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画像ファイル名:1786943491839.png-(87331 B)
87331 B無念Nameとしあき26/08/17(月)14:11:31No.1428677873そうだねx1 18日04:49頃消えます
西洋貴族スレ
こうこうはくしだん!
削除された記事が1件あります.見る
1無念Nameとしあき26/08/17(月)14:16:24No.1428678505そうだねx10
こうしゃくどっちか呼び方変えて…
2無念Nameとしあき26/08/17(月)14:17:59No.1428678717そうだねx1
辺境伯って左遷されてるのか
3無念Nameとしあき26/08/17(月)14:18:32No.1428678797+
王=キング
子=プリンス
公=デューク
侯=マーキス
伯=カウント
叔=バイカウント
男=バロン
田=バロネット
4無念Nameとしあき26/08/17(月)14:21:32No.1428679214そうだねx1
    1786944092628.png-(35796 B)
35796 B
HREの場合
5無念Nameとしあき26/08/17(月)14:28:09No.1428680094+
無爵の貴族もいっぱいいるっていうか圧倒的に多い
6無念Nameとしあき26/08/17(月)14:28:28No.1428680140+
親王
郡王
貝勒
貝子
7無念Nameとしあき26/08/17(月)14:28:31No.1428680154+
>子=プリンス
商王朝だと子がかなりの高位
箕子とか微子とかえらい人
8無念Nameとしあき26/08/17(月)14:30:24No.1428680454+
要は国家に認めてもらえるかどうかなので
先祖が貴族だと証明できる書類を提出して認可が下りれば平民から貴族になれる
9無念Nameとしあき26/08/17(月)14:31:00No.1428680542+
法服貴族
10無念Nameとしあき26/08/17(月)14:31:30No.1428680607そうだねx8
無理やり日本語というか古代中国の爵位に当てちゃったからややこしいことに
女男爵とか何ってなる
11無念Nameとしあき26/08/17(月)14:35:32No.1428681165そうだねx3
>辺境伯って左遷されてるのか
国境警備を任されるくらいだから猛者がなってるはず
12無念Nameとしあき26/08/17(月)14:35:51No.1428681206+
エルムドア侯爵
バリンテン大公
13無念Nameとしあき26/08/17(月)14:36:24No.1428681286+
サー・としあきもいるかもしれない
14無念Nameとしあき26/08/17(月)14:36:26No.1428681289+
    1786944986549.png-(230345 B)
230345 B
俺は貴族だ正確には伯爵だ
15無念Nameとしあき26/08/17(月)14:36:55No.1428681357+
男爵ディーノ
16無念Nameとしあき26/08/17(月)14:37:13No.1428681391+
シーランド公国の爵位買ってるとしあきなら以前見掛けた
17無念Nameとしあき26/08/17(月)14:37:34No.1428681437+
みんな大好き辺境伯
18無念Nameとしあき26/08/17(月)14:38:39No.1428681600そうだねx2
>女男爵とか何ってなる
男爵夫人!(旦那はいない)
19無念Nameとしあき26/08/17(月)14:38:55No.1428681642そうだねx1
    1786945135323.jpg-(49783 B)
49783 B
>エルムドア侯爵
>バリンテン大公
レジェンド枢機卿
20無念Nameとしあき26/08/17(月)14:39:36No.1428681733+
ベーネミュンテ侯爵夫人
21無念Nameとしあき26/08/17(月)14:39:50No.1428681760そうだねx6
辺境伯が裏切ったら終わりだから公爵と同等に扱われるのは当然だよなあ
22無念Nameとしあき26/08/17(月)14:40:14No.1428681817+
イタリア王とローマ王ってどっちのほうが偉いの?
23無念Nameとしあき26/08/17(月)14:41:06No.1428681929+
スレ画に大公がいない
やり直しだな
24無念Nameとしあき26/08/17(月)14:41:57No.1428682060+
>辺境伯が裏切ったら終わりだから公爵と同等に扱われるのは当然だよなあ
ハプスブルク「マジかよバイエルン辺境伯最低だな……ボヘミア王になります」
25無念Nameとしあき26/08/17(月)14:42:28No.1428682126+
>イタリア王とローマ王ってどっちのほうが偉いの?
イタリア王じゃねえの
ローマは田舎町
26無念Nameとしあき26/08/17(月)14:44:17No.1428682380+
>HREの場合
ここをモデルにしてるはずの銀英伝の帝国は地方警備は貴族ではなく軍人の担当だったな
旧帝国だと高級軍人イコール貴族だとも言えるが
27無念Nameとしあき26/08/17(月)14:45:48No.1428682566+
    1786945548192.png-(9045 B)
9045 B
>こうしゃくどっちか呼び方変えて…
日本語だけなんだよなあ
28無念Nameとしあき26/08/17(月)14:46:35No.1428682680+
華族
29無念Nameとしあき26/08/17(月)14:48:06No.1428682902+
皇帝「オーストリア大公って何それ……こっわ」
ルドルフ4世「カエサルの書状が証明書です」
30無念Nameとしあき26/08/17(月)14:48:11No.1428682911+
>HREの場合
大公がやたらいるんですが…
31無念Nameとしあき26/08/17(月)14:49:28No.1428683101+
>王=キング
>長=プリンス
>将=デューク
>辺境伯=マーキス
>伯=カウント
>副伯=バイカウント
>豪族=バロン
>小豪族=バロネット
32無念Nameとしあき26/08/17(月)14:49:45No.1428683134+
松爵竹爵梅爵くらいで収めて
33無念Nameとしあき26/08/17(月)14:50:15No.1428683197+
ヴァンパイアはだいたい伯爵
34無念Nameとしあき26/08/17(月)14:51:20No.1428683328+
>猪爵鹿爵蝶爵くらいで収めて
35無念Nameとしあき26/08/17(月)14:55:05No.1428683787+
存在感が薄い宮中伯
36無念Nameとしあき26/08/17(月)14:55:07No.1428683789+
江戸時代の将軍家が王家だとすると
公爵=御三家御三卿
侯爵=親藩大名
伯爵=譜代大名・外様大名(大)
子爵男爵=外様大名(小)
みたいなイメージだけど合ってる?
37無念Nameとしあき26/08/17(月)14:56:28No.1428683954+
爵位の違いは領地の規模?
明治日本の爵位は単なるランクだったけど
38無念Nameとしあき26/08/17(月)14:56:31No.1428683960+
>江戸時代の将軍家が王家だとすると
>公爵=御三家御三卿
徳川慶喜は公爵だったね
39無念Nameとしあき26/08/17(月)14:56:47No.1428683974+
>江戸時代の将軍家が王家だとすると
>公爵=御三家御三卿
>侯爵=親藩大名
>伯爵=譜代大名・外様大名(大)
>子爵男爵=外様大名(小)
>みたいなイメージだけど合ってる?
譜代は反乱防止のために石高押さえられてたから子爵男爵とかじゃね?
伯爵は大大名や
40無念Nameとしあき26/08/17(月)14:57:55No.1428684131+
男爵は旗本や藩の家老クラス
41無念Nameとしあき26/08/17(月)14:58:01No.1428684144そうだねx1
>江戸時代の将軍家が王家だとすると
王家は天皇家
42無念Nameとしあき26/08/17(月)14:58:59No.1428684272+
有力武家はみんな朝廷の官位を持ってたじゃん
43無念Nameとしあき26/08/17(月)14:59:03No.1428684287+
>存在感が薄い宮中伯
領地が無いから王に対するご意見番みたいなものかな
44無念Nameとしあき26/08/17(月)15:00:54No.1428684520+
天皇家=王家
五摂家=公爵
公卿=侯爵
殿上人=伯爵
45無念Nameとしあき26/08/17(月)15:01:49No.1428684636+
明治の華族制度だと侯爵と男爵の2階級だけ?
46無念Nameとしあき26/08/17(月)15:03:10No.1428684792+
>明治の華族制度だと侯爵と男爵の2階級だけ?
ちゃんと公候伯子男いたよ
47無念Nameとしあき26/08/17(月)15:03:14No.1428684799+
    1786946594029.jpg-(75723 B)
75723 B
教会領も大司教領がかなりの権力持ってたりする場合も
48無念Nameとしあき26/08/17(月)15:03:22No.1428684824+
男爵 口ひげ片眼鏡
49無念Nameとしあき26/08/17(月)15:04:21No.1428684951+
メフメト2世「ローマ皇帝です通してください」
50無念Nameとしあき26/08/17(月)15:04:34No.1428684973そうだねx1
>教会領も大司教領がかなりの権力持ってたりする場合も
枢機卿はだいたい陰謀家
51無念Nameとしあき26/08/17(月)15:05:28No.1428685110+
サーよりはフォンの方がカッコいいよね
52無念Nameとしあき26/08/17(月)15:05:30No.1428685114+
どいつもこいつもこうしゃく垂れおって
53無念Nameとしあき26/08/17(月)15:05:41No.1428685140+
>ちゃんと公候伯子男いたよ
日本人の伯爵とか全然聞かんけど居たんだな
54無念Nameとしあき26/08/17(月)15:06:00No.1428685174+
ドンのがいいよ
55無念Nameとしあき26/08/17(月)15:07:23No.1428685351+
男爵がショボいというのはなろう系で覚えた
56無念Nameとしあき26/08/17(月)15:07:27No.1428685365+
>日本人の伯爵とか全然聞かんけど居たんだな
有名どころだと勝海舟
57無念Nameとしあき26/08/17(月)15:09:14No.1428685616+
>有名どころだと勝海舟
あの人爵位貰ってたのか
性格的に蹴りそうなタイプだと思ってた
58無念Nameとしあき26/08/17(月)15:10:04No.1428685710+
    1786947004132.jpg-(58442 B)
58442 B
面倒くせえええ
統一しろよ
59無念Nameとしあき26/08/17(月)15:10:07No.1428685718+
>ドンのがいいよ
ドンタコスかドンキホーテしか思い浮かばない
60無念Nameとしあき26/08/17(月)15:11:06No.1428685845+
悪役令嬢モノで男爵や子爵令嬢が王太子と婚約してる公爵や侯爵令嬢を貶めるって中々に大事だよなと思う
61無念Nameとしあき26/08/17(月)15:12:23No.1428686031+
>悪役令嬢モノで男爵や子爵令嬢が王太子と婚約してる公爵や侯爵令嬢を貶めるって中々に大事だよなと思う
辺境伯令嬢を田舎者って馬鹿にする下っ端貴族令嬢とかも酷いよな
62無念Nameとしあき26/08/17(月)15:13:12No.1428686144+
日本も爵位復活させてオークションで売ればアホな金持ちがこぞって買うでしょ
63無念Nameとしあき26/08/17(月)15:14:02No.1428686245+
としあき辺境伯
64無念Nameとしあき26/08/17(月)15:14:33No.1428686326そうだねx1
徳川みたいな糞どもは根絶やしにすればよかったのにな
65無念Nameとしあき26/08/17(月)15:14:42No.1428686348そうだねx4
>日本も爵位復活させてオークションで売ればアホな金持ちがこぞって買うでしょ
無理だぞ
日本国憲法14条に「華族その他の貴族の制度はこれを認めない」って書いてあるからな
まずは憲法改正しなきゃ
66無念Nameとしあき26/08/17(月)15:14:55No.1428686384+
子供部屋伯
67無念Nameとしあき26/08/17(月)15:15:12No.1428686428+
>辺境伯令嬢を田舎者って馬鹿にする下っ端貴族令嬢とかも酷いよな
子爵男爵でも首都で王の近くにいるならそうかもしれない
68無念Nameとしあき26/08/17(月)15:15:46No.1428686514+
選帝侯も裏で権力操ってそうで好き
69無念Nameとしあき26/08/17(月)15:15:48No.1428686521+
異端審問官ザルモウ
70無念Nameとしあき26/08/17(月)15:16:17No.1428686606+
二次裏頑張って爵位もらえないかな
71無念Nameとしあき26/08/17(月)15:16:20No.1428686619+
    1786947380908.jpg-(169470 B)
169470 B
女官も大変だよね
72無念Nameとしあき26/08/17(月)15:17:06No.1428686737+
>選帝侯も裏で権力操ってそうで好き
皇帝を選ぶ権利があるから実際そんな感じ
73無念Nameとしあき26/08/17(月)15:17:59No.1428686866そうだねx3
>二次裏頑張って爵位もらえないかな
偏狭伯としあき殿
74無念Nameとしあき26/08/17(月)15:18:26No.1428686933+
先攻帝
後攻帝
75無念Nameとしあき26/08/17(月)15:18:44No.1428686966そうだねx3
宮中の役職が売官制だと金が全てだから
一番人気あって高額で取引されたのは王のトイレ掃除で
理由は私的に会話できる唯一の役職だったからだそうな
76無念Nameとしあき26/08/17(月)15:19:09No.1428687039+
無蝕童帝ウプレカス
77無念Nameとしあき26/08/17(月)15:20:41No.1428687267+
>宮中の役職が売官制だと金が全てだから
>一番人気あって高額で取引されたのは王のトイレ掃除で
>理由は私的に会話できる唯一の役職だったからだそうな
中国だとチンコ切って宦官になるのが手っ取り早い
78無念Nameとしあき26/08/17(月)15:22:12No.1428687488+
>男爵は旗本や藩の家老クラス
旗本は将軍の直属の家臣で、藩の家老は地方領主の家臣だぞ
男爵はそういう存在なのか?
79無念Nameとしあき26/08/17(月)15:25:06No.1428687941+
>男爵はそういう存在なのか?
明治維新のときにだいたいそのへんの人が男爵になってたな
80無念Nameとしあき26/08/17(月)15:26:34No.1428688153+
宮中伯パラディン
81無念Nameとしあき26/08/17(月)15:26:48No.1428688192+
光孔白獅弾
82無念Nameとしあき26/08/17(月)15:27:03No.1428688229+
ゲームでは気軽にデュークの名を冠するモンスター出てくるけどめちゃくちゃ格が高いんだよな
それなのに雑魚キャラだったり
83無念Nameとしあき26/08/17(月)15:27:13No.1428688247+
明治華族は維新の功労者とかが高位についてるから元の階級はあんまり関係ないかもね
84無念Nameとしあき26/08/17(月)15:27:25No.1428688281+
西川貴教スレじゃないのか…
85無念Nameとしあき26/08/17(月)15:27:34No.1428688309+
>辺境伯って左遷されてるのか
辺境伯は信頼度が高く有能でそのうえ自由度も高い特別身分
86無念Nameとしあき26/08/17(月)15:28:30No.1428688461+
>>辺境伯って左遷されてるのか
>辺境伯は信頼度が高く有能でそのうえ自由度も高い特別身分
荊州を治めてたころの関羽も辺境伯みたいなもんかな?
87無念Nameとしあき26/08/17(月)15:28:32No.1428688466+
デューク東郷
88無念Nameとしあき26/08/17(月)15:28:53No.1428688506+
>宮中伯パラディン
皇帝の書記に過ぎないというのに
89無念Nameとしあき26/08/17(月)15:29:14No.1428688547+
大体伯爵が悪者で男爵が味方
子爵と侯爵は出てこない
90無念Nameとしあき26/08/17(月)15:29:16No.1428688549+
>>>辺境伯って左遷されてるのか
>>辺境伯は信頼度が高く有能でそのうえ自由度も高い特別身分
>荊州を治めてたころの関羽も辺境伯みたいなもんかな?
わからん
世の中の仕組みが違うから
91無念Nameとしあき26/08/17(月)15:29:23No.1428688564+
公爵→五摂家、徳川宗家、維新勲功公家大名
侯爵→清華家、徳川御三家、十五万石以上の藩知事大名、琉球王家、維新勲功士族
伯爵→大納言級堂上公家、徳川御三卿、5万石以上の藩知事大名
子爵→堂上公家、小藩知事大名
男爵→維新後新興華族
92無念Nameとしあき26/08/17(月)15:30:15No.1428688673+
宮家は大公?
93無念Nameとしあき26/08/17(月)15:31:34No.1428688841+
薩摩や長州みたいな誰でも知ってる国主大名は普通に公爵レベルだと思うで
領地の広さは支配地への裁量の大きさを考えたら
94無念Nameとしあき26/08/17(月)15:31:35No.1428688845そうだねx2
警察や軍隊の階級と同じで国毎に全然違うからそのまま当てはめると変な事になってしまうんだよな
95無念Nameとしあき26/08/17(月)15:31:41No.1428688859そうだねx2
>大体伯爵が悪者で男爵が味方
戦力的には伯爵は男爵の倍では聞かないよな…
96無念Nameとしあき26/08/17(月)15:32:29No.1428688982+
奥州探題・太宰府=辺境伯?
97無念Nameとしあき26/08/17(月)15:32:52No.1428689034+
>>男爵は旗本や藩の家老クラス
>旗本は将軍の直属の家臣で、藩の家老は地方領主の家臣だぞ
>男爵はそういう存在なのか?
維新の爵位の話になってたのか
西洋の男爵を日本に置き換えるとそうなるとい話しかと思った
98無念Nameとしあき26/08/17(月)15:32:54No.1428689041+
>中国だとチンコ切って宦官になるのが手っ取り早い
当時の医療技術だと半分くらい死んでなかったっけ
99無念Nameとしあき26/08/17(月)15:33:39No.1428689130そうだねx5
>奥州探題・太宰府=辺境伯?
本来の征夷大将軍も辺境伯っぽいかもしれない
100無念Nameとしあき26/08/17(月)15:34:23No.1428689224+
中央集権の律令国家の官職を封建領主の爵位に変換するのは無理がありすぎる
101無念Nameとしあき26/08/17(月)15:35:18No.1428689342+
300の軍団を統べる魔界の侯爵で財宝のありかを教えてくれる
102無念Nameとしあき26/08/17(月)15:35:55No.1428689426+
>>中国だとチンコ切って宦官になるのが手っ取り早い
>当時の医療技術だと半分くらい死んでなかったっけ
最初は結構死んだけど明清あたりだと技術の進歩でそこまでは死なない
何しろその生きるか死ぬかの最初の一撃を耐えれば一族が大繁栄するかもしれないからね
103無念Nameとしあき26/08/17(月)15:37:09No.1428689599そうだねx2
>>辺境伯って左遷されてるのか
>国境警備を任されるくらいだから猛者がなってるはず
現地の豪族なんかを貴族に取り入れて国境警備任せたりもする
104無念Nameとしあき26/08/17(月)15:37:40No.1428689666+
>宮中の役職が売官制だと金が全てだから
>一番人気あって高額で取引されたのは王のトイレ掃除で
>理由は私的に会話できる唯一の役職だったからだそうな
宮中便所守としあき、か
105無念Nameとしあき26/08/17(月)15:37:54No.1428689691+
辺境伯は国境を守って有事には真っ先に戦うことになるんだから特別枠にあたる
106無念Nameとしあき26/08/17(月)15:41:24No.1428690126+
書き込みをした人によって削除されました
107無念Nameとしあき26/08/17(月)15:41:38No.1428690162+
>警察や軍隊の階級と同じで国毎に全然違うからそのまま当てはめると変な事になってしまうんだよな
コロンボは警部補の方が近いけど警部の方が響きがいい
と同じような理由で男爵や伯爵だらけに
108無念Nameとしあき26/08/17(月)15:44:32No.1428690551+
女性作者は気にするまいよ
ゴージャスデラックスができれば良い訳でよ
109無念Nameとしあき26/08/17(月)15:46:46No.1428690844+
公爵は基本的に王の血縁じゃないと成れないんだよな
110無念Nameとしあき26/08/17(月)15:49:15No.1428691170+
領主って事で領民から税金を取る権利があるんだけど
災害で復興の為に金が無くなった貧乏貴族とか結構多い
商会を立ち上げたものの詐欺に有ったりして路頭に迷う貴族も珍しくなかったとか
111無念Nameとしあき26/08/17(月)15:50:03No.1428691284そうだねx1
>公爵は基本的に王の血縁じゃないと成れないんだよな
ウェールズ公が皇太子でヨーク公がその弟だからな
112無念Nameとしあき26/08/17(月)15:50:19No.1428691313+
    1786949419341.jpg-(96011 B)
96011 B
爵位なしの借金貴族→司教→枢機卿→公爵→マヨネーズ
113無念Nameとしあき26/08/17(月)15:51:39No.1428691496+
手柄を立てて一代限りの領地を持たない貴族階級も居た
子供の代からは騎士階級で一応士官学校や役人への道も開いていた
114無念Nameとしあき26/08/17(月)15:52:57No.1428691666+
キエフは大公国名乗ってるけど領土はフランスの倍くらいある
115無念Nameとしあき26/08/17(月)15:53:59No.1428691772そうだねx1
>キエフは大公国名乗ってるけど領土はフランスの倍くらいある
人口は半分なのにな
116無念Nameとしあき26/08/17(月)15:55:03No.1428691905そうだねx1
人口すかすか♥
117無念Nameとしあき26/08/17(月)15:59:08No.1428692439+
>1786949419341.jpg
>爵位なしの借金貴族→司教→枢機卿→公爵→マヨネーズ
サムネイルで股間が凄え勃起してるように見えた…
118無念Nameとしあき26/08/17(月)15:59:34No.1428692500+
アイルランド出身なのにナポレオン戦役だけで公爵にまで上り詰めたウェリントンは凄かったんだな
119無念Nameとしあき26/08/17(月)16:01:22No.1428692716+
ナポレオン戦役関連で一番出世は何といってもスウェーデン王
120無念Nameとしあき26/08/17(月)16:01:42No.1428692754+
クヒオ
121無念Nameとしあき26/08/17(月)16:04:24No.1428693100+
>教会領も大司教領がかなりの権力持ってたりする場合も
というか大司教が実務のトップで枢機卿は名誉職に近い
122無念Nameとしあき26/08/17(月)16:06:25No.1428693374+
枢機卿は根比べが仕事だからな
123無念Nameとしあき26/08/17(月)16:06:40No.1428693405+
西欧の爵位つったって範囲が広いし時期も長いので一概には言えない
124無念Nameとしあき26/08/17(月)16:07:17No.1428693496+
    1786950437907.jpg-(46561 B)
46561 B
オルレアン家当主にしてパリ伯でありフランス公であるフランス王位請求者ジャン4世
125無念Nameとしあき26/08/17(月)16:07:44No.1428693551+
枢機卿は黒幕
大司教は生臭坊主
126無念Nameとしあき26/08/17(月)16:08:28No.1428693654+
七選帝候のうち大司教が3人
127無念Nameとしあき26/08/17(月)16:11:54No.1428694143そうだねx1
>アイルランド出身なのにナポレオン戦役だけで公爵にまで上り詰めたウェリントンは凄かったんだな
とはいえアイルランドの伯爵だからねウェリントン
ナポレオンもいちおうギリギリ貴族だから平民からスウェーデン王になったベルナドットが一番出世かな
128無念Nameとしあき26/08/17(月)16:13:26No.1428694357そうだねx1
有力貴族が反乱を起こすなんて当たり前じゃん!
129無念Nameとしあき26/08/17(月)16:17:27No.1428694847+
>オルレアン家当主にしてパリ伯でありフランス公であるフランス王位請求者ジャン4世
未だにロイヤリストもボナパルティストもいるのすげーよフランス
130無念Nameとしあき26/08/17(月)16:21:24No.1428695312+
ブランタ司祭
バルバトス枢機卿
ロンウェー公爵
131無念Nameとしあき26/08/17(月)16:22:24No.1428695442+
マジンガーZでDr.ヘルの幹部達の中に侯爵がいないのはいつか親友の兜十蔵が来てくれると信じていて空けていた説があるな

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