーン「仲間殺されてから犯人の仲間食ってもいい」
島民「セイレーンに襲われてるから人をウソ依頼で集めてもいい」
我々は被害者だから罪に正当性がある！！
ちいかわ「一方的な被害者だけし巻き込んだ原因知ってるけど……」

この映画の明確な被害者は🦑だけ

>>No.1425832282
>一葉「二葉傷つけられたから救うために人魚殺してもいい」
>セイレーン「仲間殺されてから犯人の仲間食ってもいい」
>島民「セイレーンに襲われてるから人をウソ依頼で集めてもいい」
>我々は被害者だから罪に正当性がある！！
>ちいかわ「一方的な被害者だけし巻き込んだ原因知ってるけど……」
被害者であることを理由にした醜い加害者を散々描いているし
ちいかわ本人はそのアンチテーゼなんよね
これでメッセージ性ないのは無理がある

伏線は直接的なので巧みさはないけどメッセージ性はあるだろ
感性死んでるのか観ないで原稿料もらってるやっつけ仕事か？

島二郎をトラのしまじろうの方と勘違いしてる説でめっちゃ笑った

モモンガが悪い

>モモンガが悪い
それはそう

>>1785821189665.jpg
>ナガノの負の感情顔好き
実はこれ逆恨みだし巾着に救いが無い終わりなんだよな
この巾着はユーチューバーで別人なのに

>モモンガが悪い
モモンガは欲望に忠実に動いてる
劇場版でも特に変化ないジャイアンみたいなもんだから…

>島二郎をトラのしまじろうの方と勘違いしてる説でめっちゃ笑った
今日ももう終わりだね！(カレーライスを手に持って)

思想映画の権威付けが仕事の人なんだろうなとしか思えない論評だな

モモンガの悪さはこの映画における悪さとは全く関係のなく普通に悪いっていう逆に異質な

>>モモンガが悪い
>モモンガは欲望に忠実に動いてる
>劇場版でも特に変化ないジャイアンみたいなもんだから…
モモンガ好きが
急にきれいなジャイアンになられても困るし
劇場版で悪行ナーフされなくて良かったと言ってて笑った

内容見ないでアンパンマンか何かだと思ってんだろうな

>モモンガの悪さはこの映画における悪さとは全く関係のなく普通に悪いっていう逆に異質な
自己正当化すらしてない純粋悪

中身でかつよだからモモンガはそういうもんだ
悪いのが当たり前というか

100ワニと勘違いしたのかもしれない

プレジデントに映画の感想を求められてたけど、見に行くのめんどくさくてイメージで記事書いただけなんじゃないか。

最低だなハチワレ

かわいいね♡

逆に悪行にある程度理由を求めてるセイレーンが
でかつよの中で異質
少しなにかズレれば有効型になれた可能性も

>逆に悪行にある程度理由を求めてるセイレーンが
>でかつよの中で異質
>少しなにかズレれば有効型になれた可能性も
人魚もいるし
最初から仲間意識が存在する異質なでかつよだしな

>逆に悪行にある程度理由を求めてるセイレーンが
>でかつよの中で異質
>少しなにかズレれば有効型になれた可能性も
ただの観光客なら敵視しない理性働いてるからな

ちいかわ考察勢とかいくらでもいるやん…

>かわいいね♡
島二郎単体だとセイレーンには勝てないんだよね

>ちいかわ考察勢とかいくらでもいるやん…
だからたぶんネットで軽く下調べすらしてない
公式サイトのあらすじとキャラクター紹介だけ見て記事書いてそう

考察アンチどころかモロそういう層を取り込んでる作品だしな
そもそも考察アンチなんて流れないと思うし

>プレジデントに映画の感想を求められてたけど、見に行くのめんどくさくてイメージで記事書いただけなんじゃないか。
というかたぶん映画見てないで書いてる
記事は映画の内容については一切触れずに世間の評判や解釈から社会学として記事を書いてるみたいだし

ここに至る伏線

>公式サイトのあらすじとキャラクター紹介だけ見て記事書いてそう
どうやっても島二郎をかわいいと思ってるおじさんになってしまう…な！

>映画でいえば、「セイレーン」や「島二郎」もまた、性格や行動以前に、その「かわいい」姿が強い印象を残す。
ムチムチしたのそんないなかったから物足りなかったんか
んで島二郎が癖に刺さったと

映画見た上で島二郎に抱いた第一印象が「かわいい」は
ちょっと人間の感性してないからな…

>最低だなハチワレ
デカワレ「友達のためなら怪異化して敵を虐殺してもいいよね……」

>というかたぶん映画見てないで書いてる
>記事は映画の内容については一切触れずに世間の評判や解釈から社会学として記事を書いてるみたいだし
確かに他人の感想やネットの感想やパンフレットを引用しているだけで映画の内容は一切語ってないな…
映画見てたらエンドロール後とかについても書くだろうし

おれちいかわの三人衆と黒いエピソード聞きかじってるくらいだけど
映画のメインストーリー内でのみでるゲストキャラメインだからそんな知識なくても面白かったし
なんなら序盤の草むしり検定のあれこれであっこいつ結構真面目ないいこなんだなって思ったりキャラ掴めたわ

島次郎の第一印象は「え？」

>島次郎の第一印象は「え？」
鎧さんみたいにちいかわ族の仲にそういう種族が何人かいて馴染んでるか知られてると思ったら
ちいかわ族からも何だコイツ！？されてるのはホント何あのひと

>島次郎の第一印象は「え？」
ナガノ「みんな困惑してるし次の話の最初に三面図いれるか」

>>というかたぶん映画見てないで書いてる
>>記事は映画の内容については一切触れずに世間の評判や解釈から社会学として記事を書いてるみたいだし
>確かに他人の感想やネットの感想やパンフレットを引用しているだけで映画の内容は一切語ってないな…
>映画見てたらエンドロール後とかについても書くだろうし
それでいて社会学者本人は原作既読アピールしてるのが面白い
いや原作すら未読だろオメー

モモンガ好きのメンヘラ率をしらべた研究とか無いんですか

>>島次郎の第一印象は「え？」
>ナガノ「みんな困惑してるし次の話の最初に三面図いれるか」
何者かを説明しようとするのは偉い

ギリディスにならないようにフォローしてるけどかなり馬鹿にしてるのは分かる

そうだね…人文社会科学系ダウンサイジングしようね…

>社会学者がちいかわに関して
>「深いメッセージ性も、巧みな伏線回収もない。だからこそ大ヒットしているといえる」という
映画も原作も何も見ないで書いてる？

>>島次郎の第一印象は「え？」
>ナガノ「みんな困惑してるし次の話の最初に三面図いれるか」
そうじゃねえだろと当時も突っ込まれまくった

まあ実際ナガノは別にメッセージ性とか考えてなさそうだけど欲望のままに描いてるよたぶん

小学生が「これでよかったのかな？」ってコメント出してるレベルなのに
学者って頭悪いのもいるんだな

そんな「眩しい理由は聞いてないんですけど」みたいな

>小学生が「これでよかったのかな？」ってコメント出してるレベルなのに
>学者って頭悪いのもいるんだな
読む前は小学生でも分かる程度の陳腐で浅いテーマ性みたいな
逆張り数字稼ぎ批評なのかなと思ったんで
え？マジなやつ？とはなった

下手にツッコミ入れても自分の知識や読解力の浅さを晒してボコボコにされるだけだから
面白かったって言ってる人達は的外れな否定コメントなんて求めてない

偉そうに社会や経済を語る自称評論家ほど馬鹿な人間はいないよな

命のやりとりに正義なんか無かったって子供でも一生考える題材だったのに
学者さんとやらは映画も漫画も見てなかったって事か

ほんとに見た？寝てたんじゃ？

正体びわ湖くんだろこの社会学者

知らない話にいっちょ噛みしてインプレ稼ぐのって
社会学者さんの仕事なの？

小学生の子供でも友達が瀕死の時に命を救えると分かっているのに人魚を殺さずにいられるかとか考えるのにな

この観察眼で社会をどのように捉えてるかは興味ある
本を出してたとしても買わないけど

第二弾はシールか
おっさんが貼っておかしくない場所や道具はあるだろうか

事実上の共生にありながら「恐怖に基づく奉納」と「恐らく無自覚的に齎す豊穣」によって成立していた島民とセイレーンの関係性とか
何か一本くらい書けそうな気がするぜ
まずは島二郎について述べるところからだ

社会学ってLGBTについての感想文を書いたら博士号もらえる文系のモンドセレクションだしなぁ

まあでもヒトハフタハがやらかさなかったとしてもこんな不安定な共生どの道どっかで破綻するよね

理由なく無差別に捕食するタイプの怪異じゃないから
放っておくだけで多分よかった

島民攫っていくのも島民が犯人隠してて炙り出すためって理由あるからだしなぁ

>島民攫っていくのも島民が犯人隠してて炙り出すためって理由あるからだしなぁ
全員集めて尻見せろだけでよくね？

ちいかわって人によってそんな描写無かったろ！？みたいな突飛な感想が出てくる事があってある種の鏡なんかなと思う

>全員集めて尻見せろだけでよくね？
全員集まったかなんて分かんないし