ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

実はデイトレーダーは投資家ではない
投資と同じ商品を扱ってるだけ

普通預金口座に日本円預けている時点で投資なので日本人の大部分は投資家

こういう元本〇〇で１億円！みたいな人も
それ宝くじたくさん買ったら当たりましたって話と何が違うのか明確に説明出来るだろうか

>投資家って偉そうなふりしてるけどただの運じゃないの？
>宝くじで100億円当てた奴らと何が違う？
スレ豚馬鹿過ぎて怖い

元手17万と言いつつ毎月の積立で
そもそも元本が6000万円とか
そんだけ継続できる時点でまず大金持ちだろ

宝くじはたくさん買っても当たらないからな…

ドケチ節約生活＆オルカン積み立てで資産１億円いった人の本は狂気がにじみ出てて面白かった
絶対真似できないけど

>>投資家って偉そうなふりしてるけどただの運じゃないの？
>>宝くじで100億円当てた奴らと何が違う？
>スレ豚馬鹿過ぎて怖い
ソフトバンクの人は投資家じゃなくてビジネスオーナーじゃん

世間で投資家っていうとパソコンに張り付いてグラフ見てる人ってステレオタイプが強すぎるからな

>1786498978366.jpg
下はなんとなく分かる

実際なにを見て偉そうなフリだとか思ったのかが知りたい

投資家バーとかいってニュースでも話題になってたけど
そんなん闇バイトに尾行されて拷問処刑されて100億円盗まれるだけじゃないの？

>実際なにを見て偉そうなフリだとか思ったのかが知りたい
こういうやつ

何その胡散臭いバー
多分詐欺だぞ

>ソフトバンクの人は投資家じゃなくてビジネスオーナーじゃん
アリババみたいな場外ホームラン級を何度も引いてるし投資家だよ

>>ソフトバンクの人は投資家じゃなくてビジネスオーナーじゃん
>アリババみたいな場外ホームラン級を何度も引いてるし投資家だよ
宝くじを何回もあてる人もいる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

宝くじなんて1000枚買ったって当たらないよ
元は取れない

株買い増ししていって儲かった金でもまた株買い増しして30年我慢できるか

禿はArm買った辺りからAIの爆発的な成長見越してたっぽいんだよな
nvidia売っちゃったのはドンマイだけど

>>1786498978366.jpg
>下はなんとなく分かる
資産額なんてF12キーでいくらでも増やせるのにね

投資と投機は紙一重

>>>1786498978366.jpg
>>下はなんとなく分かる
>資産額なんてF12キーでいくらでも増やせるのにね
どういうこと？

良いじゃん
株式FX為替先物仮想通貨
スマホがあればすぐに・・・
いやムショックだと口座開設弾かれる事があるか

>宝くじを何回もあてる人もいる
胡散臭すぎる…

ゆうて現金だけ持ってる人は日本円フルベットの投資家
介入に合わせてドル転してるだけで2%は儲かってた

むしろ博打やるタイプよりミスミじいさんみたいなタイプのほうが増えてない？
FXや3倍信用拳で死ぬパターンが悪目立ちするだけで実際はコツコツやってるほうが多かろう

金を使わないから金持ちになるのはその通りだと思う

>むしろ博打やるタイプよりミスミじいさんみたいなタイプのほうが増えてない？
>FXや3倍信用拳で死ぬパターンが悪目立ちするだけで実際はコツコツやってるほうが多かろう
毎月何十万も積立投資して億りましたってそもそも金持ちなだけやんとしか

100円でも投資家になれるのにアレルギー多いよな

>ゆうて現金だけ持ってる人は日本円フルベットの投資家
>介入に合わせてドル転してるだけで2%は儲かってた
それは流石に結果論だろう
今回の介入はアメリカまで同調してる中でこれ以上の円高リスクがないと確信して突っ込むのは
終わったあとだから言えること

ファック低位株に資金ばら撒くくらいなら
配当ある株を持った方が長期的にお得

ローン組んで買ったマンションを他人に貸してローンを払わせる
ローンが終われば売る

>ローン組んで買ったマンションを他人に貸してローンを払わせる
アウトー

>ローン組んで買ったマンションを他人に貸してローンを払わせる
>ローンが終われば売る
それ詐欺罪じゃないの？

いやでもね
ボーナスを貰ってそれを株式に全部ブッコむってのもなかなか出来ないと思う
車とか家のローンも無い状態じゃないと出来んのだ

>アウトー
最近厳しいらしいね

>>ローン組んで買ったマンションを他人に貸してローンを払わせる
>>ローンが終われば売る
>それ詐欺罪じゃないの？
詐欺かどうかは知らんが「ローン無しな、今すぐ一括現金で払え」と言われる

ミンパクでやばい事になったからな

>いやでもね
>ボーナスを貰ってそれを株式に全部ブッコむってのもなかなか出来ないと思う
>車とか家のローンも無い状態じゃないと出来んのだ
だからそもそも金持ちなわけでしょ？

そういや不動産投資が抜けてたな

投資でなくトレードの才能ある人はね
張る金額の大きさなんだよ
張れないやつは大成しないというのが株式ディーラー業界の長年の常識だった

複利でこんなにリターンが！元本保証！みたいなのは簡単には信用しちゃ駄目だゾ

>それ詐欺罪じゃないの？
投資家向けローンがある
でも審査は難しい

>だからそもそも金持ちなわけでしょ？
違うのよとしあき
家も車も彼女も旅行も趣味も全部諦めた輩が存在するのだ

>投資でなくトレードの才能ある人はね
>張る金額の大きさなんだよ
>張れないやつは大成しないというのが株式ディーラー業界の長年の常識だった
才能っていうかそもそも金額がでかくないと買えない株あるでしょ
それに分散しないとリスクがでかくなりすぎるから30銘柄ぐらい買うこと考えたら億単位でいるんじゃないの？

今の金利じゃローン組む気しねーよって思うが
どんどん金利上がりそうなんだよな

>投資でなくトレードの才能ある人はね
>張る金額の大きさなんだよ
俺はしっかり売れる人だと思ってる
これは人付き合いでも縁切れる奴じゃないと大成しない

多少の運はあれども宝くじほどのランダム性でもなかろうに

うｎだからみんなチャート見てトレード(売り買い)を繰り返すのよ
ずっと持ち続けられるのは金持ちだけ

ただの運だよあんなものは
くだらないこと言ってないでさあ早く持ち場に戻るんだ

ところでサンリオと楽天グループの株買ったので！

麻雀に近いと思ってる
実力３割
運が７割

>それに分散しないとリスクがでかくなりすぎるから30銘柄ぐらい買うこと考えたら億単位でいるんじゃないの？
そこで投信ですよ

小さい金額で１銘柄全力で億りました！みたいな人ってぶっちゃけ運じゃん

かといって30銘柄ぐらいを1億円ずつ買って成功しましたって人は
お前そもそも30億円ある時点で大金持ちだろとしかいいようがない

>才能っていうかそもそも金額がでかくないと買えない株あるでしょ
そういう株でもワンショットで全部買うのよ
小分けすると他に買われたり空売りの踏み玉に消費されちゃうから買って逃げ場なくすの

何も考えず積み立てガチホするだけでいいのに

>多少の運はあれども宝くじほどのランダム性でもなかろうに
宝くじはランダムどころかまず期待値が決まってる上にみんな大好き中央値だと堂々の0円

銀行の資産運用窓口のお姉さんも専業にならない辺りそういう事なんだろう

フラット３５という低金利不動産ローンあるけどこれは買った家に居住して自己消費することが条件
これで買った家を貸し出したりすると規約違反で一括返済を求められる
悪徳業者がフラット３５で不動産投資を勧誘してくるから話に乗ったらだめだぞ責任取るのは乗ったやつ

宝くじは遊歩道の整備や公園のベンチへの寄付だし…

なに？結局言いたいのはスタートが違うから勝てないからやらないとでもいいたいの？
そんなこと言ってたらいつまでも置いてかれたまんまじゃん
追いかけるしかないじゃない

>なに？結局言いたいのはスタートが違うから勝てないからやらないとでもいいたいの？
>そんなこと言ってたらいつまでも置いてかれたまんまじゃん
>追いかけるしかないじゃない
革命起こして資産家を根絶やしにする方が楽じゃね？

>ばかなこと言ってないで働いたら？
これに尽き申す
ほとんどの人は労働してその収入で投資してんだ

>銀行の資産運用窓口のお姉さんも専業にならない辺りそういう事なんだろう
証券や銀行勤めは地場出ししか許されてないし売買ひとつに会社の許可必要で
自分の金で投資経験ゼロだし全然だめだよ

記事をぼけーっとみます
エヌビディアという謎の企業が世界のトヨタと提携というニュースが流れます
株を買います　はい簡単億り人

>No.1427496381
女って自分には使われない金への憎悪凄いよね…

>革命起こして資産家を根絶やしにする方が楽じゃね？
それやりきれる才能とカリスマあるん？
できないからこんなところで愚痴るしかないんでしょ

>>No.1427496381
>女って自分には使われない金への憎悪凄いよね…
使わせもしないくせにな

現代社会だととにかく固定費をいかに抑えるかがポイントだからな

日本円が資産の半分以上って状態がずっと続いてて、もっと投資に回しているのに比率が全然減らない
もう２，３倍くらい投信に突っ込める状態だったんだからそうしときゃよかった

貧乏人ジジイの小僧

ユーチューブにあった自己資金〇百万円から何億！って人もいきなり初っ端から親から金借りたとかいっててダメだった
そりゃ事実上の生前贈与で自己資金跳ね上げられたらリターンとんでもなくあがるだろ

なんも考えずにオルカン買うだけでおおむね勝てるぞ
これは世界経済はこれからも成長し続けるという方にかけてるのと同じだから
世界がいきなり衰退していってマッドマックスみたいな状態になる可能性と比べると分がいい賭けでしょ

高齢者は投資の矛先を完全に間違えてるんだよな
退職金や老後の資産を「未公開株を買えます」「どこぞの再開発にいっちょ噛みできます」
とか意味わからんものにぶっこみ始める
それだったらよっぽどメガバンクの相談窓口いったほうがよっぽど堅実だわ

かまってちゃんが最近投資分野で粘着中
聞く気もないのに同じような煽りで何度もスレ立て
NISAスレの妨害やってんのもお前だろ

お金！！お金！！って頭に血が昇ってると
ありえない騙され方する世界なんだなぁ

>No.1427496381
でも金融資産1億見せられたらまんこ濡れるでしょ？
その辺のおじさんは知らんが知り合いの同年代の男だったらホイホイ股開くと思うで

>ユーチューブにあった自己資金〇百万円から何億！って人もいきなり初っ端から親から金借りたとかいっててダメだった
>そりゃ事実上の生前贈与で自己資金跳ね上げられたらリターンとんでもなくあがるだろ
まあ親ガチャ当たりからの遺産相続がスタートラインだしなぁ
学生時代はパチンコで数百万借金
20代は新卒3年で退職ニート
30代はフリーター
40代でやっとこ正社員だったし

>女って自分には使われない金への憎悪凄いよね…
コラ画像にマジレスするとしあきって凄いよね...

>なんも考えずにオルカン買うだけでおおむね勝てるぞ
>これは世界経済はこれからも成長し続けるという方にかけてるのと同じだから
>世界がいきなり衰退していってマッドマックスみたいな状態になる可能性と比べると分がいい賭けでしょ
半年後に半額になっても泣かないで持ち続けられる心の強さが必要

元これだしな

嫉妬という娯楽

>なんも考えずにオルカン買うだけでおおむね勝てるぞ
>これは世界経済はこれからも成長し続けるという方にかけてるのと同じだから
>世界がいきなり衰退していってマッドマックスみたいな状態になる可能性と比べると分がいい賭けでしょ
それはその通りだと思うんだけどオルカンって大して上がらないでしょ
例えば100万円買って爆益で10億円になることなんて絶対ないじゃん
だから元々大金持ちの人いがいは個別株やるわけだけど
それで勝ってる人って結局は運だろ？

>半年後に半額になっても泣かないで持ち続けられる心の強さが必要
オルカンが半値になる状況だと投資すらできない層は死に絶えるので問題ない

まずは100万円貯めることを目標にしたほうがいいと思う
貯金でも副業でもなんでもいいから100万円を貯めたという結果が残る
そして今は100万円を貯めるのはそんな難しいことはない

>半年後に半額になっても泣かないで持ち続けられる心の強さが必要
それ世界経済がいきなり半分ぐらいにまで縮小する事態だから
地球滅亡の危機とか起きないといきなりそんなことになりませんよ

>なんも考えずにオルカン買うだけでおおむね勝てるぞ
>これは世界経済はこれからも成長し続けるという方にかけてるのと同じだから
>世界がいきなり衰退していってマッドマックスみたいな状態になる可能性と比べると分がいい賭けでしょ
トランプが死んだら考えるわ

>でも金融資産1億見せられたらまんこ濡れるでしょ？
>その辺のおじさんは知らんが知り合いの同年代の男だったらホイホイ股開くと思うで
東大インカレサークルにズラっとどこぞの学外の女マネージャーが並び立つ図と同じよな

自暴自棄になってIPOに大金突っ込んだら数十億になったとかいわれても
それ再現性ないだろ

>それ世界経済がいきなり半分ぐらいにまで縮小する事態だから
>地球滅亡の危機とか起きないといきなりそんなことになりませんよ
別に本当に経済が半壊しなくても半額にはなるよ
本当にそうなるかもって将来を悲観しただけで下がるしやっぱ心配ねえやって思ったら上がる

>でも金融資産1億見せられたらまんこ濡れるでしょ？
>その辺のおじさんは知らんが知り合いの同年代の男だったらホイホイ股開くと思うで
金を見せるだけじゃ厳しいだろう
いまはSNS力とルッキズムが前提だしな
だから金持ちは金でその辺を買うわけだけど

>それはその通りだと思うんだけどオルカンって大して上がらないでしょ
>例えば100万円買って爆益で10億円になることなんて絶対ないじゃん
個別でも100万が10億になることは普通はねえよ

>それはその通りだと思うんだけどオルカンって大して上がらないでしょ
>例えば100万円買って爆益で10億円になることなんて絶対ないじゃん
>だから元々大金持ちの人いがいは個別株やるわけだけど
>それで勝ってる人って結局は運だろ？
「100万円を塩漬けにできる」って時点でそもそも十分成果は出てるのよ
頭が悪いヤツに100万円を渡してもモノを買ったり、旅行いったり、うまいものを食ったりする
100万円が101万円になって1万円で出来ることを考えたり102万円になるのを待てるかどうかの違い

金持ってるだけの貧乏人

>1786498978366.jpg
「投資」家なのに金ため込んでるイメージて(笑)

>>それはその通りだと思うんだけどオルカンって大して上がらないでしょ
>>例えば100万円買って爆益で10億円になることなんて絶対ないじゃん
>個別でも100万が10億になることは普通はねえよ
アマゾンとかアップルみたいな企業でも無理か？

>>なんも考えずにオルカン買うだけでおおむね勝てるぞ
>>これは世界経済はこれからも成長し続けるという方にかけてるのと同じだから
>>世界がいきなり衰退していってマッドマックスみたいな状態になる可能性と比べると分がいい賭けでしょ
>それはその通りだと思うんだけどオルカンって大して上がらないでしょ
>例えば100万円買って爆益で10億円になることなんて絶対ないじゃん
>だから元々大金持ちの人いがいは個別株やるわけだけど
>それで勝ってる人って結局は運だろ？
死んでいく円に執着して資産目減りしていくよりも
世界恐慌やリーマンショックがあっても結局は常に右肩上がりの米国株に投資してる方がマシ程度
要するに今持ってる、そしてこれから持つであろう資産をいかに目減りさせないかというのは重要事項だよ

>「100万円を塩漬けにできる」って時点でそもそも十分成果は出てるのよ
>頭が悪いヤツに100万円を渡してもモノを買ったり、旅行いったり、うまいものを食ったりする
>100万円が101万円になって1万円で出来ることを考えたり102万円になるのを待てるかどうかの違い
でも全体としては使い切るやついないと経済回らんけどな
何なら借金してでも使うやつがいるといい

金のかからん趣味でもやって気を晴らせばいいんだぜ
金のある俺でもそうしてるんだ

>金持ってるだけの貧乏人
めっちゃくやしそうで笑う
資産があると精神的な余裕が出てきて人生が楽しくなるよ
貯金のない貧乏人が漕ぎ続けないと転ぶ自転車だとすると
資産持ちは安定した四輪車だから好きに停車して休める

>金のかからん趣味でもやって気を晴らせばいいんだぜ
>金のある俺でもそうしてるんだ
金のかかる趣味って逆にコスパ良かったりするよ
資産性を帯びてくるし

俺もランダムウォーク信徒だよ

>>個別でも100万が10億になることは普通はねえよ
>アマゾンとかアップルみたいな企業でも無理か？
その辺が上場した頃に買って数十年持ち続けてたら億は余裕だったろうな
でも100万が10億になるとして、そこに到達するまで100万が1000万になり5000万になり1億になり3億になり5億になり…って過程を踏んでいくわけで
その間売らずに握り続けるというある種の狂気を乗り越える必要があるんだぞ

>>>なんも考えずにオルカン買うだけでおおむね勝てるぞ
>>>これは世界経済はこれからも成長し続けるという方にかけてるのと同じだから
>>>世界がいきなり衰退していってマッドマックスみたいな状態になる可能性と比べると分がいい賭けでしょ
>>それはその通りだと思うんだけどオルカンって大して上がらないでしょ
>>例えば100万円買って爆益で10億円になることなんて絶対ないじゃん
>>だから元々大金持ちの人いがいは個別株やるわけだけど
>>それで勝ってる人って結局は運だろ？
>死んでいく円に執着して資産目減りしていくよりも
>世界恐慌やリーマンショックがあっても結局は常に右肩上がりの米国株に投資してる方がマシ程度
>要するに今持ってる、そしてこれから持つであろう資産をいかに目減りさせないかというのは重要事項だよ
オルカンって全世界分散投資の銘柄だよ
アメリカは半分程度

>でも全体としては使い切るやついないと経済回らんけどな
>何なら借金してでも使うやつがいるといい
アメリカのクレジットスコアって悪魔の所業よな

>>>個別でも100万が10億になることは普通はねえよ
>>アマゾンとかアップルみたいな企業でも無理か？
>その辺が上場した頃に買って数十年持ち続けてたら億は余裕だったろうな
>でも100万が10億になるとして、そこに到達するまで100万が1000万になり5000万になり1億になり3億になり5億になり…って過程を踏んでいくわけで
>その間売らずに握り続けるというある種の狂気を乗り越える必要があるんだぞ
だからやっぱり個別挑戦するしかなくねーか？
オルカンじゃ絶対無理じゃん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

投資なんてそんな高尚なものでもないけど適正というのはある
みんなが買ってるから買う、あの人が言うから正しい、みたいな考えの人は合わないかもね
孤立を恐れない人は投資家に向いてる

>だからやっぱり個別挑戦するしかなくねーか？
好きにしたら

10倍に増やすのを狙うとかは投資ではなく投機でしょ
こういうのを賭博というんだよ

>>でも全体としては使い切るやついないと経済回らんけどな
>>何なら借金してでも使うやつがいるといい
>アメリカのクレジットスコアって悪魔の所業よな
生まれ育ちとかで差別してはいけないから
生き方で測るようになった
まあ流れとしては昔よりは健全だろう

仮に最初に100万円投資して、毎年20%上がっていけば26年後には1億円を超える
毎年20%上がる株を見つけられるかどうかなんて運だし
結局億り人ってラッキーマンか元手がある大金持ちだけでしょ

>オルカンって全世界分散投資の銘柄だよ
>アメリカは半分程度
もっとあるんだな
これが
あとSP500と対で積み立てるもんだし

実家で底辺職で10年で3000万以上に出来たので
節約とやる気の問題のような気がする
個別で当てたわけではないし

バカになればなるほどワンチャンとか一発逆転に賭けたくなる
その末路がコレですよ

>No.1427504606
労働しない前提かよ

でもとしちゃんはこういうの好きでしょ

>でもとしちゃんはこういうの好きでしょ
タイトル見ただけでスルーするやつ

>でもとしちゃんはこういうの好きでしょ
欲を言わないから利回り10%ぐらいで十分です

>仮に最初に100万円投資して、毎年20%上がっていけば26年後には1億円を超える
>毎年20%上がる株を見つけられるかどうかなんて運だし
>結局億り人ってラッキーマンか元手がある大金持ちだけでしょ
月収20万でも毎月10万積み立てれば不可能ではない
複利の暴力でな

ユーチューブで40手前でインデックスだけで1億稼いだ投資家とか
話をよくよく聞いてみると積立とは別に若い頃に5000万を相続して投資信託に突っ込んで塩漬けにして十数年放置しただけだったりして
再現性ゼロだからな
投資家がイバってんのおかしいとおむう

>コラ画像にマジレスするとしあきって凄いよね...
まあでも少なくともこんなコラわざわざ作っちゃう独特な思想の強い子がいるって話なのよね…このスレもだけど

>>仮に最初に100万円投資して、毎年20%上がっていけば26年後には1億円を超える
>>毎年20%上がる株を見つけられるかどうかなんて運だし
>>結局億り人ってラッキーマンか元手がある大金持ちだけでしょ
>月収20万でも毎月10万積み立てれば不可能ではない
>複利の暴力でな
月収20万だと手取り16万ぐらいだろ
そっから10万積み立てるってどうやって生活するんだ？

>>でもとしちゃんはこういうの好きでしょ
>欲を言わないから利回り10%ぐらいで十分です
利回り10%って無理だろ
インデックスファンドですら5%ぐらいしかないのに

>>>仮に最初に100万円投資して、毎年20%上がっていけば26年後には1億円を超える
>>>毎年20%上がる株を見つけられるかどうかなんて運だし
>>>結局億り人ってラッキーマンか元手がある大金持ちだけでしょ
>>月収20万でも毎月10万積み立てれば不可能ではない
>>複利の暴力でな
>月収20万だと手取り16万ぐらいだろ
>そっから10万積み立てるってどうやって生活するんだ？
可能だな
そうこどおじならね

>投資家がイバってんのおかしいとおむう
威張っているのは一部だと思うよ
というか頭が悪い
金あるってバレるのは何もいいことないし

本当に儲けてる奴はサイレンス

>可能だな
>そうこどおじならね
やればいいじゃんって思うんですけどね
でもできないという人が居る
じゃあしかたないねって

>>>>仮に最初に100万円投資して、毎年20%上がっていけば26年後には1億円を超える
>>>>毎年20%上がる株を見つけられるかどうかなんて運だし
>>>>結局億り人ってラッキーマンか元手がある大金持ちだけでしょ
>>>月収20万でも毎月10万積み立てれば不可能ではない
>>>複利の暴力でな
>>月収20万だと手取り16万ぐらいだろ
>>そっから10万積み立てるってどうやって生活するんだ？
>可能だな
>そうこどおじならね
実家住みで家賃光熱費食費ゼロみたいなのも結局毎月数万貰ってるのと同じだろ？
再現性がない

孫正義は糞だけどコーエーの女帝は凄い

画像が出てこないけど高校生がライブドア買ってるやつとか
あれも運だろ

>実家住みで家賃光熱費食費ゼロみたいなのも結局毎月数万貰ってるのと同じだろ？
>再現性がない
期間工やればいいのでは住居費無料だぜ
本気でやれば4年くらいで1千万超えると思うぞ

>>実家住みで家賃光熱費食費ゼロみたいなのも結局毎月数万貰ってるのと同じだろ？
>>再現性がない
>期間工やればいいのでは住居費無料だぜ
>本気でやれば4年くらいで1千万超えると思うぞ
マジで？
だとすると期間工で積立投資が再現性のある逆転パターンか？

こどおじだから毎月20万入金してるぞ
慣れだよ慣れ

積立っていうか預金から移し替えるだけの作業だしな…
もっと早くからやっときゃ良かったってのはそれはそう

>投資家がイバってんのおかしいとおむう
威張ってるというか勘違いしてイキってるやつは確かにいるな
画像は暴落前のド天井で得意げに他の投資家に説教かました人

>ユーチューブで40手前でインデックスだけで1億稼いだ投資家とか
>話をよくよく聞いてみると積立とは別に若い頃に5000万を相続して投資信託に突っ込んで塩漬けにして十数年放置しただけだったりして
>再現性ゼロだからな
>投資家がイバってんのおかしいとおむう
いやそれは再現性あるだろインデックス投信に突っ込んで寝とけって

>>ユーチューブで40手前でインデックスだけで1億稼いだ投資家とか
>>話をよくよく聞いてみると積立とは別に若い頃に5000万を相続して投資信託に突っ込んで塩漬けにして十数年放置しただけだったりして
>>再現性ゼロだからな
>>投資家がイバってんのおかしいとおむう
>いやそれは再現性あるだろインデックス投信に突っ込んで寝とけって
インデックス投信に突っ込む額が100万とかじゃ話にならんし
かといって5000万ボンと突っ込める若者なんてそうはいないだろ？

>インデックス投信に突っ込む額が100万とかじゃ話にならんし
>かといって5000万ボンと突っ込める若者なんてそうはいないだろ？
若者が100万突っ込むのは大したもんだし100万突っ込んで終わりじゃなくてそこから積み立てていくんだろうが
何が話にならんのか理解に苦しむ

投資しない=円に全ぶっぱしてるってことを理解しない人が多くて怖い

期間工４年で1000万円貯めて、年利20%の投資信託に13年突っ込んで1億円

これ可能か？

殆どの人は最初は千円や１万円から投資を始めてると思うよ
それで少しずつ覚えていく
最初にいきなり何千万も突っ込むのはただのアホ

>投資しない=円に全ぶっぱしてるってことを理解しない人が多くて怖い
円ぶっぱもクソも生活費除いた余剰資金ない人ばっかでしょ
そりゃ数十万程度は口座にあるがそれ飯とかローンとかの支払いなわけで

>期間工４年で1000万円貯めて、年利20%の投資信託に13年突っ込んで1億円
>これ可能か？
年利20%の投資信託が存在するなら可能だよ

>殆どの人は最初は千円や１万円から投資を始めてると思うよ
>それで少しずつ覚えていく
>最初にいきなり何千万も突っ込むのはただのアホ
実際はいきなり資産の半分とか突っ込む人が多いぞ

>期間工４年で1000万円貯めて、
これは出来る
>年利20%の投資信託に13年突っ込んで1億円
こっちはほぼ無理
>期間工再延長８年で2000万円貯めて
を目指したほうがいい

iFreeレバレッジ NASDAQ１００
トータルリターン年２７%って検索に出たけどこれはダメか？

貧乏な人ってちょっとの+をその程度じゃ意味ないとか言って動かんからな…

>貧乏な人ってちょっとの+をその程度じゃ意味ないとか言って動かんからな…
これを掛け算できるんだよな…
って考えられる人は別のギャンブルにはまってる場合があるし
やってみようってなる人は意外と少ない

>貧乏な人ってちょっとの+をその程度じゃ意味ないとか言って動かんからな…
それが雪だるまの種なのにね…

>貧乏な人ってちょっとの+をその程度じゃ意味ないとか言って動かんからな…
そりゃ1000円投資して100円増えても
その準備や勉強の手間暇でバイトでもしたほうが稼げるからね

投資信託買う手間なんて100円でも1億円でも同じなんだから元手の大きい富裕層が圧倒的に有利

でもよぉその貧乏な人達が浪費してくれるおかげで今の経済は成り立っているんだが

安月給だから家族いたら月5、6万が限度だわ
最近はゲームのサブスクとソシャゲだけで満足できるぐらい楽しめるゲーム多いから出費が死ぬほど減った

むしろ期間工ってちゃんと人生計画考えてる人にとっては
衣食住どころか衣食職住になってるから独身OKなら50歳で早期リタイアも全然可能なんだよな

投資で一発逆転を狙うのは絶対にダメだぞ
それで韓国ニキが大量に死んだばかりだ

>そりゃ1000円投資して100円増えても
>その準備や勉強の手間暇でバイトでもしたほうが稼げるからね
>投資信託買う手間なんて100円でも1億円でも同じなんだから元手の大きい富裕層が圧倒的に有利
そういう考え方否定せんよ
でもそれなら気にせずそれらをすれば良いのにチラチラ気にして言い訳するのが無駄すぎる

我々庶民は金持ちが有利なシステムにちょっと相乗りさせてもらって生活をちょっとマシにする
それでいいじゃない

貯金好きな人に無理に進める必要はない
円が好きなんだろう

むしろ運だよと思ってるから怒ってる人の意味が分からん
俺ができる事なんもねーもん投資して放置しかしとらん

>元手の大きい富裕層が圧倒的に有利
資本主義ってそういうもんだよ

やらないやつは言い訳して結局やらない
やるやつは勝手にやる

>そりゃ1000円投資して100円増えても
>その準備や勉強の手間暇でバイトでもしたほうが稼げるからね
どれだけ時間かけるつもりなんだ？一度済ませればそれで済む上に
投資って複利だけど本当にバイトでそれ以上のリターン稼げる？

>投資信託買う手間なんて100円でも1億円でも同じなんだから元手の大きい富裕層が圧倒的に有利
金持ち有利ってのは実際そう
でもそれは別に他の人がやるやらんとは関係ない話だよ

>でもよぉその貧乏な人達が浪費してくれるおかげで今の経済は成り立っているんだが
あと貧乏な人たちがいてくれるおかげで積み立てのモチベーションも上がる
自分の資産が同世代の上位10％って考えるとテンションも上がる

困る分には勝手にしてほしいけど闇バイトの先兵とか政府が悪いやりたい奴らの人の壁にから出されるのは困るな

NISAすらやらないのは行動力と知能が圧倒的に不足している
俺のことだけど

>むしろ期間工ってちゃんと人生計画考えてる人にとっては
>衣食住どころか衣食職住になってるから独身OKなら50歳で早期リタイアも全然可能なんだよな
でも身体を酷使してぶっ壊すしド田舎軟禁状態だしで結構才能が必要な生き方に変わりないぜ

>NISAすらやらないのは行動力と知能が圧倒的に不足している
>俺のことだけど
その自覚があってなお踏み出さないのはどういう心理なんだ

>元手17万と言いつつ毎月の積立で
>そもそも元本が6000万円とか
>そんだけ継続できる時点でまず大金持ちだろ
30年で6000万=年間200万
大金持ちではないし一般人でもできる額だろ…

なんかめちゃめちゃ罵詈雑言が多いけどどっちが喚いてるのこれ？

>>そりゃ1000円投資して100円増えても
>>その準備や勉強の手間暇でバイトでもしたほうが稼げるからね
>どれだけ時間かけるつもりなんだ？一度済ませればそれで済む上に
>投資って複利だけど本当にバイトでそれ以上のリターン稼げる？
企業研究して四季報や決算書読んだりするのに時間かけないの？
テキトーに買うわけ？

>企業研究して四季報や決算書読んだりするのに時間かけないの？
個別株は買わないんじゃないすかね

>>元手17万と言いつつ毎月の積立で
>>そもそも元本が6000万円とか
>>そんだけ継続できる時点でまず大金持ちだろ
>30年で6000万=年間200万
>大金持ちではないし一般人でもできる額だろ…
いや、年間200万積立を30年出来るって一般人では相当難しいだろ

>企業研究して四季報や決算書読んだりするのに時間かけないの？
>テキトーに買うわけ？
オルカンS&P500積むだけなら全く不要だな

自分のことなのに金持ちに有利かどうかでやるやらないを決めてるのか
服やお洒落だとかでもイケメンに勝てないから意味ないみたくなってる人いるけどどうも目線がズレてる

>いや、年間200万積立を30年出来るって一般人では相当難しいだろ
…そうか？

１０倍とか狙うのは投資じゃないから
ハイリスクハイリターンはさける
一発逆転とかしたいなら投資じゃなくてFXとかやれ

>>いや、年間200万積立を30年出来るって一般人では相当難しいだろ
>…そうか？
まあ割と異常者だと思うけどこれの半分であればできる人は割と多いと思うしそれならば結構な資産はできるよねとも思う

コロナの波に乗って倍以上になって老後のお金貯まり切ったので
投資してない人に何を言われても😊ってなるんだ

今の若者は知らんけどある程度以上の年齢の人って
いまだに投資を人生一発逆転か失敗して首吊るみたいな認識なってるように思う

信用だのブルだのベアだのは手を出しちゃいかん
オルカンだけでいい

>今の若者は知らんけどある程度以上の年齢の人って
>いまだに投資を人生一発逆転か失敗して首吊るみたいな認識なってるように思う
年よりの方が利用率高いからそうでもないと思う
80歳以上だとさすがに比率低いけど
もう単純にぼちぼち亡くなるから投資する意味ないからだろうし

>コロナの波に乗って倍以上になって老後のお金貯まり切ったので
>投資してない人に何を言われても😊ってなるんだ
同じく
当時株スレでとしあきの口車に乗って暴落してるシェル石油、それからエヌビディア、テスラ買ったらめっちゃ儲かった

>投資家って偉そうなふりしてるけどただの運じゃないの？
>宝くじで100億円当てた奴らと何が違う？
生まれた年代と地域まで含めるなら運要素強くなるけど
基本的に状況判断と決断力、実行力
つまり実力によるところが大きいよ

世間じゃギャンブルだ一攫千金だってイメージが堅いけどしれっとやってる人もいっぱい居て孫にマックの優待券プレゼントしたりで格の違いを見せつけてくれる

>今の若者は知らんけどある程度以上の年齢の人って
>いまだに投資を人生一発逆転か失敗して首吊るみたいな認識なってるように思う
特に不動産は今でも若いやつでもその認識
だから俺の成功例を話してやっても99%が嘘松エアプ引きこもりの妄想扱いしてくる

全く運の要素が絡まないとは言えないけど、基本的に世界経済は成長する一方、貯金箱の中の100円は100円のままでしかないということに気づくかどうかだよな

不動産は仕事だから不労所得じゃないし憧れないぜ

>>>元手17万と言いつつ毎月の積立で
>>>そもそも元本が6000万円とか
>>>そんだけ継続できる時点でまず大金持ちだろ
>>30年で6000万=年間200万
>>大金持ちではないし一般人でもできる額だろ…
>いや、年間200万積立を30年出来るって一般人では相当難しいだろ
家族養いながらそれはリスク高いよな
もちろん今年は大きな出費があった、予定があるで0にすることもできるけどさ

10倍だの100倍に増やすのを狙うのは賭博だし
年10%ぐらいで増やすのは堅実な投資
投資と言ってもいろんなスタイルがある

>全く運の要素が絡まないとは言えないけど、基本的に世界経済は成長する一方、貯金箱の中の100円は100円のままでしかないということに気づくかどうかだよな
おねんねしてる間にもどんどん100円作ってて希少価値下がってんねんね

韓国の若者は投資率すげー高いらしいな

>不動産は仕事だから不労所得じゃないし憧れないぜ
FXとか張り付いてなきゃダメたぞ不動産なんて客さえつけば天災を心配するだけだ

年3〜7%が現実的じゃなかったっけな？

>10倍だの100倍に増やすのを狙うのは賭博だし
>年10%ぐらいで増やすのは堅実な投資
>投資と言ってもいろんなスタイルがある
ギャンブルにもいいギャンブルと悪いギャンブルがあるんですよって感じ

>今の若者は知らんけどある程度以上の年齢の人って
>いまだに投資を人生一発逆転か失敗して首吊るみたいな認識なってるように思う
50〜70の投資アレルギーは証券会社がクソ商品勧めて大損したやつが親族とかにいるからが多そうだな

投資って色々言葉難しくて取っ付き辛いイメージなんだけど
色々分解していくと結局普段やってる日常の金の使い分けの延長みたいなもんだからなあ

FIREのために投資してたけど連休中暇でしかたないぞ
こりゃ俺には精神的に無理だわ

>>不動産は仕事だから不労所得じゃないし憧れないぜ
>FXとか張り付いてなきゃダメたぞ不動産なんて客さえつけば天災を心配するだけだ
ヤダヤダほっとくと劣化して価値が減る資産なんて嫌だい！

>10倍だの100倍に増やすのを狙うのは賭博だし
>年10%ぐらいで増やすのは堅実な投資
>投資と言ってもいろんなスタイルがある
投資と投機ってちゃんとワードで分かれてるのにな

>10倍だの100倍に増やすのを狙うのは賭博だし
>年10%ぐらいで増やすのは堅実な投資
>投資と言ってもいろんなスタイルがある
>年3〜7%が現実的じゃなかったっけな？
有史以来そんな利回りを維持できた投資先なんて存在しませんけど？

コロナの大規模金融緩和→AI半導体バブルでここ数年は年+20%ぐらいの勢いであがってるけど
本来は+5%とかそんなもんだろ？
世界経済の成長ペースがその程度なんだからさ
ファイアーとか話題になってるけど3億円ぐらいをどうやって用意するのやら

>>今の若者は知らんけどある程度以上の年齢の人って
>>いまだに投資を人生一発逆転か失敗して首吊るみたいな認識なってるように思う
>特に不動産は今でも若いやつでもその認識
>だから俺の成功例を話してやっても99%が嘘松エアプ引きこもりの妄想扱いしてくる
不動産投資と家賃収入の区別もついてなさそうだからじゃない？

株が怖いなら金積立でもやったらと思うけどな
現状日本が浮揚する要素はあまりないのでなるべく円から他の資産に変えておくことが重要
ここのとしあきたちに言ってもわかってるだろうけど

>有史以来そんな利回りを維持できた投資先なんて存在しませんけど？
インデックスさん激おこ

元手が多いだけ

>元手が多いだけ
仕事して増やそう

逆に考えるんだ
どう足掻いても下がる円のガチホよりはマシと

オルカンかS&P500だけだと不安なら金か国債握っておくといい

>コロナの大規模金融緩和→AI半導体バブルでここ数年は年+20%ぐらいの勢いであがってるけど
>本来は+5%とかそんなもんだろ？
>世界経済の成長ペースがその程度なんだからさ
>ファイアーとか話題になってるけど3億円ぐらいをどうやって用意するのやら
まずファイアー前提で見てる時点でズレてる
＋5％だろ？とか言ってるけど＋なってるならやる方が良いよねって話でしかない

元手が多いor個別株ラッキーマン

この２つなんだからマジで偉くもなんともない
投資家バーとかでイキってる奴はまだ許せるが
SNSでマウント取ってる奴とか詐欺師だと思ってる
ユーチューブで元手〇〇から何億円！とかさ
じゃあそれ繰り返して100兆円稼いでみろよ

>>10倍だの100倍に増やすのを狙うのは賭博だし
>>年10%ぐらいで増やすのは堅実な投資
>>投資と言ってもいろんなスタイルがある
>>年3〜7%が現実的じゃなかったっけな？
>有史以来そんな利回りを維持できた投資先なんて存在しませんけど？

>ファイアーとか話題になってるけど3億円ぐらいをどうやって用意するのやら
月の生活費落とせばそんなに増やさなくても数千万でいける
セミリタイヤ程度なら数百万でしてる人いるしな

>逆に考えるんだ
>どう足掻いても下がる円のガチホよりはマシと
投資のリスクは見るけど投資しないリスクを見てないのか気が付いてないのか・・・

>この２つなんだからマジで偉くもなんともない
偉くなくていいから豊かに暮らしたい

投資家の基準がYouTubeとかXの投資系インフルエンサーならそりゃそいつらは生存者バイアスだよ

円安はもう止まらないし気が付いたら200円ぐらいになってるでしょ
これ日本円で持ってるとどんどん価値が減っていくってことだから
なにもしないから減らないなんてことはないんですよ

1000万円でFIREしました！！！とか失笑者なんだよね
ここ数年のバブル相場がいつまで続くと思ってるんだろ
マイナスの年が来たら元本がガッツリ減ってそのままチェックアウトじゃん

fireするなら4%ルールに従えば今一億円くらいあればでできんこともない

否定的な人は極端な意見しか書かないね
投機と投資の区別もなくNISAの意味すら理解してない人もいるしそりゃこんな思考だとお金がどんどん減ってく訳だ

変な連中だけ見て怪しいとかほら失敗してるってそりゃ変な連中ばかり見てるからだよ…

一億円でFIREも独身なら出来るって程度じゃね

としあき同士の金融リテラシーの差がよく出ていて楽しいスレ
株スレでアホなこと言うと初めてか？力抜けよとか言って掘られるからな

>投資家って偉そうなふりしてるけどただの運じゃないの？
>宝くじで100億円当てた奴らと何が違う？
何も違わないよ
ここのとしあきともただ金があるかないかの違いしかない

>としあき同士の金融リテラシーの差がよく出ていて楽しいスレ
>株スレでアホなこと言うと初めてか？力抜けよとか言って掘られるからな
寿司ので？

株スレって10年以上前からあるだろ
株価って当時から10倍ぐらいになってるから仮に1000万投資してたら全員億ってなきゃおかしいんじゃないの？
そこまで元手無くても皆5000万オーバーになるはず
よってあのスレはエアプばかり

>株スレって10年以上前からあるだろ
>株価って当時から10倍ぐらいになってるから仮に1000万投資してたら全員億ってなきゃおかしいんじゃないの？
>そこまで元手無くても皆5000万オーバーになるはず
>よってあのスレはエアプばかり
新陳代謝ゼロ想定でいる方がこえーよ

10年間同じスレに…妙だな…

>よってあのスレはエアプばかり
昨年のアンケートで平均5000万以上の資産持ってることが判明したぞ
まぁ200万しかないわねーな人はアンケートに参加しないだろうし偏ったデータなんだろうけど億持ちもごろごろいる魔境だからなぁ株スレは…

総理が高市になってからとんでもないスピードで円の価値が落ち続けている
こんな時代に投資で自衛しないでどうするんだい？
誰も助けてはくれないよ

>投資家って偉そうなふりしてるけどただの運じゃないの？
>宝くじで100億円当てた奴らと何が違う？
まぁ9割運だよ
親が金持ってるとか含めて

景気が悪くなるたびに損切りだあと騒いでる輩にピキってる人は才能無い

株スレは実際ちゃんとやってる人も多そう思うけどその上であの特有の空気や語尾が苦手で覗いてない

>>よってあのスレはエアプばかり
>昨年のアンケートで平均5000万以上の資産持ってることが判明したぞ
>まぁ200万しかないわねーな人はアンケートに参加しないだろうし偏ったデータなんだろうけど億持ちもごろごろいる魔境だからなぁ株スレは…
新陳代謝あるのかないのかどっちなんだよ

オマンコ舐めたいよおお

まあノリは独特だけどID固定と変な語尾でやばいやつの侵入を防いでるのは事実だしな
今どんなスレでもとしあきは〜としあきは〜言ってるやつ紛れ込んでくるじゃん

>株スレは実際ちゃんとやってる人も多そう思うけどその上であの特有の空気や語尾が苦手で覗いてない
実際ここ数年で株スレもかなり住み分け進んでるからね
ディスコに移住した人も多いし

無修正ウマエロ貼っても怒られないから株スレ好きので

最近話題のキオクシアだけど
キオクシアとか100倍とかになっただろ
本当に投資家に見る目があるならキオクシアで少なくとも資産10倍にしてるはずじゃないの？
それを見抜けなかったことの説明が出来るんだろうか

別にいてもいいがキモイ文化のところは外に出張しないで欲しいかな

>最近話題のキオクシアだけど
>キオクシアとか100倍とかになっただろ
>本当に投資家に見る目があるならキオクシアで少なくとも資産10倍にしてるはずじゃないの？
>それを見抜けなかったことの説明が出来るんだろうか
見抜いて資産10倍にしてる人も普通にいるよ

>まあノリは独特だけどID固定と変な語尾でやばいやつの侵入を防いでるのは事実だしな
>今どんなスレでもとしあきは〜としあきは〜言ってるやつ紛れ込んでくるじゃん
このスレにいるのがいい証拠だな…

>億持ちもごろごろいる魔境だからなぁ株スレは…
株スレはこれ言ってる初心者ばっかりだからね
あのスレに帰属意識もちだしたら終わり

>>1786498978366.jpg
>下はなんとなく分かる
下はとしあきのご意見なので

>別にいてもいいがキモイ文化のところは外に出張しないで欲しいかな
うんち出ましたので！
とか言わなきゃ別に他のスレ見てても良いと思う

別のスレなんだからノリは持ち込まない　別のスレの話はしない
それでいいじゃん

>>億持ちもごろごろいる魔境だからなぁ株スレは…
>株スレはこれ言ってる初心者ばっかりだからね
>あのスレに帰属意識もちだしたら終わり
どういう事？

サンリオ買い場キテる

>>>1786498978366.jpg
>>下はなんとなく分かる
>下はとしあきのご意見なので
むしろ現実で資産晒す方がリスキーだから自己顕示欲満たすにしてもネットの方がマシではある
ネットでも黙ってろ？
それはそう

>どういう事？
実際はそこまで金融資産もってないキチガイどもが
しこしこやって俺たちは金持ち
寿司ので言ってる糞スレって事だ

>>どういう事？
>実際はそこまで金融資産もってないキチガイどもが
>しこしこやって俺たちは金持ち
>寿司ので言ってる糞スレって事だ
なるほど
株スレ有識者やね

運もあるけど、投資でお金増やす前にまず収入増やす方が簡単だから、収入ふやして生活水準変えずに、余剰資金をインデックス投資に回せば勝手に増えるよ。
もっと速く増やしたいとかなら勉強して運をつかむ機会を増やせばいいよ

百歩譲って投資を擁護してるここのとしあきに1億持ってる奴どれだけいるのやら
スクショなんて簡単にはれるはずだが

>運もあるけど、投資でお金増やす前にまず収入増やす方が簡単だから、収入ふやして生活水準変えずに、余剰資金をインデックス投資に回せば勝手に増えるよ。
>もっと速く増やしたいとかなら勉強して運をつかむ機会を増やせばいいよ
収入増やす方が遥かに難しいだろ
200万のフリーターが正社員になって500万稼ぐ、レベルならまだしも
年収1000万になるのは相当難易度が高い
一方で投資で年1000万稼ぐなら1億円程度を相続して高配当のシュワブだか買えばいいだけなんでしょ

俺は3000万円なんでまだまだ遠いな

>俺は3000万円なんでまだまだ遠いな
そこまでいったら出費が同じだったら10年後には億になってると思う

>俺は3000万円なんでまだまだ遠いな
世間一般で言ったら3000万でもかなり凄いけど
やっぱ億って言ってる奴は圧倒的に「運」だと思うわ
普通に積み立てて到達する領域じゃない

>マイナスの年が来たら元本がガッツリ減ってそのままチェックアウトじゃん
>チェックアウト

お金を持っているほど人の口は固くなるんじゃないの

>>俺は3000万円なんでまだまだ遠いな
>そこまでいったら出費が同じだったら10年後には億になってると思う
3000万円を年利10%で回して10年後は7781万円だよ
しかも増えた分から税金取られるからもっと減る
なんか凄いワープ技術とかが現れて社会が飛躍的に発展したらもっと凄いペースで増えるかもしれんけど
それ以外だと個別株ギャンブルで大当たりひかないと１億は無理
マサニーとかいう人みたいにIPOにつっこんでいっきに増やすとかも手か

まだ年1000万円は厳しいかな
年末ラリーで500万はいけると思う

>世間一般で言ったら3000万でもかなり凄いけど
>やっぱ億って言ってる奴は圧倒的に「運」だと思うわ
>普通に積み立てて到達する領域じゃない
高卒からコツコツ投信やってたら50前に何とかなった
けどこんなん教えてもらわなきゃ無理げーだよ

>世間一般で言ったら3000万でもかなり凄いけど
>やっぱ億って言ってる奴は圧倒的に「運」だと思うわ
>普通に積み立てて到達する領域じゃない
今なら高卒で期間工で積み立てしながら働いたら30台で億行くんじゃないか

>>運もあるけど、投資でお金増やす前にまず収入増やす方が簡単だから、収入ふやして生活水準変えずに、余剰資金をインデックス投資に回せば勝手に増えるよ。
>>もっと速く増やしたいとかなら勉強して運をつかむ機会を増やせばいいよ
>収入増やす方が遥かに難しいだろ
>200万のフリーターが正社員になって500万稼ぐ、レベルならまだしも
>年収1000万になるのは相当難易度が高い
>一方で投資で年1000万稼ぐなら1億円程度を相続して高配当のシュワブだか買えばいいだけなんでしょ
産まれや親の資産も運と考えれば、平等で自分で行動して変える事が出来るのが収入を増やすことだとは思ってはいるけどね。

SHCDの事だと思うけど、1億いれても配当3％ぐらいだから300万とかだよ

楽して稼ぎたいって考えが驕りだよ

小金貯めてる奴ムカつくよなー！なー！ってノリをやりたいんだろうけどもうそんな事言ってられるような時代じゃないだわ多分

>>世間一般で言ったら3000万でもかなり凄いけど
>>やっぱ億って言ってる奴は圧倒的に「運」だと思うわ
>>普通に積み立てて到達する領域じゃない
>今なら高卒で期間工で積み立てしながら働いたら30台で億行くんじゃないか
ここ数年の年+20%みたいな相場がこれから10年20年続くと思ってるの？

コロナ暴落の時からの10年は重い
再現は不可能

FXでバカを地獄に落とす方法がこれ
　
これが解らない奴は稼げない

>>>運もあるけど、投資でお金増やす前にまず収入増やす方が簡単だから、収入ふやして生活水準変えずに、余剰資金をインデックス投資に回せば勝手に増えるよ。
>>>もっと速く増やしたいとかなら勉強して運をつかむ機会を増やせばいいよ
>>収入増やす方が遥かに難しいだろ
>>200万のフリーターが正社員になって500万稼ぐ、レベルならまだしも
>>年収1000万になるのは相当難易度が高い
>>一方で投資で年1000万稼ぐなら1億円程度を相続して高配当のシュワブだか買えばいいだけなんでしょ
>産まれや親の資産も運と考えれば、平等で自分で行動して変える事が出来るのが収入を増やすことだとは思ってはいるけどね。
>SHCDの事だと思うけど、1億いれても配当3％ぐらいだから300万とかだよ
>楽して稼ぎたいって考えが驕りだよ
シュワブじゃなくてQYYDだったわ
これが年10%とか配当が出るんだろ？なら1億相続してそれ買うだけで1000万到達じゃん
年収1000万稼ぐのとどっちが楽かって話
そして相続するのは「運」だろ
これ論破できる？

>本当に投資家に見る目があるならキオクシアで少なくとも資産10倍にしてるはずじゃないの？
>それを見抜けなかったことの説明が出来るんだろうか
俺は億超えているけれどIPO銘柄は全く触らないし半導体も単価が高い奴は眼中にない
自分のわかる範囲以外は手に出さない
これでも儲けられるから他人の儲けなんてどうでもいい

結局のところだけど国や自治体の制度をいかに使っていくかが鍵だと思う
NISAもそうだけど補助金とか助成金とかでいかに支出を減らしていけるかどうかよ

おちんぎん込みだけどここ数年は年間1000万ペースで増えてるな
このペースが続くなら早けりゃ3年後くらいには億届く可能性はある

>そして相続するのは「運」だろ
>これ論破できる？
相続できる資産があるのは子々孫々と親の努力
それを相続できるのは運かもしれないが
それを食いつぶさずに維持できるかどうかの金銭感覚と能力があるかは本人の努力だ

単純に月数万でも増えたら嬉しいよね
なんで1億いかないから無駄とかバカなこと言ってるだけで何もしないんだろう

>ここ数年の年+20%みたいな相場がこれから10年20年続くと思ってるの？
オルカンの平均リターン7％で月20万積み立てで20年で1億なのでいけるっちゃあいける

>単純に月数万でも増えたら嬉しいよね
>なんで1億いかないから無駄とかバカなこと言ってるだけで何もしないんだろう
月に１パーセントも増えないのが普通なんだから
月に数万円が増えるって元手が凄まじいだけでは

>>ここ数年の年+20%みたいな相場がこれから10年20年続くと思ってるの？
>オルカンの平均リターン7％で月20万積み立てで20年で1億なのでいけるっちゃあいける
だからまず月20万円積み立てられる奴の年収いくらだよって話なんだが・・・・
1000万円レベルだろ普通に考えて

>単純に月数万でも増えたら嬉しいよね
>なんで1億いかないから無駄とかバカなこと言ってるだけで何もしないんだろう
金が無い知能も無いからだろ

積立で億とかできるけれど年収2000万円の何とかジェイソンみたいな入金力が必要
そうじゃなければ遺産もらうか
自力で億目指すならまず稼ぎを増やす努力したうえで個別売買を磨くべき

>だからまず月20万円積み立てられる奴の年収いくらだよって話なんだが・・・・
>1000万円レベルだろ普通に考えて
期間工で金増やすのが趣味ならいける
ちな実家暮らしなら年収300万代でも月20万いけるしな

>小金貯めてる奴ムカつくよなー！なー！ってノリをやりたいんだろうけどもうそんな事言ってられるような時代じゃないだわ多分
これ
日本の将来や日本円の価値の推移を考えると誰でも少額からでもいいから資産を別のものに変更しておけって話、わかってくれないかなあ
運やギャンブルとか全く別のレイヤーなんだが

オルカン信者ってやたら多いけど、なぜか子供に相続させないよね
0歳児に1000万円のオルカンを相続させて年利7%なら35歳の時点で1億円だぞ？
もう子供の将来心配しなくていいじゃん
そのくせ塾だの中学受験だの大騒ぎしてる
そんなもんに使う金全部オルカンにして与えるほうがよほど合理的じゃないの？

老後年金と合わせて暮らせれば良いんだから億とかいらんぞ

こどもNISAってどれくらい使われてるんだろうね

>オルカン信者ってやたら多いけど、なぜか子供に相続させないよね
>0歳児に1000万円のオルカンを相続させて年利7%なら35歳の時点で1億円だぞ？
>もう子供の将来心配しなくていいじゃん
>そのくせ塾だの中学受験だの大騒ぎしてる
>そんなもんに使う金全部オルカンにして与えるほうがよほど合理的じゃないの？
過去にはジュニアNISAってのがあったし
2027年からはこどもNISAってのが始まるみたいよ
今はちょうど空白期間みたいだね

>こどもNISAってどれくらい使われてるんだろうね
まだ始まってないからゼロだな

>>オルカン信者ってやたら多いけど、なぜか子供に相続させないよね
>>0歳児に1000万円のオルカンを相続させて年利7%なら35歳の時点で1億円だぞ？
>>もう子供の将来心配しなくていいじゃん
>>そのくせ塾だの中学受験だの大騒ぎしてる
>>そんなもんに使う金全部オルカンにして与えるほうがよほど合理的じゃないの？
>過去にはジュニアNISAってのがあったし
>2027年からはこどもNISAってのが始まるみたいよ
>今はちょうど空白期間みたいだね
別にnisaの話なんてしてないぞ
本当にオルカンを信じてるなら子供が生まれたら1000万円オルカン買い与えればいいじゃん
贈与税とか考えたって億単位に膨らむこと考えたら割安でしょ
なのになぜかそういう話を全然きかない

過ぎた話題を蒸し返して悪いけどこういうスレ見ると株スレ住人って金融リテラシー比較的高かったんだなって…
多分世間的にはここで極論言ってるとしあきの認識の方が一般的なのかもしれない

金のないニートが極端なこと言って酸っぱい葡萄してるけど
投資は知識・情報とリスクと時間と種銭に比例して儲かるだけだよ
無知な奴が短期間で何十倍にもしようとしたらリスクが極大になるのは当たり前

「貯金は引き算」だからな
手取り20万でも家賃・光熱費・食費・生活費・保険代をひいても数万は絶対に残る
その数万から1万円でも貯金すればいい
翌年には昇給して手取りが5000円増えたら今度は15000円貯金するを繰り返すしかない
全く増えないのなら即ジョブチェンしたほうがいい

投資限らんけど動かなければ失敗しないマイナスにならないなんてことはないんだよね…

わざわざ子供名義にしないで親が運用しときゃいい話だからじゃねえか
こどもニーサは非課税が絡むから名義移す意味があるけど特定口座でやる分には別に子供名義でやるメリット薄いだろ生前贈与の話は別として

不思議なのはここ数年で投資信者が急増したこと
別にニーサなんてなくても投資自体は出来たわけだし
俺の記憶だと2010年ぐらいにはもうネットで株取引出来たし手数料安い投資信託とかも売ってたはず
botだろうか？

>投資限らんけど動かなければ失敗しないマイナスにならないなんてことはないんだよね…
動かないってことは世界の経済成長から置いてかれるってことだわな

>不思議なのはここ数年で投資信者が急増したこと
>別にニーサなんてなくても投資自体は出来たわけだし
>俺の記憶だと2010年ぐらいにはもうネットで株取引出来たし手数料安い投資信託とかも売ってたはず
>botだろうか？
旧ニーサからやってた奴多いだろ

インフレを肌身で感じるからだろ

>不思議なのはここ数年で投資信者が急増したこと
>別にニーサなんてなくても投資自体は出来たわけだし
コロナを機に巣篭もりで始めた人が多かったのと同時にAIバブルが来て株価が上がり、それがさらに人を呼び込んだという印象

>わざわざ子供名義にしないで親が運用しときゃいい話だからじゃねえか
>こどもニーサは非課税が絡むから名義移す意味があるけど特定口座でやる分には別に子供名義でやるメリット薄いだろ生前贈与の話は別として
0歳児に1000万円を贈与する場合の税率は30%
一方で親が運用して1億円にしてから贈与する場合は55%
親が運用するより子供に渡して運用させた方がオルカンの額はでかくなるが

円安もな

新nisaが生まれてオルカンなりs&p500のインデックスがかなり実績積んで信頼を得た
そんなとこだろ

岸田唯一の功績

今年の伸びが異常なのと円持ってたらヤバイのダブルパンチだからねえ

一番の円安を見逃してる

>>>今の若者は知らんけどある程度以上の年齢の人って
>>>いまだに投資を人生一発逆転か失敗して首吊るみたいな認識なってるように思う
>>特に不動産は今でも若いやつでもその認識
>>だから俺の成功例を話してやっても99%が嘘松エアプ引きこもりの妄想扱いしてくる
>不動産投資と家賃収入の区別もついてなさそうだからじゃない？
賃貸経営は不動産投資ではなかった…!?
典型的な土地転がししか頭にない無知無能だな

どうにか難癖つけたくて仕方ないんだな

オルカンはわりと新しいけどsp500の投資信託なんて戦時中からあるだろ

一般人は投資の教育とか債券とか金利とか勉強で教わらないからね
自分で勉強するか大学の経済学部でもいかないと最低限の知識すらない
そりゃ知らないものはわからないし怖いあたりまえ

俺は老後2000万円問題がニュースになったときに
「元々年金なんて俺がジジイになる頃には貰えるかどうかわかんねーしな」
って気持ちがあったので貯金→投資に変更したな
結局始める動機が「金持ちになりたい」「投資の勉強がしたい」でも何でもいいけど
自分から何か動かないと何も変わらない

俺の親が俺のために種銭入れておいてくれれば今ごろ楽できたのに〜ってはっきり言えよ

>シュワブじゃなくてQYYDだったわ
>これが年10%とか配当が出るんだろ？なら1億相続してそれ買うだけで1000万到達じゃん
>年収1000万稼ぐのとどっちが楽かって話
>そして相続するのは「運」だろ
>これ論破できる？

運と自分でできることは別の話だから、相続で1億もらえるならもらえばいいと思うよ。
こっちが話してるのは「運がなかった場合、自分でどうするか」の話。他人がいくらもらえるか気にしても、自分の状況は何も変わらないし。

あとQYYDって商品はないから、QYLD(カバードコールETF)の話として答えるね。

まず、QYLDは高配当銘柄を集めたものではないよ。
これ以上値上がりしたら決まった値段で売りますよって他の人に約束して、その約束料をお金としてもらってる感じ。だから毎月金額はもらえるけど、株が急に大きく値上がりしても、決まった額以上は自分のものにならない。

そこでもらえる金額が年利回り11〜12％だけど、実際に手元に残るのは税金で最大3割くらい引かれた後の金額ね。（控除とかあるけど）

戦時中だと思ってたが念のため調べたら違ったわ
それでも2000年ころには既にある

こんな感じで構ってちゃんが極論言ってそれに構うやつも絶えないからnisaスレ今めちゃくちゃなんだよな

>どうにか難癖つけたくて仕方ないんだな
株する種銭も勇気もないからやってる連中くさして安心したいんだろう
あのくらいの頭ならやんないほうがマシまであるが

>どういうこと？
ブラウザでデベロッパーツールを起動して
HTMLを動的改竄

>一般人は投資の教育とか債券とか金利とか勉強で教わらないからね
>自分で勉強するか大学の経済学部でもいかないと最低限の知識すらない
>そりゃ知らないものはわからないし怖いあたりまえ
いや、普通に義務教育だぞそんなん
すっげーおじいちゃんか？

１億ないから投資しても無駄というのは金のないやつの僻みだなで済むけど
子供に教育するよりその金をこどもNISA1000万円にしたほうがいいというのは完全にニートの発想だわ

こういうのが流行ってるから！って初めてnisa損切りして国の罠って騒いでるのかな

英才教育

>俺の記憶だと2010年ぐらいにはもうネットで株取引出来たし手数料安い投資信託とかも売ってたはず
>botだろうか？
2000年には松井証券とか日興ビーンズ証券とかSBIの前身企業
がもう手数料競争していたよ
投資信託が明らかに安くなったのがでたのはリーマン以降の2014年ぐらいからだと思う

>一般人は投資の教育とか債券とか金利とか勉強で教わらないからね
>自分で勉強するか大学の経済学部でもいかないと最低限の知識すらない
>そりゃ知らないものはわからないし怖いあたりまえ
法学部なら一通り習うな

オルカン信者の話だぞ
そんなにオルカンが増えると思ってるなら教育費に3000万突っ込むんじゃなくてその金全部こどものオルカン口座に突っ込めばいいじゃん
何でやらないの？

>子供に教育するよりその金をこどもNISA1000万円にしたほうがいいというのは完全にニートの発想だわ
教育が1番効率の良い投資だしな

>オルカン信者の話だぞ
>そんなにオルカンが増えると思ってるなら教育費に3000万突っ込むんじゃなくてその金全部こどものオルカン口座に突っ込めばいいじゃん
>何でやらないの？
ひょっとしてインデックスって毎年5%平均して増えて行くと思ってる？

楽天カードで有名なソフトバンクだって楽天証券ってウェブ証券会社あるだろ
あれだって20年前にはもうあったはず

投資って金持ちがあぶく銭でやるイメージあったけど違うんだね…

信託料も今ほど安くはなかったしな昔のは

少ない金額でもいいから投資しろって言う意見も正しいとは思うけど
俺はまず100万円を「通帳に貯める」ことを目標にしたほうがいいと思う
そこに関しては誰の力も借りずに自分で貯めた金という自信が生まれる
投資の場合は「勝手に増えた」が自分の力ではないという謙遜や逆に簡単に儲かるという驕りに繋がる

>>子供に教育するよりその金をこどもNISA1000万円にしたほうがいいというのは完全にニートの発想だわ
>教育が1番効率の良い投資だしな
魚を与えるより魚の釣り方をってやつだな

ろくな教育しないで１億渡したら破滅一直線だぞ

>楽天カードで有名なソフトバンク
んんん？？？

払えるけど奨学金借りてnisa入れる人とかもいるのかな

>>オルカン信者の話だぞ
>>そんなにオルカンが増えると思ってるなら教育費に3000万突っ込むんじゃなくてその金全部こどものオルカン口座に突っ込めばいいじゃん
>>何でやらないの？
>ひょっとしてインデックスって毎年5%平均して増えて行くと思ってる？
ジグザグ上下があるのは分かるけどそれでも教育で稼がせるよりオルカンが増えるペースの方がはるかに速いだろ？

英一郎って実例あるのにまだ子供に金だけ渡しとけばOK論者がいるのか

>払えるけど奨学金借りてnisa入れる人とかもいるのかな
奨学金はそもそも借りられないだろ払えるなら
審査あるぞあれ
住宅ローンならありえる

自分に子供ができたらオルカン継がせたらいいんじゃね

>英一郎って実例あるのにまだ子供に金だけ渡しとけばOK論者がいるのか
発達障害に精神障害のダブルパンチなんであれはもう金ではどうにもならん
現代医療の限界案件

r＞gだから諦めろ

産まれたばかりの子供にオルカン1000万円とか自分の子供がいないとしか思えないわ
成人してその金渡したら堕落しかねないとわからないかね

>産まれたばかりの子供にオルカン1000万円とか自分の子供がいないとしか思えないわ
あと自分にかけてもらった教育費に意味がなかった奴
まともに勉強して就職した奴はこんなこと言わん

>r＞gだから諦めろ
諦めろっていうかそれを認めて自分なりの対応をしろってことだな

>俺の親が俺のために種銭入れておいてくれれば今ごろ楽できたのに〜ってはっきり言えよ
実際俺を信じて投資してくれれば今頃新築マンション（オーナービル）で余生を過ごせたものを
大学言ってる時点で実質小卒に近いお前なんかよりずっと賢くて世間を知ってるんだよ
いつまでも子供扱いしやがってバカめが

教育費として貯めとくよりオルカン入れた方がいいじゃんって話かと思ってたら教育費なんて無駄だからその分最初からオルカン入れとけばいいじゃんって話でびっくり

>r＞gだから諦めろ
それ勘違いされてる

>自分に子供ができたらオルカン継がせたらいいんじゃね
>>>オルカン信者の話だぞ
>>>そんなにオルカンが増えると思ってるなら教育費に3000万突っ込むんじゃなくてその金全部こどものオルカン口座に突っ込めばいいじゃん
>>>何でやらないの？
>>ひょっとしてインデックスって毎年5%平均して増えて行くと思ってる？
>ジグザグ上下があるのは分かるけどそれでも教育で稼がせるよりオルカンが増えるペースの方がはるかに速いだろ？
子どもがいるなら、いつお金がかかるかが決まってくる。
投資は長い間をつづけていくもので、子どもにお金が必要なタイミングでリーマンショックとかきてたら損失出して現金にかえるのかって話はある。

また、そもそも何のためにお金を使うかは個人の問題であるから子供のためにお金をかけるのを否定をする話でもない。

オルカンと教育費をは別の話だよ

子どもへの投資という点でみれば、お金以外の人脈、人格形成、能力育成など子孫に対する投資

働いてるだけだとダメだから少しでもr側に入りましょうねって話なのに

>産まれたばかりの子供にオルカン1000万円とか自分の子供がいないとしか思えないわ
>成人してその金渡したら堕落しかねないとわからないかね
その時どんな状況かはわからんが
不動産複数持ってることをいつ話そうか悩んでるわ

子供NISAも渡すタイミング難しいね

子どもがやりたがってるなら別なんだが
塾や習い事、中学受験なんかで何百万何千万と突っ込む家庭とか
その金をオルカンに突っ込んで自由に遊ばせてた方が子供は幸せに金持ちになれるだろ？
これ間違ってる？

資本の成長は経済成長（給料の伸び）に優越するんだから投資せずにインフレに対抗しようとするのは不利すぎる

>子どもがやりたがってるなら別なんだが
>塾や習い事、中学受験なんかで何百万何千万と突っ込む家庭とか
>その金をオルカンに突っ込んで自由に遊ばせてた方が子供は幸せに金持ちになれるだろ？
>これ間違ってる？
金の使い方を教育しないなら間違ってる

>子供NISAも渡すタイミング難しいね
こどもNISAは子供が成人した18歳で渡さないとダメだぞ？
親が管理してる口座とみなされたら犯罪になる
親のニーサ枠拡大してるわけじゃなくて子供の口座だからな

未来を全部知った今の時点で「ああしておけばよかった」なんてのは全部神の目線だからな
9.11やリーマンショックやコロナを全部通り過ぎたあとに結果論だけ言ってもな
当時のリアルタイムで相場崩壊して命を絶ったり全てを失った人だっているだろう

若いということは人的資本のほうが大きいんだからそっちに投資して収入を増やさないでどうするんだよ

>子どもがやりたがってるなら別なんだが
>塾や習い事、中学受験なんかで何百万何千万と突っ込む家庭とか
>その金をオルカンに突っ込んで自由に遊ばせてた方が子供は幸せに金持ちになれるだろ？
>これ間違ってる？
間違ってるな
そもそもそれが正しいなら全世界でそういう教育をしている

15年後くらいには生保も月6万とかになってるだろうしどうやって生きて行くんでしょうね今貯蓄0とかの40代50代は

>こどもNISAは子供が成人した18歳で渡さないとダメだぞ？
そんなの高確率で無駄使いされるじゃない

相場崩壊っていうけどオルカンってやつなら世界滅亡しない限り絶対儲かるんだろ？
だったら文句言わないでひたすら買って放置しておけばいいじゃん

>相場崩壊っていうけどオルカンってやつなら世界滅亡しない限り絶対儲かるんだろ？
>だったら文句言わないでひたすら買って放置しておけばいいじゃん
はい

金だけ持ってバカのまま大人になった奴ってどう考えても反社や詐欺の養分にしかならない気がするんだが
現実の代々続く資産家がだいたい子供の教育に金かけてるのはそれなりに理由がある

子供を義務教育だけで自由にさせたら高確率で碌なことにならないのは自分の過去から分かるでしょ？

>子どもがやりたがってるなら別なんだが
>塾や習い事、中学受験なんかで何百万何千万と突っ込む家庭とか
>その金をオルカンに突っ込んで自由に遊ばせてた方が子供は幸せに金持ちになれるだろ？
>これ間違ってる？
何が正解で間違いの話じゃないでしょ。
自分がそう思うならそうしたらいいけど、それを他人に押し付けたり同意を得ようとするのは本質的には違うよ。

そもそも、子供がやりたがってるなら別と言っておいて、
オルカンに突っ込んで自由に遊ばせた方が幸せ　と自分の価値観を子供に押し付けてるよ。

理論的にはオルカンでいいのはわかってるけどもっとリターン欲しいから他に手を出すわけで

自分が分からないからと言って詭弁を弄して批判するような人間になるのはやめましょうって教育が必要だな

>理論的にはオルカンでいいのはわかってるけどもっとリターン欲しいから他に手を出すわけで
そして痛い目に遭うんだよね

世の中には色んな事情の人がいて
自分より金持ちもいれば貧乏もいて頭がいいやつもいれば悪いやつもいる
というごく当たり前の話を自分の考えが絶対と勘違いしてるのは大概やべえよ

>>理論的にはオルカンでいいのはわかってるけどもっとリターン欲しいから他に手を出すわけで
>そして痛い目に遭うんだよね
痛くなければ覚えませぬ

オルカン以外を買ってる人についてどう思ってるんだろ
投資信者たちおは

>若いということは人的資本のほうが大きいんだからそっちに投資して収入を増やさないでどうするんだよ
若い時は自分に投資して年取ったら投資した金に稼いでもらう
これが一番いいんだけれど誰も教えてくれないことがほとんど
親ですら投資の大切さを知らないから教えられない

>オルカン以外を買ってる人についてどう思ってるんだろ
普通

だが待ってほしい
よく考えてみれば普通に仕事してるけどNISAでオルカンぶち込んでる程度の人は自分を投資家とは名乗らないだろうし
そう考えると投資家と自称する人は…

すでに受け継がせる資産があるなら運用維持の方法を教育するべきで、いい会社に入ったり公務員になったところでたかが知れてる
それより工業高校卒の工員でもちゃんと資産運用できる方がいい

俺なんて投資額全部全部個別銘柄よ
俺の余力が１０倍だったら間違いなく俺もキオクシアギャンブルに踏み込んでた
自分の余力のなさが救う命もあるんですよ

さっきから0か100でしか考えられない人いない？

>さっきから0か100でしか考えられない人いない？
そんなのふたばにはごろごろいるよ

>すでに受け継がせる資産があるなら運用維持の方法を教育するべきで、いい会社に入ったり公務員になったところでたかが知れてる
>それより工業高校卒の工員でもちゃんと資産運用できる方がいい
それは理想論ではそうなるけど
芸能人の子どもだろうと変な方向に走るのがいるんだからそこまで完璧に人は生きられない
人生ゲームというフィクションですらそこまで完璧にはうまく運べないよ

>俺なんて投資額全部個別銘柄よ
>俺の余力が１０倍だったら間違いなく俺もキオクシアギャンブルに踏み込んでた
>自分の余力のなさが救う命もあるんですよ
ちゃんと儲かった分は投資信託に分けていくんだぞ

>だが待ってほしい
>よく考えてみれば普通に仕事してるけどNISAでオルカンぶち込んでる程度の人は自分を投資家とは名乗らないだろうし
>そう考えると投資家と自称する人は…
投資家は職業欄に書く属性が無職の人だろ
公的な身分としての投資家なんてないだろ？

オルカンだって無敵でも全能でもない
株式の集合だから極端なインフレが起きて当局が鎮めるために高金利政策をとれば債券金利が急上昇して株式の暴落が起こる可能性はある
中国の台湾進攻や米国内の内戦もどきとか可能性は低いがありうるシナリオ

読む限りあなたは資産家ではないし子供もいなさそうなのでそんなに資産家の子供の教育方針心配する必要はないのでは？

>>すでに受け継がせる資産があるなら運用維持の方法を教育するべきで、いい会社に入ったり公務員になったところでたかが知れてる
>>それより工業高校卒の工員でもちゃんと資産運用できる方がいい
>それは理想論ではそうなるけど
>芸能人の子どもだろうと変な方向に走るのがいるんだからそこまで完璧に人は生きられない
>人生ゲームというフィクションですらそこまで完璧にはうまく運べないよ
それ言い出したら受験対策に知識のリソース割きすぎたヤツもダメだろ
工業高校と言ったのはゆとりある生育環境で無理せず就職に困らない
という面を重視したからであって
学校教育なんて必要ないとは一言も言ってない

対立する意見ではなく思考実験だとしたら結構有意義な話をしているのでは

成功体験を語りたいだけなら「俺の子どもはこうした」で済む話だし嘘か真かでも正直どうでもいい
「俺に子どもがいたらこうする」という結婚if、子どもif、資産ifという3つのifを出されても
この話でどう盛り上がれというのだ

ちゃんと勉強して良い大学は行っておいた方が良い
人生の次元が違う
貧困家庭で勉強の才能がない人が運用維持の勉強するのは蜘蛛の糸としてはありかも知れない

>ちゃんと勉強して良い大学は行っておいた方が良い
>人生の次元が違う
>貧困家庭で勉強の才能がない人が運用維持の勉強するのは蜘蛛の糸としてはありかも知れない
貧困家庭こそ種銭親から得られないのでガリ勉して少しでも収入の高い仕事すべきなのでは？
投資はそれから

>ちゃんと勉強して良い大学は行っておいた方が良い
>人生の次元が違う
>貧困家庭で勉強の才能がない人が運用維持の勉強するのは蜘蛛の糸としてはありかも知れない
なんで貧困家庭のギリ健なんて極端な話してんのよ
投資が当たり前になった世代が子供にどのような教育をするのがベター（安全運転）なのかって話であって
勝つか負けるか生きるか死ぬかなんて次元の話はしてない

>対立する意見ではなく思考実験だとしたら結構有意義な話をしているのでは
どう？思考実験になってるように見える？

>>ちゃんと勉強して良い大学は行っておいた方が良い
>>人生の次元が違う
>>貧困家庭で勉強の才能がない人が運用維持の勉強するのは蜘蛛の糸としてはありかも知れない
>なんで貧困家庭のギリ健なんて極端な話してんのよ
>投資が当たり前になった世代が子供にどのような教育をするのがベター（安全運転）なのかって話であって
>勝つか負けるか生きるか死ぬかなんて次元の話はしてない
自分が貧しい境界知能だからそれがベースになるんよ…

思考実験って暇人の妄想だよな

貧困は是正しないとダメだけど格差なんてどんな理想論を語ってもなくなるわけがないからな
としあきさんは投資により資産1000万円あるので1年金受給者の貯金ゼロへ100万円あげてください
なんて話がまかりとおるか？って言われても絶対無理やろ？
将来自分がそういう恵まれる側になりたくないからみんな貯金するねん

オルカンって全世界分散投資信託なんだからこれが暴落する時はもう世界滅亡してるだろ

>投資家って偉そうなふりしてるけどただの運じゃないの？
>宝くじで100億円当てた奴らと何が違う？
よそでやれ
del

>貧困は是正しないとダメだけど格差なんてどんな理想論を語ってもなくなるわけがないからな
>としあきさんは投資により資産1000万円あるので1年金受給者の貯金ゼロへ100万円あげてください
>なんて話がまかりとおるか？って言われても絶対無理やろ？
>将来自分がそういう恵まれる側になりたくないからみんな貯金するねん
幸福なんて相対的なものなんだから
普通に働いて生きていけるなら文句言うなという話
絶対的なラインより下回らないようにしましょう
としないと当たり前のラインが上がり続けて破綻するか
共産主義にするしかなくなる

なんか俺が旧NISA始めた頃はSP500が優勢だったけど今はオルカンのほうが人気だね
俺は半々というめちゃしょーもない買い方しちゃってたけど

>さっきから0か100でしか考えられない人いない？
アホに説明するのメンドクサイから０と１００でしか言ってないだけだよマヌケ

オルカンの半分は米国株なんだから
オルカンとSP500を半々で勝ったら
アメリカが75%、他が25%っていう偏り方になるだけじゃないか？
恐らくポートフォリオ的にはsp500に入ってない米国企業もオルカンにはあるだろうけど誤差の範囲だろうし

>オルカンって全世界分散投資信託なんだからこれが暴落する時はもう世界滅亡してるだろ
滅亡は言い過ぎだけど
実際オルカンが暴落してる時に稼げる奴はマジでプロになってもいいレベル

運じゃないよ
資産があるかコネや社会的な立場があるかどうかだよ
それ以外の人はやっぱ運

>なんか俺が旧NISA始めた頃はSP500が優勢だったけど今はオルカンのほうが人気だね
>俺は半々というめちゃしょーもない買い方しちゃってたけど
俺も半々だよ
しょーもないけどある意味一番正しい買い方だと思う

>>世間一般で言ったら3000万でもかなり凄いけど
>>やっぱ億って言ってる奴は圧倒的に「運」だと思うわ
>>普通に積み立てて到達する領域じゃない
>高卒からコツコツ投信やってたら50前に何とかなった
>けどこんなん教えてもらわなきゃ無理げーだよ
間違いなくそうだよな
知らんかった・教えとけよで被害者ぶるつもりはないけど納税関係は義務なんだからそういうのがあってもいいと思うの

メンドクサイならだまっときゃいいのにな

NISAは投信で色々買ってるけど新興国はだめだね
伸びるっしょと思ってたけど伸びない

国がこんな虚業推し始めたら亡国への第一歩だろう

>運じゃないよ
>資産があるかコネや社会的な立場があるかどうかだよ
>それ以外の人はやっぱ運
まぁいつオルカンの積み立て始めたかとかでも全然利益率変わるし
そういった部分は運って言えるかもね
でも最初から運とか言ってたら脳死だよ

投資できない人って浪費家が多い気がする
1億円とかいう金額が出てくるのもコツコツ積み上げるという思考がそもそもなさそう
運という思考になるのも分かる気がする

>国がこんな虚業推し始めたら亡国への第一歩だろう
アメリカは滅びましたか…？

>メンドクサイならだまっときゃいいのにな
心の中で薄々必要性は感じているけどどうすればいいのかわからないので口に出さずにはいられないのさ

>だが待ってほしい
>よく考えてみれば普通に仕事してるけどNISAでオルカンぶち込んでる程度の人は自分を投資家とは名乗らないだろうし
>そう考えると投資家と自称する人は…
FIRE済みだろう

>投資できない人って浪費家が多い気がする
>1億円とかいう金額が出てくるのもコツコツ積み上げるという思考がそもそもなさそう
>運という思考になるのも分かる気がする
と言うか「資産無い奴がやっても意味ねぇ」とか「元々資産ある方が有利」とか言って結局手元の僅かばかりの余力も浪費しちゃってる印象

学生時代に勉強なんて意味ねえって言ってる人は
コツコツ投資なんて意味ねえって言ってる人とかぶってそう

>NISAは投信で色々買ってるけど新興国はだめだね
>伸びるっしょと思ってたけど伸びない
インドの話なんだけど欧米の下請けで伸びてたIT系が軒並みAIに置換されるので国全体とした高収益産業にシフトできなくなりそうなのが痛い

投資は貯金してなお金が余ってる奴がやることなので
貯金に回す余力すら無い奴がやる意味は無いというかまず貯金しろってのはその通り

手が届かないものに必要ないって言ってるだけだよね…

>アメリカは滅びましたか…？
あいつらリボ払いで支払い伸ばして投資するとかロックな生き方してるよな

投資なんて出来ても月1万円くらいだわ
って言ってる奴はだったらそれ積み立てとけやとは思う

>あいつらリボ払いで支払い伸ばして投資するとかロックな生き方してるよな
金貯めて後で買うより今借金して買ったほうが安上がりという
国家経済自体がロックなことやってるからな

>投資は貯金してなお金が余ってる奴がやることなので
貯金の方法の一つとして捉えてる人も多いんじゃないか
別に余ってなくても普通に蓄える分の何割かが投資に回るというか

https://may.2chan.net/b/res/1427537447.htm

>ので

>学生時代に勉強なんて意味ねえって言ってる人は
>コツコツ投資なんて意味ねえって言ってる人とかぶってそう
進学や就職でそういう層が周りにいなくなったのでそう言えばそういうのもいたなということを忘れてたわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>投資なんて出来ても月1万円くらいだわ
>って言ってる奴はだったらそれ積み立てとけやとは思う
その生活レベルだと一年かけて1万が1万5百円になる意味が分からないから無理
その1万で飲み屋に2〜3回行くほうがマシと考える

宝くじや馬券と同じと思ってるなら馬鹿としか

後から投資やってた奴は儲かってて狡いから増税しろとか言い出さなければなんでも良い

生活防衛資金として300万くらいは貯金して後は投資
なんだけどその300万すら貯められない奴が結構多い

長期投資なら必ず儲かるって論もあぶないけどね

息子のNISAにSOXLつみたて投資してます！とかきくとハァ？ってなる

>長期投資なら必ず儲かるって論もあぶないけどね
本当に投資してたら「必ず」なんて単語相手を騙す時くらいしか使わないよ
ただ90%くらいの確率で儲かるとは思ってるから余力は市場に全ツッパしてるけど

>長期投資なら必ず儲かるって論もあぶないけどね
だから普通は投資以外にも分散する
全ベットするのは狂人

>ただ90%くらいの確率で儲かるとは思ってるから余力は市場に全ツッパしてるけど
まあそんなもんよな
ただ今は円のまま持ってる方がリスク感じるなあ

>長期投資なら必ず儲かるって論もあぶないけどね
そりゃ1929年レベルの世界恐慌が来るって確率もゼロじゃないし

言うてオルカンとかの投信だと明日急に20%減りました！って事にはならないから貯金がわりに使ってもええかなとは思うやん

>息子のNISAにSOXLつみたて投資してます！とかきくとハァ？ってなる
そもそもNISAで買えるのか？

>なんだけどその300万すら貯められない奴が結構多い
体感だと数千万持ってるか100万以下かってイメージ
まさに二極化してる

>長期投資なら必ず儲かるって論もあぶないけどね
特大の小惑星が地球にぶつかるかもしれんしね

>言うてオルカンとかの投信だと明日急に20%減りました！って事にはならないから貯金がわりに使ってもええかなとは思うやん
SP500もそんなに減らないよ
日経は減る

>>なんだけどその300万すら貯められない奴が結構多い
>体感だと数千万持ってるか100万以下かってイメージ
>まさに二極化してる
普通に子供何人いるか？でしょ
ゼロなら5000万くらいはあるよ50ぐらいのおっさんなら

>ただ今は円のまま持ってる方がリスク感じるなあ
オルカンも実質ドル建てだから円高時に買っておくと円安でホクホクになれるしね

ただ今は現実の経済と株価が乖離し過ぎているのでこの状況が続けばどうなるのかはわからないのが不安なところ
少し資産に金混ぜるため価格を監視中

オルカンとかその辺は貯金代わりだな
銀行で寝かせておくより有効活用してる感あるし

>ゼロなら5000万くらいはあるよ50ぐらいのおっさんなら
単身世帯の50代の平均が5000万あるか調べてみたらいいよ

>オルカンとかその辺は貯金代わりだな
>銀行で寝かせておくより有効活用してる感あるし
オルカンの強いところは配当再投資型だからヨコヨコの期間でも金が増えていくところやね

>長期投資なら必ず儲かるって論もあぶないけどね
株の上昇とは別に通貨の価値が減損し続ける要因がある
これが限り株は上がらざる得ない

俺は税的に損してるとは分かってるけど毎月配当のETFにお金積むマン
毎月給料プラス10万入ると心の余裕が違う

まぁ普通の家庭は持ち家や子育てに回すはずの金が浮いてるだけで代わりに投資に回してるだけだからなブヘヘ

早くサイドFIREしてえよ
このペースじゃ絶対無理だな

生活費全てを切り詰めて投資してる人とかはなんか本末転倒な気がする
長期分散が基本とはいえ

>生活費全てを切り詰めて投資してる人とかはなんか本末転倒な気がする
>長期分散が基本とはいえ
ただのギャンブルだよな

>早くサイドFIREしてえよ
>このペースじゃ絶対無理だな
年齢と現在の資産は？

Fireした人はその後何やってるんだろうかな
残りの人生で退屈しないのか

>生活費全てを切り詰めて投資してる人とかはなんか本末転倒な気がする
>長期分散が基本とはいえ
まぁ人それぞれじゃね？
ゲームが趣味だとゲーミングPCとかハードに金かけたら後はsteamでセール時に名作買えば無限に時間潰せて金は浮くし

こういう話になると絶対将来の暴落の話になるけど今現在こうして円の価値が絶賛暴落中なのを心配した方がいいよ

投資家をディスるスレ立てたはずが普通の雑談になってしまった
途中まで暴れてた奴まだいるの？

>こういう話になると絶対将来の暴落の話になるけど今現在こうして円の価値が絶賛暴落中なのを心配した方がいいよ
でもやりはじめたらすぐに暴落するしな不思議なことに

マクロで見れば円の価値は暴落してるんだろうけど
普段生活してる分にはそんなに円安のデメリット感じないんだよね

>ゲームが趣味だとゲーミングPCとかハードに金かけたら後はsteamでセール時に名作買えば無限に時間潰せて金は浮くし
酒たばこギャンブル風俗旅行ここらへんに比べたらゲーミングPC買っても超コスパだからねえ

円安で企業の業績が良くて給料も上がってるからね
日本だと円安で損してるのって海外に住んで日本で稼いでる人ぐらいじゃないの

>まぁ人それぞれじゃね？
>ゲームが趣味だとゲーミングPCとかハードに金かけたら後はsteamでセール時に名作買えば無限に時間潰せて金は浮くし
そういうはなからあんまり物欲ない人は良いんだけど色んな楽しみを我慢してまで投資してるNISA貧乏みたいなのが流行ってるみたいで楽しむために金貯めてんじゃないの？ってなる

>こういう話になると絶対将来の暴落の話になるけど今現在こうして円の価値が絶賛暴落中なのを心配した方がいいよ
だからみんな外国株で儲けてるんだよ

>Fireした人はその後何やってるんだろうかな
>残りの人生で退屈しないのか
ふたば見たり株スレしたり新しい株買ったりしてる

>日本だと円安で損してるのって海外に住んで日本で稼いでる人ぐらいじゃないの
普通やるなら逆だしねぇ

金なくても不安にならない人や一生働くって決めてる人は別にそれでいいんだけどね
僕はいや

円安で損するかどうか実感するのはこれからよ
価格反映が半年のラグあるしな

今流行ってるのは非婚FIRE

恋人いない、結婚しない、子供作れない
そういう弱者男性だけど仕事はしてるからまとまった金はあるって人が
子育て費用や車や家のかわりに株を買って数千万円にして仕事をやめる
そして偽装老人として暮らす

確かに給料は上がったが物価には追いついてないんだよな
やっぱ少しでも投資しとかないと危険だわ

>今流行ってるのは非婚FIRE
>恋人いない、結婚しない、子供作れない
>そういう弱者男性だけど仕事はしてるからまとまった金はあるって人が
>子育て費用や車や家のかわりに株を買って数千万円にして仕事をやめる
>そして偽装老人として暮らす
俺も車は必要ないし実家住みだからな

>Fireした人はその後何やってるんだろうかな
>残りの人生で退屈しないのか
夏は沖縄でスキューバダイビングしたり
フジロックにいったりしてる
家にいる時はゲームして飽きたら風俗行ってる

>円安で企業の業績が良くて給料も上がってるからね
>日本だと円安で損してるのって海外に住んで日本で稼いでる人ぐらいじゃないの
弊社海外売り上げ8割で業績も好調だけどお賃金あんまりあがらないよう…
それはともかく年金生活者や給与の硬直性が高い公務員や医者は損を実感してるんじゃないの？

>>Fireした人はその後何やってるんだろうかな
>>残りの人生で退屈しないのか
>夏は沖縄でスキューバダイビングしたり
>フジロックにいったりしてる
>家にいる時はゲームして飽きたら風俗行ってる
アホくさ…

>円安で企業の業績が良くて給料も上がってるからね
>日本だと円安で損してるのって海外に住んで日本で稼いでる人ぐらいじゃないの
今の円安水準でその考え方はあまりにも雑と言うか単純化しすぎと言うか・・・

仕事辞めてのんびり暮らせるのは弱者通し越してもはや貴族なんじゃね

>アホくさ…(きーっ羨ましい！)

そもそもトレードは張れる人が強い言うが
それは運用額1億円までと聞くな

俺はサイドFIREしても贅沢せず今の生活を守っていくぞ

投資の理想としては億だファイアーだけど
別にちょっと楽になる余裕ができるって程度でも十分に価値があるんだけどね…

お金を働かせるわ
むしろ俺は働くのやめたいわ
もっとこのお金どもキビキビ働け

FIREしてると旅行楽しいよ
繁忙期を外して旅費を抑えながら部屋のグレード上げられるし
渋滞なくて静かだし

>アホくさ…
他人の人生アホくさって言えるほど充実してそうでなにより

含み益が＋100万とかじゃなく
確定益＋100万とかになりたいわぁ

仕事を気にせず行きたいライブに行けるってだけでFIREする意味はある
そう言う意味では1〜2億は無いと不安だからもう少しお仕事と投資頑張る

>>Fireした人はその後何やってるんだろうかな
>>残りの人生で退屈しないのか
>夏は沖縄でスキューバダイビングしたり
>フジロックにいったりしてる
>家にいる時はゲームして飽きたら風俗行ってる
ダイビングとフジロックは金より誰と行くかが
大事になるんじゃないかな
Fireして人付き合いが続いてるのは別の才能がありそう

投資限らんけど最初の目線が高すぎて動けない人は可哀そうだなって思う

>投資の理想としては億だファイアーだけど
>別にちょっと楽になる余裕ができるって程度でも十分に価値があるんだけどね…
マジで旅先とかで飲み屋に行った時に値段気にしなくていいのはメンタルにすごくいい

切り詰めても月数万しか余力無いって言ってる人は旧罪ニーは毎月33,333円とかいうイカれた額しか積み立てられなかったことを知って欲しい

親から借金してオルカンに入れるのって有りだと思う？

借金はどうかと思うけど生前贈与ならアリだと思う

貧乏なネトウヨの嫉妬レスが見苦しい…
具体例出されてアホくさて

生活防衛資金とかいっていつまでも始めないやーつ

>親から借金してオルカンに入れるのって有りだと思う？
無利子で借りられるなら絶対やるべきだろ
それこそ100億でやれたらあっという間に億万長者
それが無理でも1億程度でもかなり美味しいわ

>貧乏なネトウヨの嫉妬レスが見苦しい…
>具体例出されてアホくさて
>ネトウヨ
del

>それこそ100億でやれたらあっという間に億万長者
>それが無理でも1億程度でもかなり美味しいわ
どんな親だよ…

サラリーマンがバカなだけ
会社に甘えなきゃ金も稼げないゴミ

>>Fireした人はその後何やってるんだろうかな
>>残りの人生で退屈しないのか
>夏は沖縄でスキューバダイビングしたり
>フジロックにいったりしてる
>家にいる時はゲームして飽きたら風俗行ってる
結婚もせず朽ちていくつもりか…
後悔するなよ

>>貧乏なネトウヨの嫉妬レスが見苦しい…
>>具体例出されてアホくさて
>>ネトウヨ
>del
当たりかよ

誰でも簡単に稼げるのに何でオルカン買わないんだろう

>サラリーマンがバカなだけ
>会社に甘えなきゃ金も稼げないゴミ
サラリーマンを副業にして投資するのが一番儲かるぞ

>>>ネトウヨ
>>del
>当たりかよ
ネトウヨとか言う人はdelされて当然かと

国に流れる金を減らすなって言う人いるけどそういう国になっちゃったんだからしょうがないよね

>仕事辞めてのんびり暮らせるのは弱者通し越してもはや貴族なんじゃね
雄としては完全に負け組
そういう意味だぞ弱者男性って

>親から借金してオルカンに入れるのって有りだと思う？
他人の金だと暴落に耐えられだろう

>>仕事辞めてのんびり暮らせるのは弱者通し越してもはや貴族なんじゃね
>雄としては完全に負け組
>そういう意味だぞ弱者男性って
独身貴族と言う言葉があってな…

>>>>ネトウヨ
>>>del
>>当たりかよ
>ネトウヨとか言う人はdelされて当然かと
な？パヨクはバカだよな

>>仕事辞めてのんびり暮らせるのは弱者通し越してもはや貴族なんじゃね
>雄としては完全に負け組
>そういう意味だぞ弱者男性って
金があるだけの弱者なんじゃ…優しくしてくれ…

パヨクには何も言わないからやっぱりネトウヨが刺さってたのか

さすがに終戦から高度経済成長、バブルを経て世代も4世代目
受け継いだ資産がないなんて先祖（まだ生きてる奴も含めて）が無能すぎるとしか

金があっても強盗に殺されたり
リースバックで不動産を押し買いされたりする人もいる

>国に流れる金を減らすなって言う人いるけどそういう国になっちゃったんだからしょうがないよね
資本流出と人口流出が同時に進むとやばいんだけどね
上位層が米国株沢山持ってるから米国でも過ごしていけるな
あちらのほうが子供の教育や進路がうまく行きそうだなってなったら本格的に終わりよ

>さすがに終戦から高度経済成長、バブルを経て世代も4世代目
>受け継いだ資産がないなんて先祖（まだ生きてる奴も含めて）が無能すぎるとしか
相続額の平均値が10億超えてるのに中央値は5000万円程度だから格差が酷いだけ