大昔からモモソヒメ言われてるな

モモソヒメなら弟は桃太郎（吉備津彦）

桃から生まれたの

年代に差が

魏志倭人伝「邪馬台国にはミマワキという役人がいる」
日本書紀「崇神天皇の本名は��ミマキ�＜Cリヒコ」

台与がトヨって読むなら
邪馬台国はヤマト国では？

アマテラス＝卑弥呼 スサノオ＝卑弥呼の弟

卑弥呼は日巫女だな

卑弥呼とモモソヒメ同一人物とすると
台与ポジションのエピソードどこに消えたんだよ

>魏志倭人伝「邪馬台国にはミマワキという役人がいる」
>日本書紀「崇神天皇の本名は��ミマキ�＜Cリヒコ」
外交使節が古代日本に来て天皇を役人と同一視しした報告上げないだろ

全部の伝承が正しいとした場合魏志倭人伝に記された卑弥呼の弟はスサノオかつ桃太郎となる
卑弥呼本人よりなんか豪華

>外交使節が古代日本に来て天皇を役人と同一視しした報告上げないだろ
卑弥呼が実権握ってて天皇は国の一機関みたいな感じだったんだろ

モモソヒメ云々は箸墓に繋げたい近畿説のゴリ押しだよ

>全部の伝承が正しいとした場合魏志倭人伝に記された卑弥呼の弟はスサノオかつ桃太郎となる
>卑弥呼本人よりなんか豪華
ツクヨミなんで消えたの？

>モモソヒメ云々は箸墓に繋げたい近畿説のゴリ押しだよ
近畿説にしたい人って日本の価値高めたくてやってるっぽいのになんで魏に朝貢してた国を日本にしたがるの？

九州上陸時点で帯方郡から女王国までの全行程の5/6
奈良は無理ですよ…

魏志倭人伝の記述っつってもあれ日本の位置や形が滅茶苦茶な本じゃん…

>No.1428682812
ほいdel

>魏志倭人伝の記述っつってもあれ日本の位置や形が滅茶苦茶な本じゃん…
東夷全体が大きいけど位置も形もその大きさに引きずられてるだけだと思う

>大昔からモモソヒメ言われてるな
年代的にどうやっても卑弥呼から数十年は後だから普通に考えれば台与の方が合致する

>魏志倭人伝の記述っつってもあれ日本の位置や形が滅茶苦茶な本じゃん…
でもちゃんとした記録だからなぁ
今の比じゃなく
通訳テキトーだっただけだろ

日田の曹操の鏡で決まった
金銀錯嵌珠龍文鉄鏡

魏志倭人伝の時点で卑弥呼は数十年前に死んだ過去の支配者なわけで
自分らに都合のいいてきとーに曲げた神話を話して聞かせたんだろ

>でもちゃんとした記録だからなぁ
ちゃんとしてないからいろいろ言われるんだよ
卑弥呼の時代の倭国以外の話を平気でコピペして推敲も重ねてないぞ

>No.1428683765
いつもの馬鹿の好きな画像その２

>>大昔からモモソヒメ言われてるな
>年代的にどうやっても卑弥呼から数十年は後だから普通に考えれば台与の方が合致する
細々と生き残ってたら朝廷に全滅させられたんやろなあ

だから近畿！近畿です！とはならないんだなぁ

>1786945653861.png
コレに対する反論が記述は不正確！だけだと真面目な話はできないんだなとしかならない

東から大和王権、南から狗奴国
挟み撃ちにされて筑紫平野の旧山門郡から日田に逃げ込んだのが邪馬台国の権力者の末路、そういった感じだろう

>魏志倭人伝の記述っつってもあれ日本の位置や形が滅茶苦茶な本じゃん…
かなり正確だよ不弥国までは

モモソヒメは尻が貧相だったから桃粗姫と呼ばれた

>東から大和王権、南から狗奴国
>挟み撃ちにされて筑紫平野の旧山門郡から日田に逃げ込んだのが邪馬台国の権力者の末路、そういった感じだろう
大和と同じで百済と繋がりありそうじゃん

>卑弥呼とモモソヒメ同一人物？　日本書紀に記載なしの理由は
8世紀に成立した日本書記の作者は魏志倭人伝を読んでいて卑弥呼を当然に知っている
ただ卑弥呼を日本書記にそのまま記載してしまうと
神武以来の天皇が代々日本を統治してきたってファンタジーが崩壊してしまう
そこで卑弥呼の存在はデリートされるのだが
流石にちょっと整合性の部分で不味いと思ったのか卑弥呼の事績や周辺を分解して創作したのが倭迹迹日百襲姫命とか神功皇后など

>8世紀に成立した日本書記の作者は魏志倭人伝を読んでいて卑弥呼を当然に知っている
>ただ卑弥呼を日本書記にそのまま記載してしまうと
>神武以来の天皇が代々日本を統治してきたってファンタジーが崩壊してしまう
>そこで卑弥呼の存在はデリートされるのだが
>流石にちょっと整合性の部分で不味いと思ったのか卑弥呼の事績や周辺を分解して創作したのが倭迹迹日百襲姫命とか神功皇后など
そうかそもそも日本書紀が完全ファンタジーなのか
時代考えりゃそりゃそうだな
語られてる時代は文字もなく完全口伝だものな

>神武以来の天皇が代々日本を統治してきたってファンタジーが崩壊してしまう
別に両立できるが・・・
あくまで畿内ではない遠隔地でしかない

神武天皇自体が東明聖王をモデルにした創作だしな

>神武天皇自体が東明聖王をモデルにした創作だしな
とはいえ九州で鏡を配布していた王様が消えて入れ替わるように畿内に鏡を祀る王様が生まれたのは確かなんだ
その交代が起こったのは倭国大乱よりも前なんだが
倭国大乱のあいだ歴年あるじがいなかったと後漢書に書かれている
ということはあるじがいなくなった地域が大乱のあった倭国だ

>語られてる時代は文字もなく完全口伝だものな
文字はあったよ聖徳太子と馬子が歴史書編さんしたじゃん

モソモソヒメ

ヤマト王権が乗り込んで来る前に九州北部にあり
中華にケツ持ちしてもらっていた豪族連合
シンプルにこれだけ

>>神武以来の天皇が代々日本を統治してきたってファンタジーが崩壊してしまう
>別に両立できるが・・・
>あくまで畿内ではない遠隔地でしかない
遠隔地も含めて全部統治してたという建前になってるから
当時の魏から倭の代表みたいに扱われていた国と大和朝廷が同一でないとおかしいってことでしょ
当時の人がそう信じていたかはともかく日本書紀にそう書かざるを得なかったってことだ

>九州北部にあり中華にケツ持ちしてもらっていた豪族連合
大和王権の母体の可能性も大きいけどね

北九州説は水行の日にち
「南至投馬國、水行二十日
南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日、陸行一月」
これで北九州狭い地域を歩いたり水上移動するには無理がある
普通に瀬戸内海通ったと考えるのが自然

>>九州北部にあり中華にケツ持ちしてもらっていた豪族連合
>大和王権の母体の可能性も大きいけどね
各地に豪族存在するのに九州から近畿まで遠征出来るもんなのか？
合併した可能性もあるかな

スモモモモモモモモソヒメ

>北九州説は水行の日にち
>「南至投馬國、水行二十日
>南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日、陸行一月」
>これで北九州狭い地域を歩いたり水上移動するには無理がある
>普通に瀬戸内海通ったと考えるのが自然
その文をまんま受け止めるにしても瀬戸内海じゃ東にしか行けないが

>その文をまんま受け止めるにしても瀬戸内海じゃ東にしか行けないが
魏志倭人伝の記述素直に読めば邪馬台国が南海の真っ只中にある事になる

神の後裔が中国に朝貢してたらまずいからいろいろ作り変えてごまかしたんんだよ

今と違って遣唐使の時代なんだからそんな意識はないだろ

北九州に邪馬台国があったとして同じ3世紀中葉に奈良盆地に全国規模の物資・人員を集める巨大政治拠点と巨大墓が出現している
これが
「邪馬台国とは無関係な別勢力」とするならなんなのか？

>北九州に邪馬台国があったとして同じ3世紀中葉に奈良盆地に全国規模の物資・人員を集める巨大政治拠点と巨大墓が出現している
>これが
>「邪馬台国とは無関係な別勢力」とするならなんなのか？
女王国の東、海を渡ること千余里、また国あり、皆倭種なり

>>その文をまんま受け止めるにしても瀬戸内海じゃ東にしか行けないが
>魏志倭人伝の記述素直に読めば邪馬台国が南海の真っ只中にある事になる
魏志東夷伝を素直に読めば巨大な東夷全域が存在することになる

>「邪馬台国とは無関係な別勢力」とするならなんなのか？
畿内のヤマト朝廷とは別の九州の勢力が「我こそ倭の最大勢力のヤマト」と称して取り入った可能性はある

>北九州に邪馬台国があったとして同じ3世紀中葉に奈良盆地に全国規模の物資・人員を集める巨大政治拠点と巨大墓が出現している
>これが
>「邪馬台国とは無関係な別勢力」とするならなんなのか？
別の倭種の国として魏志倭人伝に書いてあるよね

>北九州に邪馬台国があったとして同じ3世紀中葉に奈良盆地に全国規模の物資・人員を集める巨大政治拠点と巨大墓が出現している
>これが
>「邪馬台国とは無関係な別勢力」とするならなんなのか？
ただのヤマト王権の母体じゃないの

>>北九州に邪馬台国があったとして同じ3世紀中葉に奈良盆地に全国規模の物資・人員を集める巨大政治拠点と巨大墓が出現している
>>これが
>>「邪馬台国とは無関係な別勢力」とするならなんなのか？
>別の倭種の国として魏志倭人伝に書いてあるよね
丹後王国では？

>「邪馬台国とは無関係な別勢力」とするならなんなのか？
出発地点は単なる東西交易センターだろ
そこに目をつけた鏡を配布する王様が九州から引っ越した

討伐されたナガスネヒコさんの国が畿内やろ

当時北部九州連合が朝貢してたから役人を派遣したりして色々書けたが
そうじゃない本州は倭種がいることしか知らないだからしょうがない

「卑弥呼」は明らかに中華側からの蔑称にも思えるけどそうでもないのかしら

単なる当て字だろ夜露死苦

>「卑弥呼」は明らかに中華側からの蔑称にも思えるけどそうでもないのかしら
蔑称ですよ
中国人は他民族に汚い字を当てる

日巫女でアマテラスなんだよな

>魏志倭人伝「邪馬台国にはミマワキという役人がいる」
三輪君／ミワノキミでよくね？

>そこに目をつけた鏡を配布する王様が九州から引っ越した
当時のクニの生産力や動員力で九州から機内への長距離侵攻とかありえないんで

日本も都合の悪い相手に鹿とか動物の字あててたよね

>>北九州に邪馬台国があったとして同じ3世紀中葉に奈良盆地に全国規模の物資・人員を集める巨大政治拠点と巨大墓が出現している
>>これが
>>「邪馬台国とは無関係な別勢力」とするならなんなのか？
>別の倭種の国として魏志倭人伝に書いてあるよね

「女王国東渡海千餘里、復有國、皆倭種」は越かもしれんし坂東かも

>>そこに目をつけた鏡を配布する王様が九州から引っ越した
>当時のクニの生産力や動員力で九州から機内への長距離侵攻とかありえないんで
侵攻じゃない
ただ単に大きな市場ができた場所を牛耳っただけ

>日巫女でアマテラスなんだよな
アマテラスなんか後付けがすぎる