ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

戦時中逃げ回ってた中国共産党が戦勝国気取りなの笑えるよな

>戦時中逃げ回ってた中国共産党が戦勝国気取りなの笑えるよな
中共軍も一応中華民国軍の傘下として組み込まれてたんだけどね
そもそも国共両軍共に逃げ回り(縦深防御戦略)主に八路軍などの農村ゲリラを展開して大日本帝国を消耗させた

中国は日本と戦うより商売したい気持ち満々だったそうだからな

>中国は日本と戦うより商売したい気持ち満々だったそうだからな
そりゃ九か国条約があるんだから中国が戦争しにいく必要無いし

ファシズムな社会が崩れたという意味では敗けてよかったんだろうが
代償はあまりに大きすぎたなあ……

>>戦時中逃げ回ってた中国共産党が戦勝国気取りなの笑えるよな
>中共軍も一応中華民国軍の傘下として組み込まれてたんだけどね
>そもそも国共両軍共に逃げ回り(縦深防御戦略)主に八路軍などの農村ゲリラを展開して大日本帝国を消耗させた
戦時下で内部揉めとか負けに行くようなもんだしな
陸海でゴタゴタしてた大本営も見習えばよかったのに

>ファシズムな社会が崩れたという意味では敗けてよかったんだろうが
>代償はあまりに大きすぎたなあ……
日独伊のファッショもソ連のコミィも全体主義
個の否定と全体への追従だから

>戦時中逃げ回ってた中国共産党が戦勝国気取りなの笑えるよな
イタリアもミズーリに戦勝国側で立ってるぞ

日本軍の士気練度の高さに太刀打ち出来ずゲリラ戦略を取ったのは利口だった
正面戦闘では2倍の兵力があっても負けたからな

>戦時下で内部揉めとか負けに行くようなもんだしな
>陸海でゴタゴタしてた大本営も見習えばよかったのに
一枚岩じゃないってのは同意するし国共で揉めてたっていうけど実際にそういう事件や事象があったんかね

>日本軍の士気練度の高さに太刀打ち出来ずゲリラ戦略を取ったのは利口だった
>正面戦闘では2倍の兵力があっても負けたからな
毛沢東がゲリラ戦にかけちゃ稀代の天才過ぎる
遊撃戦論読んでてこいつまともな軍事教育受けてないのにどっからそういう発想が生まれるんだって思った

>ファシズムな社会が崩れたという意味では敗けてよかったんだろうが
>この後でアメリカの方が赤狩りファシズム・思想の自由など認めない社会（ちょっと労働者の権利を叫んだだけでアカ扱い！）になるのが歴史の皮肉すぎるんだよね

>日本軍の士気練度の高さに太刀打ち出来ずゲリラ戦略を取ったのは利口だった
国家ぐるみの無限の資金源があるか無いかが全てでしょ
そりゃ無限に金生みだせりゃ強いわ

>戦時中逃げ回ってた中国共産党が戦勝国気取りなの笑えるよな
逃げ回る共産党や国民党軍に翻弄され
気がつけば広い中国大陸でニッチもサッチも行かなくなって
ぼろくそに負けたのが当時の日本ですよ

中国には勝ってたと思ってる日本人は結構多い
なぜなら現在の日本人にとっての先の戦争って
真珠湾攻撃以降の特攻玉砕空襲原爆などのイメージしかないからなんだな

>中国には勝ってたと思ってる日本人は結構多い
>なぜなら現在の日本人にとっての先の戦争って
>真珠湾攻撃以降の特攻玉砕空襲原爆などのイメージしかないからなんだな
ミズーリ号じゃ日本は米英中に対して降伏文書書いてるんだから勝ったは無いよ
確かに負けてる状態じゃなかったけど勝ってるんなら北インドシナの袁紹ルートをぶっ壊す必要が無かったわけだし

>確かに負けてる状態じゃなかったけど勝ってるんなら北インドシナの袁紹ルートをぶっ壊す必要が無かったわけだし
玉璽持ってそう…

あんだけボロ負けしたのに戦後ガンガン復興しまくれたのは幸運だったな領土分割やらなんやらされてたら日本は今頃どうなってたか

>ぼろくそに負けたのが当時の日本ですよ
御前会議でも記録に残るくらいゲリラに翻弄されて身動き取れて無くて…って言ってるのを逃げ回ってたってなぁ…
本当に逃げ回ってるだけだったら当初の予定通り半年で終わってただろ

>敗戦スレ
日本政府の公式見解は未だに敗戦ではなく、終戦
負けてないんやな

>>確かに負けてる状態じゃなかったけど勝ってるんなら北インドシナの袁紹ルートをぶっ壊す必要が無かったわけだし
>玉璽持ってそう…
1,700年近くある袁本初の道すげぇ
てか呉より南に道作ってんのか

負けたのは大日本帝国と天皇であって
日本国は負けていない

>>敗戦スレ
>日本政府の公式見解は未だに敗戦ではなく、終戦
>負けてないんやな
負けてないのになぜ賠償金を支払ったんすか

アメリカでは戦争終わったの9月2日

玉璽は袁術やろ

>負けてないんやな
旧軍の偉い人は「転進」みたいな言葉遊びがお好きやな
転進とかホント最高に皮肉の効いた面白い単語だよな

明治以降日本は戦争ばかりしていたから

>負けてないのになぜ賠償金を支払ったんすか
ウルサイ乞食どもにくれてやったんだ！…と言う解釈だったよ、15年くらい前のネット愛国烈士様の認識は

軍のお偉いさんって本気で神風だの特攻だので勝てると思ってたの？馬鹿なの？

日本では真珠湾攻撃から戦争が始まったと思っている人が大半だよね

>戦時中逃げ回ってた中国共産党が戦勝国気取りなの笑えるよな
普通にアメリカもソ連も認めて国連の常任理事国になっちゃうの笑えるよね

これはネトウヨ怒りのコピペ必至

>>負けてないんやな
>旧軍の偉い人は「転進」みたいな言葉遊びがお好きやな
>転進とかホント最高に皮肉の効いた面白い単語だよな
現代にもその精神は引き継がれているよ

終戦の日ではなく屈辱の日に替えたらいいんだよ

>明治以降日本は戦争ばかりしていたから
西南戦争　江華島事件…は戦争か?　日清戦争　北清事変　日露戦争　第一次世界大戦(火事場泥棒)　シベリア出兵　満州事変　日中戦争　ハルヒンゴル　南北インドシナ進駐　太平洋戦争
ざっとこんなもん?　

>終戦の日ではなく屈辱の日に替えたらいいんだよ
それは9月2日

欧州におけるフランスみたいなもんやろ

>現代にもその精神は引き継がれているよ
目詰まりとか

>これはネトウヨ怒りのコピペ必至
以前までならとんでも理論とはいえ大日本帝国擁護が出来たネトウヨなんだけど今じゃまともに議論　主張でさえ出来ないアホが増えたから話題潰ししか出来ないんよ

カノッサの屈辱みたいなカッコいい呼び方つければいいのに

スレ画あんなに敵軍の制服に囲まれてすごい屈辱やね

まあ何だかんだで今の日本は好きだよ
大日本帝国末期は生きにくいとは思う

>終戦の日ではなく屈辱の日に替えたらいいんだよ
終戦は8/15
敗戦が正式に決まったのは調印式に署名した9/2

>明治以降日本は戦争ばかりしていたから
まあロシアの脅威ってのはある程度あったからな
ただ実際はギリギリだった日露戦争の勝利で勘違いし後に増長してしまった

ちなみにスレ画の降伏文書の調印式ではマッカーサーが
かつてペリー艦隊の旗艦が掲げていた31星の「星条旗」をわざわざ
博物館から取り寄せて掲げさせた

>軍のお偉いさんって本気で神風だの特攻だので勝てると思ってたの？馬鹿なの？
ただの時間稼ぎ
自分らがやってた悪事の証拠隠滅に奔走してたし、国内も資産隠しを必死にやる時間を稼いでた

>マッカーサー
なぜかネトウヨが畏敬の念を抱く人物

>スレ画あんなに敵軍の制服に囲まれてすごい屈辱やね
屈辱に耐えるのも外交の仕事の一部だぞ

アメリカとは本気で殴り合ってダチになったってのがネトウヨの公式見解

>>終戦の日ではなく屈辱の日に替えたらいいんだよ
>終戦は8/15
>敗戦が正式に決まったのは調印式に署名した9/2
8/14じゃないの？

ダチじゃなくてポチじゃないですか

>8/14じゃないの？
どっからその数字が出てきた

>>8/14じゃないの？
>どっからその数字が出てきた
連合国にポツダム宣言受諾を通告した日

世界中で戦争してた訳だし
二次大戦後も戦争は何度も起こってる
日本は戦後80年以上戦争はしてない
これは世界に誇って良いと思う

>アメリカとは本気で殴り合ってダチになったってのがネトウヨの公式見解
ボコられて手下になっただけや
アメリカも今じゃ同盟国と口では言ってるが原爆の正当化やいまだにパールハーバーを根に持ってるあたり上から目線なのは明らかなんだけどさ

>ちなみにスレ画の降伏文書の調印式ではマッカーサーが
>かつてペリー艦隊の旗艦が掲げていた31星の「星条旗」をわざわざ
>博物館から取り寄せて掲げさせた
ペリーのせいで開国させられたのに何様なんだろうな

戦争の目的が何一つ達成できなかったんだから負けという以外の言葉ないわな

負け惜しみでしか無いけどまあ負けてよかったわ
民主主義と自由は最高だよ

>世界中で戦争してた訳だし
>二次大戦後も戦争は何度も起こってる
>日本は戦後80年以上戦争はしてない
その「戦争していない」の結果が今なお戻らない拉致被害者の皆さんに北方領土などだからなあ…
一つのやり方がいつも正しいとは限らんぞ

>その「戦争していない」の結果が今なお戻らない拉致被害者の皆さんに北方領土などだからなあ…
>一つのやり方がいつも正しいとは限らんぞ
それは又別の話しだし

>アメリカとは本気で殴り合ってダチになったってのがネトウヨの公式見解
>旧軍の偉い人は「転進」みたいな言葉遊びがお好きやな
ネトウヨと旧軍は妙に相性が良いのなんでなんだ？

>民主主義と自由は最高だよ
ちゃんと歴史の勉強聞いてた？

>ネトウヨと旧軍は妙に相性が良いのなんでなんだ？
ウヨさんって民族主義と国家主義が好きなんだろ

対米英戦を決めた当時の指導者は全員死刑にすべき

>>>8/14じゃないの？
>>どっからその数字が出てきた
>連合国にポツダム宣言受諾を通告した日
その説を支持してるのが何人いる？
日本政府の公式見解が変わらない限り8/15だろ

>対米英戦を決めた当時の指導者は全員死刑にすべき
もう死んでるでしょ

>三国同盟を決めた当時の指導者は全員死刑にすべき

自由民権運動とか大正デモクラシーとかか？
あれを民主主義と言うなら中国だってロシアだって民主主義や

>>アメリカとは本気で殴り合ってダチになったってのがネトウヨの公式見解
>>旧軍の偉い人は「転進」みたいな言葉遊びがお好きやな
>ネトウヨと旧軍は妙に相性が良いのなんでなんだ？
保守でも愛国でもない単に強いものに盲従する権威主義だから

三国同盟推進派の松岡外相がいなかったらな

戦争は外交の延長
話し合いがうまくいかなかったからぶん殴って決めようという悪手

黙祷したわ
遠い異国で犬死させられた日本人に向けて祈った

>戦時中逃げ回ってた中国共産党が戦勝国気取りなの笑えるよな
立ち回りの上手い下手で国際社会での地位が逆転して
日本哀れ

>自由民権運動とか大正デモクラシーとかか？
>あれを民主主義と言うなら中国だってロシアだって民主主義や
少なくともあの時代で普通選挙を達成してるのは評価すべき
その後の機能不全については猛反省すべきだが

>戦争は外交の延長
>話し合いがうまくいかなかったからぶん殴って決めようという悪手
日本軍みたいに話し合う気がなかった場合は？

>負け惜しみでしか無いけどまあ負けてよかったわ
>民主主義と自由は最高だよ
負けたから今の日本がある
それは正しい
それはそれとしていい加減AVのモザイクなんて止めてくれ
先進国と言われてる国でこんな事してるの日本だけだろ

日本人にはいくら犠牲を出しても勝負に勝つみたいなことは無理だと思うんだけどね

三国同盟ってドイツにも日本にもメリット無かったよな

>戦争は外交の延長
>話し合いがうまくいかなかったからぶん殴って決めようという悪手
外交力を駆使して戦勝国になった中国
未だに敵国の日本

>それはそれとしていい加減AVのモザイクなんて止めてくれ
>先進国と言われてる国でこんな事してるの日本だけだろ
別に戦後体制のせいではないだろそれ

>戦時中逃げ回ってた中国共産党が戦勝国気取りなの笑えるよな
こういうレス見ると頭の悪い奴はいつまで経っても頭悪いままなんだろうなって思う

>日本人にはいくら犠牲を出しても勝負に勝つみたいなことは無理だと思うんだけどね
日露戦争はわりとそんな感じでなんとか勝てたから
変な成功体験感じてたんじゃね？

>三国同盟ってドイツにも日本にもメリット無かったよな
それ以前までどちらかと言うとドイツは敵国だったしね
どちらかと言うとドイツは中国に肩入れしてたし

>負け惜しみでしか無いけどまあ負けてよかったわ
>民主主義と自由は最高だよ
大日本帝国のままだったからとしあきみたいなもんは生きていない
ネタでもなくガチで殺されるまであるからなあの時代

>>>8/14じゃないの？
>>どっからその数字が出てきた
>連合国にポツダム宣言受諾を通告した日
あーなるほど
まあそういう考えもあるわな
ただふつうは正式に意思表示をした8月15日か正式にサインした9月2日だがね

向こうからすりゃ最小限のコストで最大の成果を得てるわけで
勝ったつもりでスカンピンにされてる大日本帝国の方が笑えるだろぬ

>日露戦争はわりとそんな感じでなんとか勝てたから
>変な成功体験感じてたんじゃね？
戦術レベルでの話でしょそれは

>戦術レベルでの話でしょそれは
一応外国も日本側ついたので戦術レベルだけの勝利ではないと言っていいと思う
でもこれのせいで大日本帝国が崩壊する要因の１つにはなったね

>終戦の日にエロ漫画祭りに殺到する現代ジャップ...
平和で良いことだ
皮肉じゃなくてマジで

平和とはいいもんだよね

>No.1428180218
せっかく煽ったのにそんなレスされたらどうしようもねえ

共産党軍は二次大戦後の国共内戦にも勝利してるんで戦略的に上手なのは確かだよ

>立ち回りの上手い下手で国際社会での地位が逆転して
上手い下手以前に世界的にコレはダメでしょってルール違反を散々やった挙句、その言い訳が
「つい100年前までみんなやってた事じゃん？後から来た俺たちが同じことして罰せられるってのは違うんじゃね？それならお前らも100年前のこと清算しろよ」
という文章を送られて画の人はえ！？一国の代表がこんな恥ずかしいことを本当に言うの！？ってビックリするという…

エロ漫画祭りに血道を上げられる世の中こそ俺たちが守るべき平和だ

三国同盟ってドイツから中国国民党への武器売却を止める意味はあったな

>共産党軍は二次大戦後の国共内戦にも勝利してるんで戦略的に上手なのは確かだよ
毛沢東は戦争に関してはガチの天才だったしな

なまじ変な所でアメリカと講話結んで
北朝鮮みたいな国になってたらそれはソレで嫌だな

日中戦争すら終わらせていないのに
米国とも戦争なんて狂気の沙汰でしかない
負けて当然だわ

❌️特攻
⭕️BAKA

>上手い下手以前に世界的にコレはダメでしょってルール違反を散々やった挙句、その言い訳が
>「つい100年前までみんなやってた事じゃん？後から来た俺たちが同じことして罰せられるってのは違うんじゃね？それならお前らも100年前のこと清算しろよ」
>という文章を送られて画の人はえ！？一国の代表がこんな恥ずかしいことを本当に言うの！？ってビックリするという…
韓国の併合が時間的にギリギリ許された理由の一つでもあるルール設定

米国からの石油禁輸の時点で近衛が言ってたように大陸から撤退すべきだったわ

満州は独立国家ですよ？

ユダヤとその代理人にそうなるように仕組まれた
現在のロシアと同じだ

>米国からの石油禁輸の時点で近衛が言ってたように大陸から撤退すべきだったわ
これまで投入してきた資金やらを捨てるのは無理でしょ

侵略やめて元通りにすればええよ
ってかなり温情な譲歩案を蹴ったのは日本ですからね
自ら破滅の道を選ぶのは控えめに言っても愚かです

>という文章を送られて画の人はえ！？一国の代表がこんな恥ずかしいことを本当に言うの！？ってビックリするという…
そいつらを英霊として神様扱いして
崇めている連中がおるそうな

>これまで投入してきた資金やらを捨てるのは無理でしょ
ハルノートでは満州からの撤兵は含まれてはいない
軍隊や警察力の撤兵だからな資産まで捨てるってことではない

>日中戦争すら終わらせていないのに
>米国とも戦争なんて狂気の沙汰でしかない
>負けて当然だわ
日本の考えとして
1　アメリカの太平洋艦隊を足止めする
2　東南アジア諸国を占領し地下資源を確保し対米戦へ備える
3　出てきた米軍を一撃必殺で倒し有利な状況で講和へ(ポーツマスの再現)
4　戦力を整え重慶政府を攻撃し降伏させる
…なんで敵がこちらの意図通りに動くことを考えて計画立てんの?てか日本人は自分にとって有利だったり都合がよかったりする状態が続くって思う癖あるよね

>軍隊や警察力の撤兵だからな資産まで捨てるってことではない
同義でしょもうそれ

>満州は独立国家ですよ？
なんで中華民国から奪ったんです?

>遠い異国で犬死させられた日本人に向けて祈った
日本人を最も多く殺したのは日本人

>>民主主義と自由は最高だよ
>ちゃんと歴史の勉強聞いてた？
大体明治維新で終わるのよね

>なんで中華民国から奪ったんです?
民衆から熱烈に頼まれたのです

>戦時中逃げ回ってた中国共産党が戦勝国気取りなの笑えるよな
逃げてないですよ
不戦協定結んでただけで

割と最近知ったけど日中戦争2年目で大陸への輸送力足りないとか問題になってたのは驚きだわ
そんな状態でよく南部仏印進駐やら始めたんだよ

>大体明治維新で終わるのよね
高校3年のころは幕末から始まって昭和恐慌で終わった

>…なんで敵がこちらの意図通りに動くことを考えて計画立てんの?てか日本人は自分にとって有利だったり都合がよかったりする状態が続くって思う癖あるよね
まあ世界中にそういう愚将の例はあるんすけどね...

>>なんで中華民国から奪ったんです?
>民衆から熱烈に頼まれたのです
民衆から頼まれる(要検証)前に中華民国の領土は寸土たりとも侵してはいけないって条約違反なんですけどね

>>満州は独立国家ですよ？
>なんで中華民国から奪ったんです?
あの時代満州は不毛の地扱いだった様な？

国共内戦で装備に劣る共産軍が勝てた理由の一つはソ連が占領した満州国の物資兵器インフラを使えたことがある

>米国からの石油禁輸の時点で近衛が言ってたように大陸から撤退すべきだったわ
天皇「せやな、つかそれしか無いわ」
軍部「あり得ん、何より獲得するために死んでいったエーレーｶﾞｰ」
そりゃ戦後、天皇がハッキリ嫌いと言ったモノリストのブッチギリナンバーワンを受賞するわ
公務ならどんな屈辱も我慢するマシンがアイツらが居る限り俺は絶対行かんくらいに嫌うという…

>>大体明治維新で終わるのよね
>高校3年のころは幕末から始まって昭和恐慌で終わった
うちは明治維新でお終い

>割と最近知ったけど日中戦争2年目で大陸への輸送力足りないとか問題になってたのは驚きだわ
>そんな状態でよく南部仏印進駐やら始めたんだよ
なので民間フル活用

日本には精神力がある！
からの技術力でねじ伏せられる現実よ

>民衆から頼まれる(要検証)前に中華民国の領土は寸土たりとも侵してはいけないって条約違反なんですけどね
清の正統後継国家だからセーフですよ？

結局日本が今の中国が成立に戦前戦後も多大な貢献をしたという皮肉な話

>>戦時中逃げ回ってた中国共産党が戦勝国気取りなの笑えるよな
>立ち回りの上手い下手で国際社会での地位が逆転して
>日本哀れ
国際社会での地位上がってるか中共？

>>民衆から頼まれる(要検証)前に中華民国の領土は寸土たりとも侵してはいけないって条約違反なんですけどね
>清の正統後継国家だからセーフですよ？
9か国条約についてちょっと調べてこい
その理屈が通るなら中国が沖縄に傀儡政権作って琉球王国にしたって文句言えねえぞ

>軍部「あり得ん、何より獲得するために死んでいったエーレーｶﾞｰ」
死兵を弔うのならともかく
神様にしたらアカンってことっすなぁ...

まあ米国の石油禁輸発動が戦争始めるかのターニングポイントだよな
そこから仏印進駐で後戻りできなくなった訳だし

リメンバー天安門事件

仮にアメリカの要求呑んで中国から撤退した場合
石油は買えるようになって経済崩壊は免れるけど
結局アメリカはナチスドイツ打倒に全力を傾けるので
第二次大戦は早期に終結して冷戦が早まるだけだな
で、その時日本はどっち陣営に取り込まれるか

>リメンバー天安門事件
現代の政治の話がしたいんならよそでどうぞ

>リメンバー天安門事件
それと日本の歴史となんの関係が？

面白いのは日本も中国も始めは軍事衝突ですが戦争じゃないですよと言ってる事
早々に決着つけたかったんだろうね

「親日派の子孫がぬくぬくと…許せない」 売国奴嘲弄イベントを開く韓国のMZ世代(中央日報日本語版)
https://news.yahoo.co.jp/articles/812f0aa04794ef09fb68ef7e94a164595f9b900a

>負け惜しみでしか無いけどまあ負けてよかったわ
>民主主義と自由は最高だよ
そこは良かったけど代わりに色んなとこに中韓が入り込んでしまったな…

陸軍大臣の東條と総理大臣の東條とで方向性が違いすぎる

>>負け惜しみでしか無いけどまあ負けてよかったわ
>>民主主義と自由は最高だよ
>そこは良かったけど代わりに色んなとこに中韓が入り込んでしまったな…
マスゴミとかね

>そこは良かったけど代わりに色んなとこに中韓が入り込んでしまったな…
どこになにがなんの？

>面白いのは日本も中国も始めは軍事衝突ですが戦争じゃないですよと言ってる事
>早々に決着つけたかったんだろうね
違うよ
パリ不戦条約で戦争を禁じられてたし両方ともにアメリカとの交易が停止されることを恐れて戦争じゃないですって言ってただけ